Отправлено: 30.06.20 05:58. Заголовок: ст. Круглоозёрновская

Станица Круглоозёрновская (станичный поселок) располагалась при озере Озёрном правобережной поймы р. Урал, входила в 1-й военный отдел и относилась к числу т.н. «низовских» станиц войска, т.е. расположенных ниже по течению реки относительно столицы войска и областного центра – Уральска. На 1839 г. станица (форпост Круглоозёрный) насчитывала 220 дворов, в которых проживало 1056 лиц войскового сословия. К 1862 г. в станичном поселке проживало 2088 лиц войскового сословия. В 1881 г. Круглоозёрный форпост стал станицей Круглоозёрной. А.З. Курлапов в своей книге "Яицкие-уральские казаки. Повседневная жизнь и праздники" сообщает следующую информацию о станице: "Станица Круглоозёрная делилась на два конца: сластинский и Культюк, да еще была "середяшная" часть, или Свистун. "Свистунами" стали называть Круглоозёрновских вот по какой причине. На плавне самих рыбаков, или "плавенное войско" сопровождал громадный обоз, перевозивший будары, снасти, запасы и саму добытую рыбу от рубежа к рубежу. Чтобы с воды рыбаки быстрее находили своих, на каждой тагарке на шесте поднимали опознавательный знак в виде фигурки рыбы, животного и др. А круглоозёрновские придумали свистеть. Ни пыль, ни шум не помешают. Так и стали их величать свистунами, а посёлок - Свистун. Жители, спустя время, стали - уже по поселковому прозвищу - называть не свистунами, а "свистунскими"" (с. 558). Также казаков станицы дразнили "шивротошники", "шивротковая станица" - за привычку хватать в споре соперников за шиворот. К 1915 г. станичный поселок насчитывал 646 дворов, в которых проживало 3065 лиц войскового сословия и 429 иногородних. В нем располагались войсковая и церковно-приходская школа, церковь, шесть ветряных мельниц и пять кузниц. К станице были причислены следующие населенные пункты (поселки): Круглоозерный (оз. Озерное), Серебряковский, Щаповский (оба на р. Чаган), Ливкин (р. Казачья), Деркульский, Широкий, Перемётный, Ново-Перемётный, Железновский (все на р. Деркул), Верхне-Гремячий. Сейчас станица - это поселок городского типа Круглоозёрное, подчиняющийся Уральской городской администрации. Западно-Казахстанский обл., Казахстан.

 Отправлено: 06.11.20 12:41. Заголовок: Станица Круглоозёрно..

Статья о ст. Круглоозёрновской (Круглоозёрной) из энциклопедического словаря Брокгауза и Эфрона, т. XVIa (1895), с. 834.

Круглоозёрная - станица Уральского у., Уральской обл., при р. Урале. Жит. 5345. Помимо засева хлеба и овощей, жители - коренные рыболовы.

Сейчас станица называется с. Круглоозёрное.

 Отправлено: 06.11.20 12:53. Заголовок: Статья о станице из ..

Статья о станице из Казачьего словаря-справочника (Сан-Ансельмо, Калифорния, США. Составитель Г.В. Губарев, редактор-издатель А.И. Скрылов, 1966-1970 гг.).

Круглоозёрная станица (урал.) - числилась в Первом или Уральском полковом отделе; жители станицы славились тем, что до последнего времени сохраняли в чистоте тип Казаков старого закала, ревниво охранявших каждую мелочь казачьего быта и обихода; почти все исповедовали старообрядчество и избегали для детей гражданских школ, обучая их чтению Священого Писания у своих «мастеров Старой Веры»; первые гребцы и силачи, лучшие и наиболее заботливые хозяева, они жили очень скромно, несмотря, на значительную зажиточность большинства из них.

 Отправлено: 14.01.21 12:39. Заголовок: https://d.radikal.ru..

[/url]
Здание станичного правления, слева-справа поздний пристрой.

 Отправлено: 14.01.21 14:17. Заголовок: Окна пластиковые пор..

Окна пластиковые портят облик исторического здания..а что там сейчас ?

 Отправлено: 16.01.21 10:22. Заголовок: Пристрои тоже портят..

Пристрои тоже портят облик... Здание находится в частной собственности, неоднократно меняло хозяев, не так давно в здании был магазин, сейчас вроде пустует.

 Отправлено: 16.01.21 11:40. Заголовок: Александръ пишет: ..

Александръ пишет:

цитата:

А круглоозёрновские придумали свистеть. Ни пыль, ни шум не помешают. Так и стали их величать свистунами, а посёлок - Свистун. Жители, спустя время, стали - уже по поселковому прозвищу - называть не свистунами, а "свистунскими""

Вряд ли А. З. Курлапов прав в этом утверждении. Раньше были Суслинские хутора, жители которых переселились в Круглоозерный форпост. Отсюда и "свистуны", а посёлок Свистун получил своё название, как лежащий у подножья Свистун - горы. Но, возможно, было и наоборот, сильно утверждать не берусь. Я когда родился был и посёлок Свистун и Свистун - гора.
И прабабушка рассказывала, как на Свистун - горе казаки в пургу замерзали.

 Отправлено: 17.01.21 11:14. Заголовок: Не факт, вариантов н..

Не факт, вариантов названия Круглоозерного Свистуном достаточное количество, но какой вариант правильный - неизвестно. Суслин хутор был один и с него действительно часть казаков с семьями постепенно переселились в Круглоозерный, а часть в Серебряков. Что касается Свистун-горы рождается резонный вопрос, а саму гору почему Свистун-горой назвали? Хотя и здесь имеются разные варианты...

 Отправлено: 17.01.21 12:05. Заголовок: Гудвил пишет: Что к..

Гудвил пишет:

цитата:

Что касается Свистун-горы рождается резонный вопрос, а саму гору почему Свистун-горой назвали? Хотя и здесь имеются разные варианты...

Прабабушка рассказывала, что на Свистун - горе сильные вьюги бывали.
Может ветры свистели по оврагам на вершине, поэтому Свистун - гора.
Опять же, частые грабежи и разбои там были. Могли разбойники свистеть...

 Отправлено: 23.01.21 11:47. Заголовок: https://d.radikal.ru..

[/url] Атаманский дом в Круглоозерном, сейчас покрыт современным материалом.

 Отправлено: 01.02.21 19:22. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 03.02.21 16:05. Заголовок: Что любопытно, неодн..

Что любопытно, неоднократно писалось, что Круглоозерный находится при озере "Озерном", хотя от поселка до озера метров 700 будет, если не больше, ближе гораздо река Чаган однако! Зато вот Щаповский почему-то находится в одиночестве при реке Чагане. Так и к Серебряков, который почему-то записан "при озере Кичигове", хотя "Кичигов" - это местность в лугах между Круглоозерным и Серебряковым, а не как не озеро...

 Отправлено: 03.02.21 16:09. Заголовок: Похоже по какой-то п..

Похоже по какой-то причине Круглоозерный и Серебряков были лишены прописки у реки "Чаган"

 Отправлено: 20.04.21 17:56. Заголовок: https://b.radikal.ru..

[/url] Старая часть Круглоозерного

 Отправлено: 20.04.21 19:17. Заголовок: Гудвил пишет: Стара..

Гудвил пишет:

цитата:

Старая часть Круглоозерного

Проходящий автобус из Уральска, раньше не на этой улице останавливался?

 Отправлено: 26.04.21 17:57. Заголовок: деркул пишет: Прохо..

деркул пишет:

цитата:

Проходящий автобус из Уральска, раньше не на этой улице останавливался?

Нет, не на этой, в Круглоозерном были две параллельные улицы, в советское время назывались Советская и Комсомольская, справа на фото - Советская, Комсомольская слева (видна в левом верхнем углу на фото. Вот на Комсомольской автобус и останавливался, как впрочем и сейчас...

 Отправлено: 27.04.21 03:24. Заголовок: По поводу названия &..

По поводу названия "Свистун" в начале 60-х годов слышал от отца такое объяснение якобы от старых казаков: южный подъем на гору трудный (тягун), поэтому казаки на подводах часто посвистывали на подъеме, чтобы лошади шли поживее. Может, это хохма.

 Отправлено: 27.04.21 17:37. Заголовок: Про название "Св..

Про название "Свистун" существовало несколько вариантов, а какой из них правильный - кто знает? Я даже слышал, что это гору в честь поселка Свистут назвали, а не наоборот

 Отправлено: 28.04.21 16:48. Заголовок: Гудвил пишет: Я даж..

Гудвил пишет:

цитата:

Я даже слышал, что это гору в честь поселка Свистут назвали, а не наоборот

Во время путешествия Палласа (1768) не было Свистун - горы и Круглоозерного форпоста,
но существовали Меловая гора и озеро, на берегу которого был скотский двор.

 Отправлено: 28.04.21 21:05. Заголовок: Во время Гражданской..

Во время Гражданской войны пленные уральцы из Круглоозерновской давали о себе сведения красным, которые записывали их в опросные листы.
Так вот, некоторые говорили: "я из Круглоозерной", а другие: "я из Свистуна".
Красные так и записывали в графе местожительство: напротив одних - "Круглоозерный", напротив других - "Свистун".
Интересно, почему жители одной и той же станицы называли себя по разному.

 Отправлено: 29.04.21 05:40. Заголовок: Шеврон пишет: Так в..

Шеврон пишет:

цитата:

Так вот, некоторые говорили: "я из Круглоозерной", а другие: "я из Свистуна".

Можно предположить что "Свистун" это какая -то часть, или склон Меловой горы..и в этой части поселка под этой горой
проживали свистунцы , типа "Куреней"?

 Отправлено: 29.04.21 11:47. Заголовок: prohozhiy пишет: По..

prohozhiy пишет:

цитата:

По поводу названия "Свистун" в начале 60-х годов слышал от отца такое объяснение якобы от старых казаков: южный подъем на гору трудный (тягун), поэтому казаки на подводах часто посвистывали на подъеме, чтобы лошади шли поживее. Может, это хохма.

Скорее всего, это хохма!
Дорога из Уральска проходила мимо Меловой горы, т. е. огибала Свистун - гору по юго - западному склону.

 Отправлено: 29.04.21 12:50. Заголовок: Калёновец пишет: До..

Калёновец пишет:

цитата:

Дорога из Уральска проходила мимо Меловой горы, т. е. огибала Свистун - гору по юго - западному склону.

Почему огибала?

 Отправлено: 29.04.21 12:53. Заголовок: Калёновец пишет: ми..

Калёновец пишет:

цитата:

мимо Меловой горы

Меловые горки, это совсем другой объект.

 Отправлено: 29.04.21 12:58. Заголовок: Предположительно, св..

Предположительно, свистунцы - жители северной части посёлка, возможно там был хутор с таким названием?

 Отправлено: 29.04.21 17:00. Заголовок: Учитывая, что на топ..

Учитывая, что на топографической карте под названием Круглоозерновское в скобках написано Свистун, логично предположение Деркула. Был хутор с таким названием, потом рядом образовался и вырос поселок. Возможно, его жители пришли из других мест и жили особняком, и укрепилось второе наименование поселка, как более населенного.

 Отправлено: 29.04.21 17:52. Заголовок: Шеврон пишет: Во вр..

Шеврон пишет:

цитата:

Во время Гражданской войны пленные уральцы из Круглоозерновской давали о себе сведения красным, которые записывали их в опросные листы. Так вот, некоторые говорили: "я из Круглоозерной", а другие: "я из Свистуна". Красные так и записывали в графе местожительство: напротив одних - "Круглоозерный", напротив других - "Свистун". Интересно, почему жители одной и той же станицы называли себя по разному.

Свистун неофициальное название Круглоозерного, красные по своей безграмотности поэтому так и записывали, а казаки называли местожительством Свистун из-за издевки над новой властью.

 Отправлено: 29.04.21 17:55. Заголовок: Ефимия пишет: Можно..

Ефимия пишет:

цитата:

Можно предположить что "Свистун" это какая -то часть, или склон Меловой горы..и в этой части поселка под этой горой проживали свистунцы , типа "Куреней"?

От северного края поселка до горы по прямой 3 километра

 Отправлено: 29.04.21 18:15. Заголовок: Калёновец пишет: Д..

Калёновец пишет:

цитата:

Дорога из Уральска проходила мимо Меловой горы, т. е. огибала Свистун - гору по юго - западному склону.

Одна дорога шла из Уральска с п.Меловые горки вдоль границы плоского склона Свистун-горы, потом вдоль р.Чаган. Вторая (основной тракт) шла мимо Свистун-горы, по плоскому склону с юго-восточной стороны, мимо поселка, с заворотом в поселек, потом вдоль р.Чаган на Серебряков. Эти дороги частично сохранились.

 Отправлено: 29.04.21 18:17. Заголовок: деркул пишет: Предп..

деркул пишет:

цитата:

Предположительно, свистунцы - жители северной части посёлка, возможно там был хутор с таким названием?

Не было такого хутора

 Отправлено: 29.04.21 18:34. Заголовок: prohozhiy пишет: Уч..

prohozhiy пишет:

цитата:

Учитывая, что на топографической карте под названием Круглоозерновское в скобках написано Свистун, логично предположение Деркула. Был хутор с таким названием, потом рядом образовался и вырос поселок. Возможно, его жители пришли из других мест и жили особняком, и укрепилось второе наименование поселка, как более населенного.

В южной части был хутор Сластин, позже заселилась северная часть - Культюк, жителей "этих микрорайонов" называли Сластинцы и Культюковцы. Потом уже заселилась средняя часть. Есть версия, что форт-пост Круглоозерный изначально располагался за р.Чаган, между рекой и озером Озерным, во всяком случае там было какое-то поселение, существовавшее примерно с 1725 по 1840гг.

 Отправлено: 29.04.21 19:58. Заголовок: деркул пишет: Мелов..

деркул пишет:

цитата:

Меловые горки, это совсем другой объект.

Извиняюсь, немного ошибся.
Старая дорога шла с Меловых горок по юго - восточному склону Свистун - горы.
Мимо пионерлагеря, как - то ехал по ней в Круглоозерный.
Кстати, когда прокладывали нефтепровод Карачаганак - Б. Чаган, то на правом берегу Урала обнаружили старое городище.
Казахи ухватились за него, что это был их древний город.

 Отправлено: 29.04.21 21:01. Заголовок: Гудвил пишет: Свист..

Гудвил пишет:

цитата:

Свистун неофициальное название Круглоозерного, красные по своей безграмотности поэтому так и записывали

Они записывали так, как им говорили пленные казаки.
И им было все равно записать "Круглоозерный" или "Свистун".

Гудвил пишет:

цитата:

казаки называли местожительством Свистун из-за издевки над новой властью.

А в чем издевка-то заключалась?

 Отправлено: 30.04.21 09:40. Заголовок: Шеврон пишет: Они з..

Шеврон пишет:

цитата:

Они записывали так, как им говорили пленные казаки. И им было все равно записать "Круглоозерный" или "Свистун".

Шеврон пишет:

цитата:

А в чем издевка-то заключалась?

Вот именно, что красным было все равно как записывать, они же не знали правильного названия, а документы были все-таки официальные, для отчета о пленных, вот казаки и пытались хоть как-то поиздеваться и новую власть ввести в заблуждение. В советское время кстати, в Круглоозерном при разных видах переписи (дворов, скота и тд) многие "переписываемые" указывали место жительства или место рождения п.Свистун т.е. история повторялась...как-то так

 Отправлено: 30.04.21 11:32. Заголовок: Гудвил пишет: В южн..

Гудвил пишет:

цитата:

В южной части был хутор Сластин, позже заселилась северная часть - Культюк, жителей "этих микрорайонов" называли Сластинцы и Культюковцы

Откуда такая уверенность, Вам кто об этом рассказывал?

 Отправлено: 30.04.21 11:39. Заголовок: Гудвил пишет: Есть ..

Гудвил пишет:

цитата:

Есть версия, что форт-пост Круглоозерный изначально располагался за р.Чаган, между рекой и озером Озерным, во всяком случае там было какое-то поселение, существовавшее примерно с 1725 по 1840гг.

Я думаю, что это притянутая за уши версия, вероятно Свистун гора и поселок одного происхождения, Круглоозерный всего лишь позднее название.

 Отправлено: 01.05.21 08:32. Заголовок: деркул пишет: Откуд..

деркул пишет:

цитата:

Откуда такая уверенность, Вам кто об этом рассказывал?

[/url]
Я здесь родился и проживаю и много чего слышал от стариков, а что правда и что вымысел никто конечно уже не скажет...

 Отправлено: 01.05.21 08:33. Заголовок: деркул пишет: Я дум..

деркул пишет:

цитата:

Я думаю, что это притянутая за уши версия, вероятно Свистун гора и поселок одного происхождения, Круглоозерный всего лишь позднее название.

Это ваше сугубо личное мнение, а я стараюсь опираться на факты

 Отправлено: 01.05.21 18:33. Заголовок: Гудвил пишет: я ста..

Гудвил пишет:

цитата:

я стараюсь опираться на факты

В. Г. Короленко в своём очерке "У казаков" дважды упомянул посёлок Свистун 1900 г.).
Без всяких упоминаний Круглоозерновских станиц и объяснений, назвал Свистуном.
Значит, ему так представили это место. Про Свистун - гору ничего не сказал,
хотя, добирался до Свистуна по старой дороге, через Белые горки (Меловая гора).
Форпост Круглоозерновский основали после Пугачевского бунта (после переписи 1773 г.).
Пытался найти упоминание Свистун - горы или поселка Свистун в произведениях И. И. Железнова, но не нашёл.
Вероятно, название Свистун появилось во второй половине Х1Х века.

 Отправлено: 03.05.21 13:08. Заголовок: Калёновец пишет: В...

Калёновец пишет:

цитата:

В. Г. Короленко в своём очерке "У казаков" дважды упомянул посёлок Свистун 1900 г.). Без всяких упоминаний Круглоозерновских станиц и объяснений, назвал Свистуном.

В.Г Короленко. "У казаков" пишет - "Станица Круглоозерная, в просторечии именуемая почему-то Свистуном, расположена верстах в 12-ти от Уральска".
Калёновец пишет:

цитата:

Пытался найти упоминание Свистун - горы или поселка Свистун в произведениях И. И. Железнова, но не нашёл. Вероятно, название Свистун появилось во второй половине Х1Х века.

И.И Железнов "Уральцы" том-3 пишет - "В Кругло-озерном форпосте, Свистуне, проживает семейство казаков Кузнецовых, потомков того самого дома, из которого была Устинья Петровна, жена Пугачева."
Калёновец пишет:

цитата:

Форпост Круглоозерновский основали после Пугачевского бунта (после переписи 1773 г.).

Форпост Круглоозерный, вероятно был основан в 1810-х годах.

 Отправлено: 03.05.21 16:11. Заголовок: Pavel пишет: И.И Же..

Pavel пишет:

цитата:

И.И Железнов "Уральцы" том-3 пишет - "В Кругло-озерном форпосте, Свистуне, проживает семейство казаков Кузнецовых,

Благодарю! Круг сужается. Ещё вопрос: в 1773 г. к Яицкому городку подходило войско киргизского хана Нурали. Яик киргизы не переходили.
Казаки, случайно, не могли их отпугивать свистом с возвышенности, которую позже назвали Свистун гора? Нурали - хан, вроде, прикидывался
союзником Пугачева, поэтому стрелять в его войско было рискованно, а свистом отпугнуть киргизов могли. Казаки могли таким образом изображать
многочисленность своего войска. Опять же, форпост Круглоозерный тоже мог возникнуть неслучайно.

 Отправлено: 03.05.21 16:24. Заголовок: Калёновец пишет: Ещ..

Калёновец пишет:

цитата:

Ещё вопрос: в 1773 г. к Яицкому городку подходило войско киргизского хана Нурали. Яик киргизы не переходили. Казаки, случайно, не могли их отпугивать свистом с возвышенности, которую позже назвали Свистун гора? Нурали - хан, вроде, прикидывался союзником Пугачева, поэтому стрелять в его войско было рискованно, а свистом отпугнуть киргизов могли. Казаки могли таким образом изображать многочисленность своего войска.

Нурали Хан приходил убежища просить, не было смысла свистом его отпугивать, да и не услышали бы киргизы этого свиста за топотом копыт, далековато было))

 Отправлено: 03.05.21 19:55. Заголовок: Из донесения киргизс..

Из донесения киргизского хана Нурали императрице Екатерине. 1774 г. мая 15:
"...дети ж мои, не взяв известия от яицкого коменданта, что тамо делается, не возвратились,
а следовали с тысячью человеками степью по глубоким снегам к оному городку и, прибыв
в близость того городка вниз по Яику, поймали из злодеев одного языка, чрез которых
уведомились, что Яицкий городок взят..." (АВПР, ф. 122, д. 1, лл. 10 - 18. Перевод).

 Отправлено: 05.05.21 11:43. Заголовок: Pavel пишет: Форпос..

Pavel пишет:

цитата:

Форпост Круглоозерный, вероятно был основан в 1810-х годах.

Гораздо раньше, по словам местного краеведа С.Калентьева Круглоозерновцы большей частью поддержали Пугачевское восстание и были наказаны...соответственно поселок уже был

 Отправлено: 18.05.21 18:20. Заголовок: https://a.radikal.ru..

[/url] Круглоозерный, советское время

 Отправлено: 21.07.21 05:15. Заголовок: Гудвил пишет: Круг..

Гудвил пишет:

цитата:

Круглоозерный, советское время

Фотка классная

 Отправлено: 26.07.21 08:39. Заголовок: https://b.radikal.ru..

[/url] "Мы на лодочке катались..." В досоветское время в Круглоозерном будары и иные лодки были в каждом дворе, в советское время - в каждом втором, сейчас почти нет, да и река почти пересохла...

 Отправлено: 26.07.21 10:41. Заголовок: Гудвил пишет: В дос..

Гудвил пишет:

цитата:

В досоветское время в Круглоозерном будары и иные лодки были в каждом дворе, в советское время - в каждом втором, сейчас почти нет, да и река почти пересохла...

Так, это не будара, а дощатая плоскодонка. Помню в далеком детстве, весь берег Ревунка был заставлен такими лодками. Многие были без замка, что давало возможность покататься.
Вот и здесь, "кавалер" правит лопатой вместо весла, что было в моде 1950 - 1960 -хх гг.

 Отправлено: 27.07.21 08:56. Заголовок: Калёновец пишет: Та..

Калёновец пишет:

цитата:

Так, это не будара, а дощатая плоскодонка.

Так я же и написал "и иные лодки" Хотя в детстве мы и их бударами называли. Для детворы "будара" значилась как "Большая лодка".

 Отправлено: 27.07.21 09:55. Заголовок: Гудвил пишет: Хотя ..

Гудвил пишет:

цитата:

Хотя в детстве мы и их бударами называли. Для детворы "будара" значилась как "Большая лодка".

Аналогично и в нашем поселке Коминтерн все лодки "бударами" называли.
Это уже в зрелом возрасте узнал, что уральская будара - это была "долблёнка" из толстого осокоря.
Видимо, на подобие древних стругов делались.

 Отправлено: 09.08.21 12:40. Заголовок: https://b.radikal.ru..

[/url] Раньше в этом доме жил Батюшка с семьей, в советское время ясли-сад, сейчас осовремененный частный дом.

 Отправлено: 14.03.23 09:31. Заголовок: прочитал тему Алекса..

прочитал тему Александра ,всё интересно .и хотел добавить свои аргументы ,возможно что то проясниться.Есть карта 18... г. ,и там указано хутор Сластин ., и рядом хутор ""Сайтинъ"" ?? ..нет Круглоозёрного ,Свистуна.

 Отправлено: 14.03.23 16:56. Заголовок: В том то и загадка! ..

В том то и загадка! Почему то Круглоозерный отсутствует на этой карте. Вообще, как вариант Свистун(Круглоозерный) изначально был за рекой,потом, из-за частых весенних подтоплений был постепенно перенесен на другой берег, где уже находился хутор Сластин. В Круглоозерном до сих пор южная сторона называется Сластинской. Строили дома сначала с северной стороны (Культюковская сторона), потом застроилась середина между Культюком и хутором Сластиным. И с заречной стороны все оставшие постепенно переселились сюда. А хутор Сайтин находился в месте где в наше время недалеко раскопали городище "Жаик",в советское время там был свинарник и жили работники свинарника и расположенного рядом сада. Впрочем там и сейчас живут несколько семей. В царское же время там вроде была конюшня, где меняли лошадей, прибывших с дальних переходов.

 Отправлено: 14.03.23 17:32. Заголовок: Гудвил пишет: В том..

Гудвил пишет:

цитата:

В том то и загадка! Почему то Круглоозерный отсутствует на этой карте.

Форпост Круглоозерный и х.Сластин находились, можно сказать в одной точке, возможно поэтому Круглоозерный не обозначен на этой карте. Первое упоминание о Круглоозерном встречал в печатных источниках 1808г, причем х Сластин, записан как форштатд (вероятно за форпостным валом). Также непонятно какой поселок появился ранее, форпост Круглоозерный или х.Сластин

 Отправлено: 14.03.23 17:38. Заголовок: Pavel пишет: Также ..

Pavel пишет:

цитата:

Также непонятно какой поселок появился ранее, форпост Круглоозерный или х.Сластин

Там, где - то был ещё Суслинский хутор. Может от него пошло название Свистун?

 Отправлено: 14.03.23 18:02. Заголовок: Суслинский хутор был..

Суслинский хутор был в пойме Урала ,сейчас остался только название яра Суслиный.Сластин х. как видно на карте был на правом берегу старого Урала с левой стороны были хутора Серебряков ,Хренов (который стоял на Хреновой старице ),Круглов ,татарский,пещанный.это я перечислил хутора в пойме ,до щапово . (его нет на карте.)

 Отправлено: 15.03.23 07:49. Заголовок: Pavel пишет: Форпос..

Pavel пишет:

цитата:

Форпост Круглоозерный и х.Сластин находились, можно сказать в одной точке, возможно поэтому Круглоозерный не обозначен на этой карте. Первое упоминание о Круглоозерном встречал в печатных источниках 1808г, причем х Сластин, записан как форштатд (вероятно за форпостным валом). Также непонятно какой поселок появился ранее, форпост Круглоозерный или х.Сластин

Если они находились в одной точке почему на карте указали более мелкое поселение? Что то здесь другое...наверно картограф был пьян Запись упоминания Круглоозерного можешь выложить?

 Отправлено: 15.03.23 07:58. Заголовок: Калёновец пишет: Та..

Калёновец пишет:

цитата:

Там, где - то был ещё Суслинский хутор. Может от него пошло название Свистун?

Правильнее "Суслин",это позже его стали видоизменять. Находился он примерно в 5-6км от Круглоозерного и чуть ближе от Серебрякова, вблизи Суслиного яра, там до сих пор яр обваливается на краю кладбища. А название "Свистун" здесь не причем.

 Отправлено: 15.03.23 08:05. Заголовок: десятник пишет: Сус..

десятник пишет:

цитата:

Суслинский хутор был в пойме Урала ,сейчас остался только название яра Суслиный.Сластин х. как видно на карте был на правом берегу старого Урала с левой стороны были хутора Серебряков ,Хренов (который стоял на Хреновой старице ),Круглов ,татарский,пещанный.это я перечислил хутора в пойме ,до щапово . (его нет на карте.)

Хорошие познания только про "Старый Урал"вопрос открытый, больно для старого Урала ширина нашей речки(малого Чагана) узковата. Скорее всего она всегда была притоком Урала. А местонахождение Хренового хутора можешь показать?

 Отправлено: 15.03.23 09:35. Заголовок: Гудвил пишет: Если ..

Гудвил пишет:

цитата:

Если они находились в одной точке почему на карте указали более мелкое поселение? Что то здесь другое...наверно картограф был пьян Запись упоминания Круглоозерного можешь выложить?

Понятия не имею какие материалы использовались для составления этой карты. Откуда вам известно, что в хутор Сластин в начале 19 века, был менее заселен чем форпост Круглоозерный? Упоминание ф Круглоозерного 1808г. найду, тогда выложу.

 Отправлено: 15.03.23 09:42. Заголовок: десятник пишет: Ура..

десятник пишет:

цитата:

Урала с левой стороны были хутора Серебряков ,Хренов (который стоял на Хреновой старице ),Круглов ,татарский,пещанный.это я перечислил хутора в пойме ,до щапово . (его нет на карте.)

Хотелось бы взглянуть на карту на которой обозначены хутора Татарский, Хренов, Круглов между Круглоозерным и Щаповым. Хутор Осипов, пропустили.

 Отправлено: 15.03.23 11:52. Заголовок: Гудвил пишет: Запис..

Гудвил пишет:

цитата:

Запись упоминания Круглоозерного можешь выложить?

:

 Отправлено: 15.03.23 13:09. Заголовок: Здесь Круглоозерный ..

Здесь Круглоозерный форпост и форштад?
Форштадт - поселение, находящееся вне города или крепости, предместье, посад, предградье.
На х. Сластин проживал Чика - Зарубин, который в переписи 1817 г. записан, как отставной Иван Замаренов, 80 лет.
Была ли, там его крепость, а форштадт Круглоозерный предместьем, можно только догадываться.
Казахи раскопали древнее городище у старой дороге, на южном склоне Свистун - горы.
Может это и был форштадт Круглоозерный? В том месте, ещё в 1773 г.был сторожевой пост, когда войско
Нурали - хана пыталось захватить Яицкий городок, во время Пугачевского бунта.

 Отправлено: 15.03.23 13:29. Заголовок: Калёновец пишет: На..

Калёновец пишет:

цитата:

На х. Сластин проживал Чика - Зарубин, который в переписи 1817 г. записан, как отставной Иван Замаренов, 80 лет.

Калёновец! Это форум по истории У(Я)КВ, а Вы опять начинаете нести ахинею искажающую историю войска!
Только не надо писать: "А докажите, что Иван Замарёнов 80 лет, это не Чика Зарубин, которого казнили в 1775 году на глазах у всей Уфы".

 Отправлено: 15.03.23 15:16. Заголовок: Pavel пишет: Откуда..

Pavel пишет:

цитата:

Откуда вам известно, что в хутор Сластин в начале 19 века, был менее заселен чем форпост Круглоозерный?

А мне и не известно,просто по логике хутор гораздо меньше по размеру чем форпост или поселок соответственно и меньше заселен. И при увеличении численности дворов хутор становился например поселком. За "запись" спасибо.

 Отправлено: 15.03.23 15:22. Заголовок: Калёновец пишет: Мо..

Калёновец пишет:

цитата:

Может это и был форштадт Круглоозерный? В том месте, ещё в 1773 г.был сторожевой пост, когда войско Нурали - хана пыталось захватить Яицкий городок, во время Пугачевского бунта.

Не было там Круглоозерного, там и озер то никогда не было про сторожевой пост ничего сказать не могу,но до хутора Сайтина там что-то возможно и было. Место там очень удобное во всех отношениях.

 Отправлено: 15.03.23 15:24. Заголовок: Pavel пишет: Хотело..

Pavel пишет:

цитата:

Хотелось бы взглянуть на карту на которой обозначены хутора Татарский, Хренов, Круглов между Круглоозерным и Щаповым. Хутор Осипов, пропустили.

и еще где-то между Щаповым и Серебряковым хутор Железнов был, тоже непонятно в каком месте, как говорят был где сейчас отстойники.

 Отправлено: 15.03.23 17:18. Заголовок: мал. Железнов и бол...

мал. Железнов и бол. Железнов находятся от Кожехарово на запад в сторону Битика

 Отправлено: 16.03.23 08:43. Заголовок: Из рапорта Уральско..

Из рапорта Уральской войсковой канцелярии 1785год.
......тем самым временем воры киргисцы чинили злодейское нападение в немалом собрании на Антоновской фарпост, где фарштат, скотские базы и пригороды пожгли.......
Форштадт в данном случае - это хутор за форпостным валом при форпосте.Такие хутора находились наверное при каждом форпосте, и имели с ним одинаковое название. Хутор Сластин, также находился по близости от Круглоозерного, считался ли он форштадтом, не знаю. Когда был основан форпост Круглоозерный и хутор Сластин, и который из них раньше, также не знаю.

 Отправлено: 16.03.23 08:54. Заголовок: Гудвил пишет: и еще..

Гудвил пишет:

цитата:

и еще где-то между Щаповым и Серебряковым хутор Железнов был, тоже непонятно в каком месте, как говорят был где сейчас отстойники.

На ростоши Донской, были два хутора Железнов, недалеко друг от друга. Где находятся отстойники?

 Отправлено: 16.03.23 15:51. Заголовок: Pavel пишет: На рос..

Pavel пишет:

цитата:

На ростоши Донской, были два хутора Железнов, недалеко друг от друга. Где находятся отстойники?

Точно не знаю,говорят где-то в районе Щапова, наши охотники туда по осени на уток ездили, может и сейчас ездят. А где находится ростош Донская?

 Отправлено: 16.03.23 15:54. Заголовок: Pavel пишет: Форшта..

Pavel пишет:

цитата:

Форштадт в данном случае - это хутор за форпостным валом при форпосте.Такие хутора находились наверное при каждом форпосте, и имели с ним одинаковое название. Хутор Сластин, также находился по близости от Круглоозерного, считался ли он форштадтом, не знаю.

Может и у нас так было тоже не знаю, но в таком случае что за поселение было за рекой?

 Отправлено: 16.03.23 17:46. Заголовок: на этой карте уже во..

на этой карте уже вот так и Серебряково уже на материковой части находится,..что обозначают цифры в скобках ,это количество населения ?? Хутор Суслин тоже есть на этой карте



Круглоозёрный а в скобках ( Сластин ) на карте.

 Отправлено: 17.03.23 04:43. Заголовок: Гудвил пишет: и еще..

Гудвил пишет:

цитата:

и еще где-то между Щаповым и Серебряковым хутор Железнов был, тоже непонятно в каком месте, как говорят был где сейчас отстойники.

Гудвил пишет:

цитата:

Точно не знаю,говорят где-то в районе Щапова, наши охотники туда по осени на уток ездили, может и сейчас ездят. А где находится ростош Донская?

Хутора Железнов2 и Железнов3, находились здесь.

Железнов3 на дне отстойника, с 1980-х. Железнов2 затоплен позже. Сейчас оба хутора на дне отстойника.Гудвил пишет:

цитата:

что за поселение было за рекой?

За какой рекой? Где это находится и что там сейчас?

 Отправлено: 17.03.23 06:40. Заголовок: десятник пишет: Кру..

десятник пишет:

цитата:

Круглоозёрный а в скобках ( Сластин ) на карте.

...А в скобках "Свистун" а цифры скорее всего количество дворов

 Отправлено: 17.03.23 06:52. Заголовок: Pavel пишет: За как..

Pavel пишет:

цитата:

За какой рекой? Где это находится и что там сейчас?

За нашей речкой, Малым чаганом, ныне кушум каналом,протекающей мимо Круглоозерного. Прямо напротив нынешнего поселка было поселение, примерно по площади 2-3 гектара, сейчас перекопаное копателями. Разброс найденных монет примерно с 1730 по 1830гг, значит в это время там точно жили. Спасибо за разьяснение насчет х.Железнова

 Отправлено: 17.03.23 11:38. Заголовок: Гудвил пишет: За на..

Гудвил пишет:

цитата:

За нашей речкой, Малым чаганом, ныне кушум каналом,протекающей мимо Круглоозерного.

Уважаемый Гудвил! По моим скромным наблюдениям, пришёл к выводу, что Малый Чаган и Чаган, есть в прошлом одна река.
По наблюдениям, на правой стороне Урала находятся Анисьи озера, которые были раньше руслом большой реки.
Вероятно, Чаган делал здесь крутой поворот или петлю, проходил по руслу Анисьих озёр, а затем огибая Меловую гору, уходил в русло М. Чагана.
Река Яик (Урал) протекала тогда левее нынешнего русла, где - то возле поселка Подстепный. Там сейчас старица, называемая Кресты.
Со временем русло Урала ушло вправо, разделив Чаган на две реки.
С Чаганом связана ещё одна фантастическая версия, которая имеет логическое объяснение.
В окрестностях современного Уральска был Терский городок, где вместе с казаками проживали стрельцы.
На Большом чертеже, река Чаган имела название Терек, значит, казаки жившие на ней, назывались Терскими.
В подтверждение этой версии, существует предание И. И. Железнова "Терский казак".

 Отправлено: 17.03.23 13:41. Заголовок: Калёновец пишет: По..

Калёновец пишет:

цитата:

По моим скромным наблюдениям, пришёл к выводу, что Малый Чаган и Чаган, есть в прошлом одна река.

У меня не было пятёрки по географии и на гидролога я не учился. Калёновец, объясните, пожалуйста, как из одной реки две получилось?

 Отправлено: 17.03.23 17:09. Заголовок: Куренской пишет: У ..

Куренской пишет:

цитата:

У меня не было пятёрки по географии и на гидролога я не учился. Калёновец, объясните, пожалуйста, как из одной реки две получилось?

Так, у меня была пятёрка по географии, но на гидролога не учился.
Вероятно, две реки сошлись вместе в один год и получилась одна большая, которая Яик и две других, - Чаган и Малый Чаган.
Сидели бы за столом, смог бы нарисовать на бумаге весь процесс, а так, только на словах могу объяснить.
От современного устья Чагана нужно мысленно нарисовать петлю, огибающую п. Коминтерн. Она соединиться с Анисьими озерами,
которые огибают южный склон Свистун - горы и упираются в Урал возле Меловой горы. Далее, через 2 - 3 км из Урала выходит речка М. Чаган.
В давние времена, Чаган, тёкший с севера на юг, поворачивал здесь на запад, а потом вновь устремлялся на юг, т. е. параллельно Яику и
впадал в Яик в районе Кушума, где по преданию было древнее казачье городище.
Было бы хорошо, если продвинутые пользователи интернета разместят космические снимки этой местности: от Уральска до Круглоозерного.

 Отправлено: 17.03.23 17:13. Заголовок: Гудвил спрашивает..

Гудвил спрашивает" Может и у нас так было тоже не знаю, но в таком случае что за поселение было за рекой? "
Это х. Серебряков ,я на карте показал что Серебряков находится с левой стороны "Чагана" ,позже на карте он обозначен с правой стороны
Из частых больших половодий ,пришлось в пойме р.Урал ,бросить все хутора. У меня есть записи "большой воды. В 1854 г. и 1857 г подъём воды был 11 метров
в 1922 г.--12 метров , 1942 г ---9 метров ,в 1957 г. ---11,3 метра.
вот как раз в 1857 г. и 1854 г. казаки и переселились на материковую часть.
Наводнение было катастрофичным ,поэтому копатели и находили кресты киотные ,иконы ,складни ,даже не было время на сборы духовных и материальных ценностей.

 Отправлено: 17.03.23 18:04. Заголовок: Гудвил пишет: Может..

Гудвил пишет:

цитата:

Может и у нас так было тоже не знаю, но в таком случае что за поселение было за рекой?

Дело в том, что реки Чеган, в районе Круглоозерного, до середины 19 века не было, была лощина(суходол), разделяющая два поселка. В конце 1950-х годов Урал, во время паводка на крутой излучине, соединился с этой лощиной, заполнив водой не только лощину, но и нижележащие старицы. После того, как х.Сластин был отрезан рекой от форпоста, жители переселились в Круглоозерный.