Отправлено: 31.03.11 17:28. Заголовок: Нужна помощь! (продолжение)

Помогите прочесть фамилию!

 Отправлено: 14.03.23 16:28. Заголовок: Куренской пишет: Пе..

Куренской пишет:

цитата:

Первый брак вдовца. Всего их могло быть 2 (с учётом первого венчания - 3).

А вот тогда похожий пример. Он вдовец, но записи про это нет, она вдова и запись про это есть, у обоих указано "вторым браком". В чем разница, или записи все-таки делались не по шаблону, а на усмотрение батюшки? https://imageban.ru/show/2023/03/14/0a3763d33e1ef3e8e34dd930ca590ca9/jpg

 Отправлено: 14.03.23 16:49. Заголовок: Моя версия такова: п..

Моя версия такова: первые браки совершены в расколе, поэтому для официальной церкви недействительны.

 Отправлено: 14.03.23 17:04. Заголовок: vl-vl пишет: Моя ве..

vl-vl пишет:

цитата:

Моя версия такова: первые браки совершены в расколе, поэтому для официальной церкви недействительны.

Как вариант возможно. Предлагаю уточнить у знакомого батюшки, может он чего подскажет...

 Отправлено: 14.03.23 17:30. Заголовок: Гудвил пишет: А вот..

Гудвил пишет:

цитата:

А вот тогда похожий пример. Он вдовец, но записи про это нет, она вдова и запись про это есть, у обоих указано "вторым браком".

То, что он вдовец понятно и так, раз второй раз женится. Тогда же разводы были большой редкостью. Раз вторым браком, значит, вдовец.
Она, вдовая казачка, значит, фамилия ей от покойного мужа досталась. Он - единоверец, она - православная. Возможно, в девках была из крестьян.

 Отправлено: 15.03.23 07:03. Заголовок: Калёновец пишет: Во..

Калёновец пишет:

цитата:

Возможно, в девках была из крестьян.

Если бы она была из крестьян, так было бы и записано: "крестьянка", либо: "вдова казака".
Здесь же запись: "вдовая казачка" - значит крестьянкой Ульяна Акимовна быть никак не могла.

 Отправлено: 15.03.23 07:11. Заголовок: Калёновец пишет: То..

Калёновец пишет:

цитата:

То, что он вдовец понятно и так, раз второй раз женится. Тогда же разводы были большой редкостью. Раз вторым браком, значит, вдовец.

Не стал бы так утверждать. Вполне возможно, что был в разводе. Точно могут сказать только документы.

 Отправлено: 15.03.23 07:41. Заголовок: Куренской пишет: Ес..

Куренской пишет:

цитата:

Если бы она была из крестьян, так было бы и записано: "крестьянка", либо: "вдова казака". Здесь же запись: "вдовая казачка" - значит крестьянкой Ульяна Акимовна быть никак не могла.

Куренской пишет:
[quote]` Ульяна Акимовна действительно была казачкой, а ее будущий супруг был вдовцом

 Отправлено: 15.03.23 12:34. Заголовок: Гудвил пишет: Ульян..

Гудвил пишет:

цитата:

Ульяна Акимовна действительно была казачкой, а ее будущий супруг был вдовцом

Крестьянская дочь, вышедшая замуж за казака, становилась казачкой.
Девичья фамилия Ульяны Акимовны какая была? Почему она православная, а не единоверка?

 Отправлено: 15.03.23 14:36. Заголовок: Куренской пишет: Не..

Куренской пишет:

цитата:

Не стал бы так утверждать. Вполне возможно, что был в разводе. Точно могут сказать только документы.

Ни разу не встречала разводов в документах. Разводы совершались по разрешению Священного Синода. Для простого смертного вряд ли такое было под силу получить.

 Отправлено: 15.03.23 14:37. Заголовок: vl-vl пишет: Моя ве..

vl-vl пишет:

цитата:

Моя версия такова: первые браки совершены в расколе, поэтому для официальной церкви недействительны.

Согласна с такой версией.

 Отправлено: 15.03.23 14:40. Заголовок: Калёновец пишет: Кр..

Калёновец пишет:

цитата:

Крестьянская дочь, вышедшая замуж за казака, становилась казачкой. Девичья фамилия Ульяны Акимовны какая была? Почему она православная, а не единоверка?

Казаки были православными. В этом нет ничего особенного. Единоверцами обычно становились те, кто переходил из раскола. Браки между православными и единоверцами можно совершать с точки зрения канонов.

 Отправлено: 15.03.23 15:05. Заголовок: Калёновец пишет: Де..

Калёновец пишет:

цитата:

Девичья фамилия Ульяны Акимовны какая была? Почему она православная, а не единоверка?

Мурашкинцева, из семьи Бударинских казаков

 Отправлено: 15.03.23 15:13. Заголовок: Строгонова пишет: Н..

Строгонова пишет:

цитата:

Ни разу не встречала разводов в документах. Разводы совершались по разрешению Священного Синода. Для простого смертного вряд ли такое было под силу получить.

Где-то в метриках (запись о венчании) встречал упоминание: "разведённый".
Под рукой есть только документ о самом разводе. Не помню откуда он, но точно из архива ЗКО:

 Отправлено: 15.03.23 15:40. Заголовок: Может казакам катего..

Может казакам категорически воспрещалось разводиться, а добро давали только иногородним?

 Отправлено: 15.03.23 16:05. Заголовок: Гудвил пишет: Может..

Гудвил пишет:

цитата:

Может казакам категорически воспрещалось разводиться, а добро давали только иногородним?

За прелюбодеяние (доказанное) - моментальный развод был. Как казаку (казачке) могли не дать развод? Другое дело, что не хотели сор из избы выносить, сами не обращались за разводом.

 Отправлено: 15.03.23 21:59. Заголовок: Строгонова пишет: К..

Строгонова пишет:

цитата:

Казаки были православными. В этом нет ничего особенного. Единоверцами обычно становились те, кто переходил из раскола.

Уважаемая Наталья! Позвольте с Вами не согласится. Про Раскол в УКВ хорошо написал В. Н. Витевский.
Единоверие возникло в Яицком Войске задолго до его официального утверждения правительством.
Яицкие казаки посещали храмы и никогда не порывали связь с Русской православной церковью.
Они продолжали вести службы по старопечатным книгам, но подчинялись Казанскому митрополиту.
Единоверцы были прихожанами Единоверческих храмов, а православные - православных.
И те и другие церкви существовали в Уральске и в УКВ.
Большинство уральских казаков были единоверцы, а иногородние жители - православные.
Но, в МК встречались случаи, когда одного и того же казака записывали, то единоверцем, то православным.
Большого греха в этом не было. И те и другие были "греческой" веры. Что вздумалось священнику, так он и записал.
Аналогично в приказах казаков показывали, то старообрядцем, то единоверцем. Что, тоже одинаково.
Раскольники же стояли в стороне от единоверцев и православных.
Казаки - раскольники, как правило, в церковь не ходили, но в МК иногда записывались, как раскольничесской веры.

 Отправлено: 15.03.23 23:17. Заголовок: Раскольники - привер..

Раскольники - приверженцы старой веры, а в церковь не ходили сектанты (никудыки, например). В свое время атаман Столыпин писал, что единоверие на Яике зародилось еще задолго до появления самого этого термина, поскольку служа по старопечатным книгам, благословение получали от правящего православного епископа и подчинялись ему. Более того, ПЕтр 1 был очень строг к староверам, тем не менее, колокола и духовные книги казаки получали по его указу, что говорит о восприятии их властью отнюдь не раскольниками.
Калёновец пишет:

цитата:

Большинство уральских казаков были единоверцы, а иногородние жители - православные.

Ошибочное суждение. Почитайте МК 30-40 гг. там есть и иногородние и как правило единоверцы.
Калёновец пишет:

цитата:

Что вздумалось священнику, так он и записал.

Ошибочное суждение. Это наказывалось протопопом (благочинным), поп мог быть оштрафован, понижен до причетника, выслан на черные работы в монастырь вдалеке от Уральска.
Ежегодно, священник составлял ведомость о приходе, где, в том числе, указывал количество в приходе раскольников (они признают священство т.е являются представителями поповщинской веры - это беглопоповцы и позднее к ним относились австрийцы), а также сектантов - это так называемая беспоповщина.

 Отправлено: 01.04.23 21:03. Заголовок: Может кто-то подскаж..

Может кто-то подскажет адреса городского и областного военкоматов в Уральске в 1971-73 гг.?!

 Отправлено: 01.04.23 23:02. Заголовок: vl-vl пишет: Может ..

vl-vl пишет:

цитата:

Может кто-то подскажет адреса городского и областного военкоматов в Уральске в 1971-73 гг.?!

Городской военкомат находился в 2-х этажном здании по ул. Бебеля, рядом с УПИ.
Областной военкомат, на проспекте Ленина, напротив здания бывшего ВХП.

 Отправлено: 02.04.23 06:49. Заголовок: N домов..

N домов