Отправлено: 30.06.20 05:58. Заголовок: ст. Круглоозёрновская

Станица Круглоозёрновская (станичный поселок) располагалась при озере Озёрном правобережной поймы р. Урал, входила в 1-й военный отдел и относилась к числу т.н. «низовских» станиц войска, т.е. расположенных ниже по течению реки относительно столицы войска и областного центра – Уральска. На 1839 г. станица (форпост Круглоозёрный) насчитывала 220 дворов, в которых проживало 1056 лиц войскового сословия. К 1862 г. в станичном поселке проживало 2088 лиц войскового сословия. В 1881 г. Круглоозёрный форпост стал станицей Круглоозёрной. А.З. Курлапов в своей книге "Яицкие-уральские казаки. Повседневная жизнь и праздники" сообщает следующую информацию о станице: "Станица Круглоозёрная делилась на два конца: сластинский и Культюк, да еще была "середяшная" часть, или Свистун. "Свистунами" стали называть Круглоозёрновских вот по какой причине. На плавне самих рыбаков, или "плавенное войско" сопровождал громадный обоз, перевозивший будары, снасти, запасы и саму добытую рыбу от рубежа к рубежу. Чтобы с воды рыбаки быстрее находили своих, на каждой тагарке на шесте поднимали опознавательный знак в виде фигурки рыбы, животного и др. А круглоозёрновские придумали свистеть. Ни пыль, ни шум не помешают. Так и стали их величать свистунами, а посёлок - Свистун. Жители, спустя время, стали - уже по поселковому прозвищу - называть не свистунами, а "свистунскими"" (с. 558). Также казаков станицы дразнили "шивротошники", "шивротковая станица" - за привычку хватать в споре соперников за шиворот. К 1915 г. станичный поселок насчитывал 646 дворов, в которых проживало 3065 лиц войскового сословия и 429 иногородних. В нем располагались войсковая и церковно-приходская школа, церковь, шесть ветряных мельниц и пять кузниц. К станице были причислены следующие населенные пункты (поселки): Круглоозерный (оз. Озерное), Серебряковский, Щаповский (оба на р. Чаган), Ливкин (р. Казачья), Деркульский, Широкий, Перемётный, Ново-Перемётный, Железновский (все на р. Деркул), Верхне-Гремячий. Сейчас станица - это поселок городского типа Круглоозёрное, подчиняющийся Уральской городской администрации. Западно-Казахстанский обл., Казахстан.

 Отправлено: 15.02.24 17:39. Заголовок: Гудвил пишет: А раз..

Гудвил пишет:

цитата:

А разве была такая фамилия? Хутор мог быть назван в честь одноименного яра или из-за большой суслиной колонии там "проживавшей" в то время.

На карте 184-х годов, обозначен хутор Сусликов.

 Отправлено: 15.02.24 17:50. Заголовок: Калёновец пишет: Мо..

Калёновец пишет:

цитата:

Может по этой причине и гора имела одно официальное название, а другое народное.

И какие эти названия?

 Отправлено: 15.02.24 17:52. Заголовок: Pavel пишет: На кар..

Pavel пишет:

цитата:

На карте 184-х годов, обозначен хутор Сусликов.

и в каком он был месте? На той карте которую ты ранее выкладывал хутор обозначен как "Суслин", с твердым знаком.

 Отправлено: 15.02.24 18:08. Заголовок: Гудвил пишет: в ка..

Гудвил пишет:

цитата:

в каком он был месте? На той карте которую ты ранее выкладывал хутор обозначен как "Суслин", с твердым знаком.

на том же самом месте что и на ранее выложенной карте 1869 года.(на этой карте обозначены хутора Хренов, Плицов, Танинский, Суслин и др. которые в 1869 году уже не существовали.) Сусликов записан на карте 1848 года. Название хутора могло быть, как по фамилии, так и по яру и пр.

 Отправлено: 15.02.24 18:52. Заголовок: Pavel пишет: И каки..

Pavel пишет:

цитата:

И какие эти названия?

Белая гора и Свистун - гора.

 Отправлено: 16.02.24 14:46. Заголовок: В дореволюционным сл..

В дореволюционным словаре Уральская область - ЭНЭ, сказано следующее:
"... под самым г. Уральском (6 в. южнее) у берегов р. Урала обрыв, известный под именем "Белых горок".

 Отправлено: 18.02.24 12:51. Заголовок: Еще одно название Бе..

Еще одно название Белых Горок.
Из показаний казаков 1774 год-- " Потом, как плавня кончилась и войско возвращалось в городок, не доезжая до
оного восьми верст, остановилось по прежнему заведенному обыкновению под Горками а иначе называется Кичигова рука, то приехали на сие место....."

 Отправлено: 18.02.24 16:21. Заголовок: Pavel пишет: остано..

Pavel пишет:

цитата:

остановилось по прежнему заведенному обыкновению под Горками а иначе называется Кичигова рука, то приехали на сие место....."

Горки - это одно из названий Свистун - горы, употребляемое в литературе.
Кичигова рука - это что такое? Возможно, низменное место через которое Урал соединялся в разливы с Анисьиными озерами?

 Отправлено: 18.02.24 17:42. Заголовок: Калёновец пишет: Го..

Калёновец пишет:

цитата:

Горки - это одно из названий Свистун - горы, употребляемое в литературе.

Приведите пример, где написано, что Горки это гора Свистун, или наоборот Свистун гора это Горки. Калёновец пишет:

цитата:

Кичигова рука - это что такое? Возможно, низменное место через которое Урал соединялся в разливы с Анисьиными озерами?

Анисины озера 8 верст, от Уральска?
Были еще такие гидронимы: Кичигов ерик, севернее Круглоозерного, и озеро Кичигов, южнее Круглоозерного.

 Отправлено: 18.02.24 18:45. Заголовок: Pavel пишет: Анисин..

Pavel пишет:

цитата:

Анисины озера 8 верст, от Уральска? Были еще такие гидронимы: Кичигов ерик, севернее Круглоозерного, и озеро Кичигов, южнее Круглоозерного.

Анисины озера от 5 до 8 км от Уральска. Расстояние - величина относительная.
Если Кичигова рука около Круглоозерного, значит, Горки относились ко всей Свистун - горе

 Отправлено: 19.02.24 08:20. Заголовок: Pavel пишет: Были е..

Pavel пишет:

цитата:

Были еще такие гидронимы: Кичигов ерик, севернее Круглоозерного, и озеро Кичигов, южнее Круглоозерного.

с этим вообще непонятки, на карте 1928г с южной стороны показан "Кичигов", который больше похож на ерик чем на озеро, но в Адрес.календаре Серебряков указан при озере Кичигове. Мимо Круглоозерного протока вообще без названия, С Кичиговой рукой тоже самое, ты указал его или ее проход мимо
нового кладбища, хотя на той же карте 1928г с края поселка указан я так думаю ерик "Красный яр"(по названию яра) а далее в УВВ за 1896 и 1910гг есть упоминание Суетина ерика расположенного в "Киргизской лощине" которая начинается от края Красного яра и проходит мимо нового православного кладбища.

 Отправлено: 19.02.24 12:52. Заголовок: Гудвил пишет: есть..

Гудвил пишет:

цитата:

есть упоминание Суетина ерика расположенного в "Киргизской лощине"

Суеткин ерик на бухарской стороне, около 10 км от Уральска.

 Отправлено: 19.02.24 18:16. Заголовок: Гудвил пишет: 1910г..

Гудвил пишет:

цитата:

1910гг есть упоминание Суетина ерика расположенного в "Киргизской лощине" которая начинается от края Красного яра и проходит мимо нового православного кладбища.

Данилевский Н.Я В книиге "Описание Уральского рыболовства" указывает "Суетин ерик," как рубеж весенней плавни в 10в от Уральска.
Pavel пишет:

цитата:

Суеткин ерик на бухарской стороне, около 10 км от Уральска.

Неверно. Суетин ерик находился на Саамарской стороне.
Киргизская лощина и сейчас так называется?

 Отправлено: 19.02.24 19:13. Заголовок: Pavel пишет: Киргиз..

Pavel пишет:

цитата:

Киргизская лощина и сейчас так называется?

Вообще, мы всегда раньше называли место под кладбищем просто "низиной", и сейчас так называем, то что она называется "Киргизской лощиной" я узнал от Калентьева. Про нее он писал в своей книге.

 Отправлено: 20.02.24 06:51. Заголовок: Гудвил пишет: на ка..

Гудвил пишет:

цитата:

на карте 1928г с южной стороны показан "Кичигов", который больше похож на ерик чем на озеро, но в Адрес.календаре Серебряков указан при озере Кичигове.

При нанесении названий на карту 1928 года, кроме опроса местного населения для выяснения как назывался тот или иной объект, также наносили на карту названия из официальных источников (ПК Уральской области, названия поселков по данным переписи 1926 года)
Возможно, что озера Кичигов в 1928 году уже не было (пересохшее).
Обозначил на карте место возможного нахождения озера Кичигов. Как местный, что можете сказать об этом месте?

 Отправлено: 20.02.24 06:59. Заголовок: Pavel пишет: При на..

Pavel пишет:

цитата:

При нанесении названий на карту 1928 года, кроме опроса местного населения для выяснения как назывался тот или иной объект, также наносили на карту названия из официальных источников (ПК Уральской области, названия поселков по данным переписи 1926 года)

Получается, тригонометрический знак на горе Свистун, назвали согласно опроса местного населения.

 Отправлено: 20.02.24 07:03. Заголовок: Калёновец пишет: По..

Калёновец пишет:

цитата:

Получается, тригонометрический знак на горе Свистун, назвали согласно опроса местного населения.

Тригометрический знак назвали по близлежащему населенному пункту. Читайте об этом выше.

 Отправлено: 20.02.24 10:35. Заголовок: Pavel пишет: Обозна..

Pavel пишет:

цитата:

Обозначил на карте место возможного нахождения озера Кичигов. Как местный, что можете сказать об этом месте?

насколько я помню, это место вполне может подходить под бывшее озеро, оно выше чем луговая часть и ниже чем место самого Серебрякова. К тому же с этой низины очевидно шла протока, заливаемая в разливы, которая опоясовала Серебряков с севера на юго-запад. Тут другой тогда вопрос, в УВВ за 1917г есть статья о выделении мест под огороды: "В Круглоозерном, выше поселка под кладбищами (здесь более-менее понятно, очевидно в Киргизской лощине), в Кичиговом, правее ильменя к отрогу, около Серебрякова по правую сторону Кичигова. Во первых какую сторону считать правой, ведь раньше "течение"шло от Серебрякова к Круглоозерному, потом похоже наоборот? И какой ильмень может иметься ввиду может сам ерик Кичигов или же бывшее озеро Кичигов? Какое мнение?

 Отправлено: 20.02.24 11:04. Заголовок: Гудвил пишет: в Кич..

Гудвил пишет:

цитата:

в Кичиговом, правее ильменя к отрогу,

Если перевести на современный язык, то получается:
"в Кичиговом, правее озера к высокому берегу".

 Отправлено: 20.02.24 14:37. Заголовок: Гудвил пишет: в УВВ..

Гудвил пишет:

цитата:

в УВВ за 1896 и 1910гг есть упоминание Суетина ерика

Гудвил пишет:

цитата:

в УВВ за 1917г есть статья о выделении мест под огороды

Укажите номера газет.
.Гудвил пишет:

цитата:

Во первых какую сторону считать правой, ведь раньше "течение"шло от Серебрякова к Круглоозерному, потом похоже наоборот? И какой ильмень может иметься ввиду может сам ерик Кичигов или же бывшее озеро Кичигов? Какое мнение?

Считайте, что течение шло все время в одну сторону.
Гудвил пишет:

цитата:

правее ильменя к отрогу, около Серебрякова по правую сторону Кичигова.

наверное так.