Автор | Сообщение |
vl-vl
|
| один из многих
|
Сообщение: 1906
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 31.03.11 17:28. Заголовок: Нужна помощь! (продолжение)
Помогите прочесть фамилию!
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
деркул
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 479
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 18.10.23 20:57. Заголовок: Гудвил пишет: как п..
Гудвил пишет: цитата: | как понять Коновалов в скобках Ковалев за 1817г и наоборот в 1834г? А также Бурчиков, в скобках Дураков и Чираков в скобках Чиров |
| Сравнил переписи 1817 и 1834, имена в семье одинаковые, а фамилии почему то разные.
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3447
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 19.10.23 11:50. Заголовок: деркул пишет: Сравн..
деркул пишет: цитата: | Сравнил переписи 1817 и 1834, имена в семье одинаковые, а фамилии почему то разные. |
| Уважаемые форумчане! Хотите смейтесь, хотите нет, но Вы вторглись в область ведения "старых людей"! В каждом отдельном случае нужно разбираться отдельно и тщательно. Имена давались в церкве при крещении, а фамилия, это прозвище, которое можно менять многократно.
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3449
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 20.10.23 11:18. Заголовок: Интересные метаморфо..
Интересные метаморфозы со сменой фамилии: Дураков - Бурчиков, а другой сын - Бурлаков. Возможно, изначальная фамилия этих казаков была Зарубины, по Ивану Зарубину (Чики). Кстати, сам Иван Зарубин (Чика) проживал в Сластиным х. под фамилией Замаренов Иван, отст. казак, 80 лет (1817 г.). А у кого интерес проснулся к этим казакам?
|
|
|
Гудвил
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 625
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.10.23 16:02. Заголовок: деркул пишет: Сравн..
деркул пишет: цитата: | Сравнил переписи 1817 и 1834, имена в семье одинаковые, а фамилии почему то разные. |
|
Согласно этим переписям, носители этих фамилий х. Сластин впоследствии переселились в близлежащие поселки Круглоозерный, Серебряков, Щапов, как впрочем и с х.Суслин. Многие из фамилий до сих пор есть в данных поселках. Хотя х.Сластин мог и "преобразоваться"в Круглоозерный, пока непонятно... А в Круглоозерном до недавнего времени проживали и Ковалевы и Коноваловы, причем это две разные "семьи". Чировы также проживали.
|
|
|
Гудвил
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 626
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.10.23 16:06. Заголовок: Калёновец пишет: Кс..
Калёновец пишет: цитата: | Кстати, сам Иван Зарубин (Чика) проживал в Сластиным х. под фамилией Замаренов Иван, |
|
Почему такое заключение? Ведь согласно переписи 1817г в Сластине проживали и Зарубины и Замореновы.
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3450
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 20.10.23 16:59. Заголовок: Гудвил пишет: Почем..
Гудвил пишет: цитата: | Почему такое заключение? Ведь согласно переписи 1817г в Сластине проживали и Зарубины и Замореновы. |
| Иван Зарубин (Чика), как известно из истории, был казнен в Уфе следом за Пугачевым. Однако, писатель И. И. Железнов написал в предании, что Чика остался жив и проживал недалеко от Уральска. Фамилию даже приводил: Замуршаев. Однако такой фамилии в УКВ не было, а была Замаренов, которая и была у Чики. А вот Зарубины из х. Сластин к Чики могли иметь родственное отношение, но далекое. Разбираться надо.
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3451
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 20.10.23 17:08. Заголовок: Гудвил пишет: Конов..
Гудвил пишет: Тоже мелькали часто рядом с Пугачевым. Гудвил пишет: цитата: | Хотя х.Сластин мог и "преобразоваться"в Круглоозерный, пока непонятно... |
| В Круглоозерном проживали близкие родственники второй жены Пугачева - Устиньи Петровны. Может в Круглоозерном поселили людей из ближайшего окружения Пугачева? Круглоозерновцы всегда выделялись в УКВ своим особым "бунташным" духом.
|
|
|
Гудвил
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 629
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.10.23 07:14. Заголовок: Калёновец пишет: В ..
Калёновец пишет: цитата: | В Круглоозерном проживали близкие родственники второй жены Пугачева - Устиньи Петровны. |
|
Не факт, ведь получается самого Круглоозерного тогда еще не было, а вот в х.Сластине похоже могли проживать
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 3445
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 21.10.23 19:11. Заголовок: Куренской пишет: В ..
Куренской пишет: цитата: | В каких-то метриках за 20 век попадалась запись о крещении сестёр-тройняшек. Всех назвали Надеждами. |
| Увидел сегодня, решил поделиться. Эти метрики не уральские, но интересны как образец.
|
|
|
Гудвил
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 632
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.10.23 18:44. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 3451
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 25.10.23 18:48. Заголовок: Гудвил �ʏ..
Гудвил �����: цитата: | Не могу разобрать фамилию |
| Малинина.
|
|
|
|
Гудвил
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 633
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 26.10.23 11:43. Заголовок: Куренской пишет: Ма..
Куренской пишет: интересно,а имеет ли отношение известный певец Александр Малинин к здешней фамилии?
|
|
|
Pavel
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 463
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 26.10.23 12:23. Заголовок: Калёновец пишет: Ин..
Калёновец пишет: цитата: | Интересные метаморфозы со сменой фамилии: Дураков - Бурчиков, а другой сын - Бурлаков. Писари которые записывали казаков в переписи 1817 и 1834 гг, казаков в глаза не видели, и не слышали. Калёновец пишет: [quote]Возможно, изначальная фамилия этих казаков была Зарубины, по Ивану Зарубину (Чики). Кстати, сам Иван Зарубин (Чика) проживал в Сластиным х. под фамилией Замаренов Иван, отст. казак, 80 лет (1817 г.). |
| Изначальная фамилия Дуракова, Бурчикова и Бурлакова, однозначно Бурлаков. Все эти метаморфозы со сменой фамилий устроили писари, которые переписывали фамилии казаков с оригинала (переписные листы). Калёновец пишет: цитата: | Иван Зарубин (Чика), как известно из истории, был казнен в Уфе следом за Пугачевым. Однако, писатель И. И. Железнов написал в предании, что Чика остался жив и проживал недалеко от Уральска. Фамилию даже приводил: Замуршаев. Однако такой фамилии в УКВ не было, а была Замаренов, которая и была у Чики. А вот Зарубины из х. Сластин к Чики могли иметь родственное отношение, но далекое. Разбираться надо. |
| Зарубин Иван казнен в Уфе, как он мог после своей смерти проживать в Сластиных хуторах. Приведите цитату где Железнов пишет, что Зарубин проживал недалеко от Уральска.
|
|
|
Калёновец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3452
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 28.10.23 17:54. Заголовок: Pavel пишет: Привед..
Pavel пишет: цитата: | Приведите цитату где Железнов пишет, что Зарубин проживал недалеко от Уральска. |
| Уважаемый Павел! Почитайте Предания о Пугачеве, Железнов И. И. Уральцы, Т. 3. СПб., 1910. Железнов был офицером, поэтому, как законопослушный чиновник не мог открыто утверждать, что на Урале был не Пугачев, а царь Петр Федорович Аналогично, не мог утверждать, что казненный по Сентенции, яицкий казак Иван Зарубин (Чика), проживал недалеко от Уральска. А в Преданиях об этом говорят простые казаки и казачки, которым верить или не верить, как душа пожелает.
|
|
|
Pavel
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 480
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 03.11.23 15:52. Заголовок: Есть ли у кого, Адре..
Есть ли у кого, Адрес-Календарь Уральской области на 1894 год?
|
|
|
vl-vl
|
| один из многих
|
Сообщение: 5584
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 03.11.23 20:40. Заголовок: Pavel пишет: Есть л..
Pavel пишет: цитата: | Есть ли у кого, Адрес-Календарь Уральской области на 1894 год? |
| Их начали издавать с 1897. А Обзоры Уральской области были с 1870 г., сначала рукописные, а затем типографские.
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 3461
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 04.11.23 01:41. Заголовок: Pavel �ᦙ..
Pavel �����: цитата: | Есть ли у кого, Адрес-Календарь Уральской области на 1894 год? |
| vl-vl �����: цитата: | Их начали издавать с 1897. А Обзоры Уральской области были с 1870 г., сначала рукописные, а затем типографские. |
| Если Pavel хотел найти в Адрес-Календаре фамилии, то в обзоре за 1894 год их нет.
|
|
|
Pavel
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 482
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 04.11.23 04:30. Заголовок: vl-vl пишет: Их нач..
vl-vl пишет: цитата: | Их начали издавать с 1897. А Обзоры Уральской области были с 1870 г., сначала рукописные, а затем типографские. |
| Адрес-Календарь 1894г продавался несколько лет назад, в интернете( на каком сайте не помню) . Жалею, что не купил.
|
|
|
pnh
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 26.09.19
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.11.23 07:54. Заголовок: Добрый день! Прошу с..
Добрый день! Прошу совета более опытных форумчан. Я дошла в своем поиске до последних известных предков-казаков: станица Сакмарская Марков Прокопий, у которого были сыновья Марков Фолимон Прокопьевич 1752 г.р. и Марков Андрей Прокопьевич 1787/1788 г.р. Самый древний источник, где я их нашла - ревизская сказка 1817, в сакмарской исповедке 1827 они также есть. В списках 1773 и 1776 - уже нет упоминания, в сакмарских исповедках 1794, 1769, 1761 тоже. Значит ли это, что они стали казаками незадолго до 1817? По каким источникам дальше их искать? И еще интересно, что в ревизской сказке 1834 этой семьи тоже нет ни в одном населенном пункте, а до и после они встречаются в разных источниках как казаки из Сакмары. О чем это может говорить?
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 3462
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 06.11.23 08:46. Заголовок: pnh ��..
pnh �����: цитата: | в ревизской сказке 1834 этой семьи тоже нет ни в одном населенном пункте, а до и после они встречаются в разных источниках как казаки из Сакмары. О чем это может говорить? |
| Перепись 1834 года неполная, могли не попасть в перепись.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|