On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 34
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 16:30. Заголовок: Уходцы (продолжение)


не нашел в инете достаточно подробных материалов по настоящему вопросу. Меня интересует следующее:
Вообще, по какому принципу властями принимались решения о высылке тех или иных казаков на Арал, существовали ли в этом отношении какие-либо критерии? В каких именно поселках были наибольште антиправительственные волнения, соответственно, откуда высылались казаки? Были ли жертвы при подавлении волнений?
Предпринимались ли царским правительством или Временным правительством после февраля 1917 шаги по амнистированию уходцев, если да, то в чем они выражались?
Имели ли уходцы хоть какое-то подобие местного самоуправления, если нет, то каким образом управлялись и кому подчинялись?
Были ли попытки политической организации уходцев после февраля 1917 и во время ГВ?
Как они позиционировали себя по отношению к национальной власти хивинского хана? Отношения аборегенов к уходцам во время ГВ, не было ли в отношении последних каких-либо притеснений как к русским колонизаторам? Использовались ли уходцы в вооруженных формированиях хивинского ханства (слышал о какой-то чимбайской сотне, набранной Джунаид-ханом).
Осуществлялись ли между уральцами и уходцами контакты во время ГВ, если да, то какого характера?



предыдущая часть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 289 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


moderator


Сообщение: 1781
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 12:14. Заголовок: Обращает на себя вни..


Обращает на себя внимание почти полное отсутствие в списках высланных казаков уроженцев Илекских станиц.
Их высылка не затронула или среди них не было противников нового положения 1874 года?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 278
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 12:53. Заголовок: Как-то не задумывала..


Как-то не задумывалась над этим - но, кажется, Вы правы... Не припомню Илекскую станицу в списках...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1784
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 13:32. Заголовок: TatianaIE пишет: Не..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Не припомню Илекскую станицу в списках...



Не только Илекскую, но и Студеновскую (в состав которой входили Мустаевский и Мухрановский хутора - впоследствии получившие статус станиц).

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 279
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 03:53. Заголовок: В метрических книгах..


В метрических книгах старообрядческих церквей, которые мы просмотрели (и кое-что было опубликовано на этом форуме), не было ничего про Илецк (я так понимаю Илецкие старообрядческие церкви не вошли в ту связку), не припомню я и хутор Мустаевский. Мухрановский точно упоминался в каких-то записях (может, кто случайно приблудился рожать в другой местности а записали всё-равно Мухрановский?), упоминался и хутор Студёный, если мне память не изменяет, что значит - старообрядцы там точно были. А вот почему они не участвовали в протестах против реформы - в отличие от почти всех остальных - это действительно интересно. Чем Илецк и Студёновская отличались от всех остальных: составом населения? экономическим положением? служебным положением?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 280
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 03:55. Заголовок: Кстати, я со спискам..


Кстати, я со списками ещё не закончила - может, что ещё и всплывёт из этих "пропущенных" населённых пунктов. Может, туда протесты докатились в самую последнюю очередь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 282
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 14:13. Заголовок: УВВ №31 от 10 август..


УВВ №31 от 10 августа 1875 стр 1 и 2

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1454
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 14:35. Заголовок: Уходцы.


Писатель Максим Ефимович Кожевников(1926-1990)из амударьинских уходцев,говорил,что его прадед Ерофей и дед Иван Ерофеевич(в 12-13-летнем возрасте)были пригнаны на Амударью из Рубежки.А большая часть уходцев там уже не знали,откуда их предков пригнали.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1455
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 14:50. Заголовок: Уходцы.


Но Кожевниковых я что-то не нашел.Значит,наверное,позже их выслали,поскольку М.Е.Кожевников очень хорошо знал свою родословную и описал ее в романе "Суводь".
Зато нашел начальника конвоя Войскового Старшину Толстова.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1787
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 15:41. Заголовок: туранцев пишет: Зат..


туранцев пишет:

 цитата:
Зато нашел начальника конвоя Войскового Старшину Толстова.



Не иначе как Сергей Евлампиевич Толстов.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1456
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 15:48. Заголовок: Точно !


Точно,Шеврон,брат его Георгий в это время еще хорунжим был.А С.Е.Толстова произвели в Войсковые Старшины 18.1.1874 г.Так что больше некому.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 283
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 23:49. Заголовок: туранцев пишет: Но ..


туранцев пишет:

 цитата:
Но Кожевниковых я что-то не нашел.


Я тоже не могу найти кое-какие фамилии. Например, в нашей семье были Юрковы из сосланных уральских казаков (и эта фамилия до сих пор живёт на Урале, в том числе среди старообрядцев, так что это точно уральская старообрядческая фамилия), но этой фамилии не было ни в одном из просмотренных мною списков (пока) и вообще, они нигде не упоминаются, ни по какому поводу, даже в метрических книгах.
Есть и ещё одна фамилия, которая меня ставит в тупик: Петровский. Её нет в списках уходцев (только один раз упоминается), зато много раз упоминаются Петровсковы. Что это - Петровские ошибка писаря, которая стала фамилией семьи? Но по другим поводам, не относящимся к восстанию, Петровские упоминаются. Я в замешательстве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 285
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 08:13. Заголовок: УВВ №30 от 3 августа..


УВВ №30 от 3 августа 1875 года стр 1

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 286
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 08:17. Заголовок: УВВ №30 от 3 августа..


УВВ №30 от 3 августа 1875 года стр 1

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 287
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 08:25. Заголовок: УВВ №30 от 3 августа..


УВВ №30 от 3 августа 1875 года стр 1 и 2

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1459
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 11:01. Заголовок: Юрковы.


Я знаю,что на Урале жили и живут Вьюрковы.Например,в этом году в Гурьеве я ездил на Пешной остров,рядом со мной ехал пацан лет 14, Вьюрков.Он тоже сказал,что его отец из казаков.Не было ли написание фамилии Юрков-искажением от Вьюрков ? В.С.Толстов в своей книге "От красных лап в неизвестную даль" тоже упомянул урядника Юркова в главе 13,пропавшего на стоянке в Туркмении,недалеко от персидской границы.Но теперь вроде считается,что Толстов тоже исказил фамилию Вьюрков.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 565
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 11:48. Заголовок: НЕ могло быть уральс..


НЕ могло быть уральского казака по фамилии "Петровский". Как только этот товарищ становился казаком,его фамилию меняли на "Петровсков".У уральцев обязательно фамилии должны были быть русскими,касалось это и калмыков и татар и итальянцев и разных прочих шведов. Поляк Березовский таким манером становился Березовсковым,еврей Пейрос - Пейросовым.Исключений не было,поэтому Петровский и Петровсков это одна и та же фамилия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1791
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 11:55. Заголовок: туранцев пишет: Но ..


туранцев пишет:

 цитата:
Но теперь вроде считается,что Толстов тоже исказил фамилию Вьюрков.



Не считается, а точно исказил, а вот целенаправленно или по ошибке, это вопрос!
Фамилия Вьюрковы из Гурьевского отдела, а вот Юрковых никогда я среди уральских казаков не встречал.

Палыч с Обчего пишет:

 цитата:
НЕ могло быть уральского казака по фамилии "Петровский".



Абсолютно правильно. Только Петровсков!

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 288
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 12:27. Заголовок: Шеврон пишет: Палыч..


Шеврон пишет:

 цитата:
Палыч с Обчего пишет:

цитата:
НЕ могло быть уральского казака по фамилии "Петровский".


Абсолютно правильно. Только Петровсков!



А я такой версии "Петровсков" - не слышала ни разу до того как начала читать архивные материалы, то есть в нашей среде такая версия фамилии не употреблялась. То, что со стороны в нашу уральскую общину никого не пускали, это факт. Петровские из нашей семьи - они точно из казаков, точно староверы, точно сосланные с Урала и лишенные казачьего звания. А вот как они стали Петровскими в Казалинске?
Что же касается того мог или не мог казак быть Петровским: в старообрядческой церкви в 1834 году было зарегитсрировано рождение Елены Петровской, дочери казака Трофима Петровского из Суслиного хутора. Воспреемниками были Никифор Сереберцев и Пелагея Немалошнова. Воспреемники - явно из казацкой и старообрядческой среды. Да и сам Трофим был казак.
Из списков сосланных уральцев: Два бывших казака - Егор и Иван Петровские бежали из Орска Оренбургской губернии и были пойманы, а вот из Казалинска бежал Иван Петровсков.
Я потому и упоминала о возможных описках в документах, но с другой стороны - уж очень много описок... Причём в очень официальных документах.
И Петровсков встречается намного чаще, конечно!

Кстати, справедливости ради должна заметить, что в списках сосланных в Оренбург был Егор Петровсков из Серебряковского хутора. Может он и есть тот Петровский, который бежал из Орска?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 289
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 12:39. Заголовок: Шеврон пишет: Фамил..


Шеврон пишет:

 цитата:
Фамилия Вьюрковы из Гурьевского отдела, а вот Юрковых никогда я среди уральских казаков не встречал.


Когда я искала эту фамилию, нашла уральцев Юрковых из староверов (из Уральска). Потомки (которые уже в Уральске не живут) уже не могли подтвердить были ли их предки казаками. Однако "наши" Юрковы - как и Петровские - точно уральцы, казаки, староверы. Если версия о "Вьюрковых" верна - то опять-таки, как Вьюрковы стали Юрковыми?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1461
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 15:37. Заголовок: Вьюрковы.


Да очень просто Вьюрковы могли стать Юрковыми.Звучит то очень похоже,ну и могли кое-где записывать их как Юрковых.Особенно вдали от Войска.Я вот в Гурьеве сам слышал,там вместе с Вьюрковым в их велосипедном клубе была такая девица,тоже подросток,по фамилии Безьянова.Это ведь,наверное,общий корень с известной фамилией Бизяновых.Но называли ее все не Безьянова,а немного по другому.Потому что очень похоже звучит.
Так вот и появились некоторые странные фамилии.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 289 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 302
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет