On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 34
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 16:30. Заголовок: Уходцы (продолжение)


не нашел в инете достаточно подробных материалов по настоящему вопросу. Меня интересует следующее:
Вообще, по какому принципу властями принимались решения о высылке тех или иных казаков на Арал, существовали ли в этом отношении какие-либо критерии? В каких именно поселках были наибольште антиправительственные волнения, соответственно, откуда высылались казаки? Были ли жертвы при подавлении волнений?
Предпринимались ли царским правительством или Временным правительством после февраля 1917 шаги по амнистированию уходцев, если да, то в чем они выражались?
Имели ли уходцы хоть какое-то подобие местного самоуправления, если нет, то каким образом управлялись и кому подчинялись?
Были ли попытки политической организации уходцев после февраля 1917 и во время ГВ?
Как они позиционировали себя по отношению к национальной власти хивинского хана? Отношения аборегенов к уходцам во время ГВ, не было ли в отношении последних каких-либо притеснений как к русским колонизаторам? Использовались ли уходцы в вооруженных формированиях хивинского ханства (слышал о какой-то чимбайской сотне, набранной Джунаид-ханом).
Осуществлялись ли между уральцами и уходцами контакты во время ГВ, если да, то какого характера?



предыдущая часть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 289 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 232
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 08:03. Заголовок: туранцев пишет: Инт..


туранцев пишет:

 цитата:
Интересно,были ли сравнительно молодые казаки,сосланные туда,позже зачислены в Оренбургское казачье Войско ?


Насчёт Оренбургского войска - не знаю, таких документов не видела. Впрочем, у меня не всё дело так что кто знает что мне ещё не довелось увидеть? Но среди того что у меня есть, встречаются обращения казаков по поводу возвращения в УКВ, и отказы на них. Самое интересное в этой переписке - логика начальства, оправдывающая отказы. Я кое какие письма перепишу и напечатаю, как иллюстрацию (просто не терпится с миром поделиться потому что там есть истинные "перлы", и детали о которых я не читала ни в какой литературе по уходцам), но не обещаю что быстро. Мы уезжаем по делам в пятницу на неделю опять. Ну и вообще, жизнь, быт и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 233
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 08:23. Заголовок: Шеврон пишет: а вот..


Шеврон пишет:

 цитата:
а вот полного списка всех высланных думаю и не существует. Высылались ведь партиями и в разное время.


Когда я вижу 10 писем посвящённых выплате 2 рублей из казны генералу, потратившему их из своего кармана во время командировки в УКВ, я понимаю, что бюрократия в России честно зарабатывала свой хлеб. Чтобы всех сосланных не пересчитывали 10 раз? - да не может быть! Список, который я опубликовала был составлен уже явно после событий, так сказать - для отчётности. Он - не рабочий, на нём нет помарок, добавлений. Есть например, комментарий что жена одного из казаков после какого-то времени на территории Оренбургского казацкого войска была отпущена назад в УКв по состоянию здоровья. То есть прошло какое-то время после того как казак приехал, потом жена приехала, потом она пожила, потом уехала, потом список написали. Прошло несколько лет. Наверняка в этот список входят казаки сосланные в разное время. Скорее всего, это довольно полный список для Оренбурка. Кое-кого сослали в Орск, кажется. Кого-то в Сибирь (кажется я натолкнулась на город Томск где-то). Большую часть в Туркестан: Аму Дарьинский и Сыр-Дарьинский отделы. Получается пять списков.
Я сравниваю имена из Оренбургского списка с теми, что были напечатаны в Уральских Войсковых Ведомостях за 1875 - некоторые встречаются в Оренбургском списке, но совсем немного - 2 или 3 пока совпали. Я уверена, что этот список итоговый, там имена за все годы, а раз так, то должны быть такие же ещё где-то.
Шеврон пишет:

 цитата:
Например, самыми закоренелыми борцами за старую веру считались жители Круглоозерной станицы, а из газетных списков мы видим, что большинство сосланных было из Бударинской станицы.


Всё зависит от ситуации. Бударинский ф/пост принял удар на себя летом 1874 года, в начале 1875 их судили. Потом пошли другие станицы, другие сходки. Их своим чередом судили. Тот список что я опубликовала - первый, до которого у меня руки добрались. Они - такие списки - появлялись в УВВ в 1875 году чуть ли не каждую неделю. Не все были большие, иногда 70 человек, иногда только 20, но списков было много! А за 1876 и последующие годы я уже не успела ничего сосканировать, сделаю в мой следующий приезд в Москву. Может списки сосланных семей тоже напечатали полностью в 1877-78?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 237
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 08:53. Заголовок: http://s47.radikal.r..


Падежи в заглавии этого списка - не моё изобретение. Записала - как написано.
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 238
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 08:56. Заголовок: http://s42.radikal.r..


Последние 4 человека в списке были женатые но 2 жены были в разных местах по разным причинам и 2умерли
<\/u><\/a>
Сделала опечатку в фамилии Суркова Максима иванова из Орловского ф/поста, извините

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 240
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 09:00. Заголовок: http://s40.radikal.r..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 243
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 13:25. Заголовок: http://s41.radikal.r..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 246
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 10:37. Заголовок: туранцев пишет: Не ..


туранцев пишет:

 цитата:
Не знаю из какого это архива,


Это письмо и эти списки казаков (напечатанные выше) все из ГА Оренбургской Области: "Дело о переселении семей казаков УКВ в Туркестанский край и Оренбургскую губернию" начато 2.09.1877 и окончено 15.12.1880 года. (Это неверно, так как я уже писала выше, что встречаются в деле и документы за 1884 год - но так записано в описи). Фонд 6, опись 18, дело 774.
Вышенапечатанное письмо - страницы 36-37.
Моё замечание по поводу списка, который был явно частью дела, но потом был изъят кем-то, содержало риторический вопрос, а также информацию к сведению для тех кто собирает информацию по теме "Уходцы" (а также, конечно, хочется надеяться на чудо, что кто-то в своих исканиях на такой список натолкнулся и сообщит об этом). С этой целью я и письмо напечатала: в нём есть сведения о порядке ссылки, о датах (пусть приблизительных), о критериях отбора...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1427
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 12:10. Заголовок: Архивы.


А бывает и так,что в некоторых архивах есть одинаковые дела.Если есть в ГАОО,то может быть и в РГВИА,но не обязательно.Вот переписка царей с УКВ,которую сожгли красные в Уральске в 1919 г. в местном архиве,точно есть в РГАДА(Древних актов).Я сам видел небольшую часть этой переписки.Многие,но не все дела дублировались.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 249
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 14:13. Заголовок: Я надеюсь иметь кое-..


Я надеюсь иметь кое-какие сведения по РГВИА через несколько месяцев. Пока я нашла на интернете лишь весьма приблизительные замечания о том, что можно найти в РГВИА по интересующему меня вопросу. Кстати, про материалы в ГАОО тоже нет полной информации. Я надеюсь иметь больше сведений через пару месяцев. Я уже столько раз сылшала от разных людей, что архивы полны неучтённых документов, или никем не описанных и оттого никогда не востребованных...
А насчёт того, что могли быть одинаковые дела в разных архивах - я убеждена, что так и есть. Должны быть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 252
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 15:27. Заголовок: http://s002.radikal...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 253
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 12:33. Заголовок: http://s42.radikal.r..


Я старалась придерживаться орфографии оригинала, а также особенностей в подсчёте людей, так что не взыщите...

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 254
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 12:43. Заголовок: http://i056.radikal...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 255
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 12:50. Заголовок: http://s39.radikal.r..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 256
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 13:09. Заголовок: http://s46.radikal.r..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 259
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 09:04. Заголовок: Уральские Войсковые ..


Уральские Войсковые Ведомости, 1874 год, №39 от 6 Октября, страница 1
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 271
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 14:23. Заголовок: В первой части темы ..


В первой части темы "Уходцы" я напечатала список сосланных казаков из Уральских Войсковых Ведомостей за 1875, №34 от 31 августа. Напечатала страницу 1, а вот вторую сразу не нашла. Теперь восполняю пробел - это продолжение списка на странице 2.
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 272
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 14:46. Заголовок: Уральские Войсковые ..


Уральские Войсковые Ведомости 1875 год № 33 стр 2
Список сосланных казаков
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 273
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 14:56. Заголовок: Уральские Войсковые ..


Уральские Войсковые Ведомости 1875 №33 стр 2

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 274
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 09:36. Заголовок: УВВ, 1875, №35 от 7 ..


УВВ, 1875, №35 от 7 сентября стр 1 и 2

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 277
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 03:23. Заголовок: УВВ 1875 №32 от 17 а..


УВВ 1875 №32 от 17 августа страницы 1 и 2

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 289 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 240
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет