On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
moderator


Сообщение: 168
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 22:31. Заголовок: Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов


Последним Атаманом Уральского казачьего Войска являлся Владимир Сергеевич Толстов 1884-1956.
Думаю, пришло время поговорить об этом человеке. Фигура яркая, неоднозначная и противоречивая.
Всю информацию по В.С.Толстову, размышления о нем и его поступках предлагаю размещать здесь.


[copyright][/copyright]

Слава России! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]





Сообщение: 184
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 15:18. Заголовок: Разъезд пишет: поня..


Разъезд пишет:

 цитата:
понять бы как разсуждали казаки весной 1918 года .Когда решили ввязаться в войну.

а кто слушал чьи то рассуждения,не признали сов.власть старые люди и понеслось.
...атаман грозно обьявил ,что эти господа желают выделится из отряда,что слабые духом они не желают разделять участи похода и конечно все они идут определенно сдаватся красным. Это обстоятельство дает ему право выделившимся ничего не давать: ни верблюдов,ни продуктов. На правом фланге отделившыхся стоял генерал Моторнов. Градом полились слезы из глаз его,выслушав такие незаслуженные оскарбления от того,девиз коего большенство из нас охотно поддерживало в период ГВ. Борьба с красными не посильна войску. Из воспоминаний Сладкова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1957
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 16:02. Заголовок: колесников пишет: а..


колесников пишет:

 цитата:
а кто слушал чьи то рассуждения,


Хотел бы вспомнить Хивинский поход 1839 г. Устюрт не предсказуем, господа!
Тогда отряд Перовского чуть было не погиб полностью. Спасли положение уральские казаки полковника Бизянова.
Так вот, насчет Гражданской войны, кто развязал и зачем. Ваши, илецкие казаки, первыми и начали драку с комиссарами.
Собственно, не начали бы илецкие казаки, саратовские большевики всё равно напали бы на Уральское войско.
Тянули время наши казаки, чтобы как - то подготовится для отражения нашествия армады большевиков.
Про то, что война с Советской Россией не посильна Уральскому войску знали все, с самого начала.
Надеялись, что воспрянут демократические силы России и сбросит власть большевиков в Москве.
Однако, вернёмся к Толстову. Владимир Сергеевич не был политиком. Он был потомственным военным и выполнял приказы.
Ему был дан последний приказ: добраться до Персии и он его выполнил. Как выполнял, это уже неважно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 17:49. Заголовок: Калёновец пишет: Ем..


Калёновец пишет:

 цитата:
Ему был дан последний приказ: добраться до Персии и он его выполнил

кто отдал ему приказ? И про не понятную задержку остатков армии в форте если что имеете скажите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 186
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 17:58. Заголовок: Калёновец пишет: Та..


Калёновец пишет:

 цитата:
Так вот, насчет Гражданской войны, кто развязал и зачем. Ваши, илецкие казаки, первыми и начали драку с комиссарами.

а кто ускорил вторжение красных в пределы войска? Войсковое правительство. Орестовали уральских революционеров и содержали в тюрьме. На требования красного Саратова о освобождении орестованных не отвечали,в свою очередь сформировали полки.
А если б илецкие не подрались с красными,то вы бы в первую очередь климили позором илецких казаков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 187
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 18:05. Заголовок: Сладков в своих восп..


Сладков в своих воспоминаниях говорит что,Толстов имел талант в назначении на должности не соответствующих офицеров. Еще какойто дз-дз глумился над казаками уполномоченный Толстовым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 190
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 18:41. Заголовок: Появление Толстова в..


Появление Толстова в английском лагере где были размещены беженцы из России, разложил последних вовлекая в борьбу за власть в лагере. Начальник лагеря был Бушен. Толстов и Бушен не могли поделить власть между собой,оба отдавали приказы о неподчинении. Приказы доходили до смешного,было похоже на детскую игру в начальники.
Из воспоминаний Сладкова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 174
Зарегистрирован: 01.01.18
Откуда: Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 20:31. Заголовок: колесников пишет: И..


колесников пишет:

 цитата:
Из воспоминаний Сладкова


Скажите, Вы располагаете какими-то неизданными воспоминаниями Тимофея Сладкова? Было бы чрезвычайно интересно ознакомиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 195
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 21:21. Заголовок: vjig2008 пишет: Ска..


vjig2008 пишет:

 цитата:
Скажите, Вы располагаете какими-то неизданными воспоминаниями Тимофея Сладкова? Было бы чрезвычайно интересно ознакомиться.


книга С В Картагузова "Исход",в ней опубликованны воспоминания Сладкова. Еще не всю прочитал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1959
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 22:04. Заголовок: колесников пишет: И..


колесников пишет:

 цитата:
Из воспоминаний Сладкова.


Как сказал бы герой гражданской войны В. И. Чапаев: "И кто это такой, Сладков?"
"Его номер шестнадцатый!" - ответил бы ему Глеб Жеглов.
Толстова по его делам поставили во главе Уральского войска.
И войско за ним шло, правда, до поры до времени.
А Сладкову уральские офицеры, да, вероятно, и казаки тоже, не доверяли.
Возможно, в нём обида кипела, от того такое предвзятое отношение к атаману Толстову.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1960
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 22:17. Заголовок: Войсковой Съезд на з..


Войсковой Съезд на заседании 7 июля, заслушав доклад наградной комиссии постановил:
"....полковника В. С. Толстова, администратора г. Гурьева, стараниями которого Гурьев в трудные месяцы,
наполненный большевиками, бескровно пережил болезнь большевизма (полк. Толстов первым снабдил г. Уральск
орудиями, которые столько помогли в первое нашествие большевиков), за все заслуги для войска и г. Гурьева
произвести в генерал - майоры" (ЯВ № 126, 1918).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 196
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 22:52. Заголовок: Калёновец пишет: гр..


Калёновец пишет:

 цитата:
гражданской войны В. И. Чапаев: "И кто это такой, Сладков?"
"Его номер шестнадцатый!" - ответил бы ему Глеб Жеглов.
Толстова по его делам поставили во главе Уральского войска.
И войско за ним шло, правда, до поры до времени.
А Сладкову уральские офицеры, да, вероятно, и казаки тоже, не доверяли.
Возможно, в нём обида кипела, от того такое предвзятое отношение к атаману Толст

вы предсказуемы. Иного ответа не ждал.
Сладков свидетель тех событий. У Дорошина тоже обида кипела?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 197
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 23:02. Заголовок: Сладков пишет что ко..


Сладков пишет что когда они тайком покинули Форт отправляясь во второй поход ,то за ними отправили несколько казаков сдавшихся к тому времени большевикам. Казаки догнали отряд,переговорили и разошлись с миром. Тут,снова вопрос. Почему красные сами не погнались за атаманом а,отправили казаков не давних соратников Толстова? Еще были моменты когда отряд был на виду у красных но,погони не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 198
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.21 23:06. Заголовок: колесников пишет: Д..


колесников пишет:

 цитата:
Дорошина тоже обида кипела?

Акулинин,Изергин-тоже обижены на Толстова?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1302
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 05:48. Заголовок: vjig2008 пишет: Ска..


vjig2008 пишет:

 цитата:
Скажите, Вы располагаете какими-то неизданными воспоминаниями Тимофея Сладкова? Было бы чрезвычайно интересно ознакомиться.



vjig2008, Вы напишите Сергею Васильевичу Картагузовову по поводу приобретения книги на имейл - yaik1591@mail.ru
Если тираж еще остался, конечно. А так, вряд ли книга уже оцифрована.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 175
Зарегистрирован: 01.01.18
Откуда: Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 07:15. Заголовок: Александр. спасибо! ..


Александр, спасибо!
Вот еще один возможный вариант приобретения. чтобы не грузить С.В.:
click here
Там присутствует еще и "Офицерский состав..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1962
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 07:30. Заголовок: Свою книгу - исповед..


Свою книгу - исповедь "От красных лап в неизвестную даль" В. С. Толстов открыл Предисловием:
"Начинаю свою повесть не с первых своих походов в неизвестность, а только с прибытия в Форт - Александровск:
с этого времени мы становимся "уходцами" - людьми, если не навсегда, то на долгое время сознательно покинувшими свой родной край.
Что толкнуло нас в неизвестную даль? - Каждому честному русскому человеку, - оставшемуся в живых от "бескровной революции"
не могут быть непонятны причины этого: коммунизм нам не по душе и новым паразитам не хотелось отдавать ни труды своих рук, ни своей крови.
Тяжел был наш путь, но он не закончен. Куда нас бросит вновь судьба? - неизвестно.
Теперь же мы как и большинство русских, только существуем, на что - то надеемся и вполне сознаем, что дальнейшее меньше всего
зависит от нас самих.
В предыдущем , страшном зимнем походе была хоть борьба со стихией. Много, бессмысленно много там погибло. Кто остался жив,
тот едва ли чувствует себя вполне здоровым человеком. Теперь же что скрывают в себе наши странствования?"
Заканчивая Предисловие, атаман Толстов написал:
"Как бы хотелось конца таких переживаний и смерти не в пути, а там, - на Родине".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1303
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.21 08:57. Заголовок: vjig2008 пишет: Вот..


vjig2008 пишет:

 цитата:
Вот еще один возможный вариант приобретения. чтобы не грузить С.В.:


Да, так тоже можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1970
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.21 06:04. Заголовок: Калёновец пишет: Од..


Калёновец пишет:

 цитата:
Однако, вернёмся к Толстову. Владимир Сергеевич не был политиком. Он был потомственным военным и выполнял приказы.


После второго наступления большевиков на Уральск, Войсковой Съезд издал Приказ № 4 на 9 июля 1918 г.:
"Войско ведет войну не ради завоеваний и не по капризу, а вынужденное решением советской власти уничтожить казачество
и погромными походами большевистских банд. Ради спасения войска, принято твердое решение разгромить большевистские банды,
не считаясь ни с какими гранями, оградить Войско от разгрома и создать условия для спокойного и наилучшего развития хозяйства казаков.
Войско борется с советскими бандами и с советской властью вместе с чехо- словаками, оренбуржцами, освобождающимся русским народом,
с нашими союзниками. Теперь Войско должно спасать и укреплять себя или вынуждено пасть в позоре под сапог уголовных преступников -
большевиков. Теперь или никогда Войско может отстоять свои права, права своих сынов. Поэтому приказание Войска в лице его Съезда,
Правительства и исполнителя его воли командного состава есть воля священная, народная и всякое неподчинение со стороны воинских
частей, ведущее неизбежно к гибели, преступно и должно рассматриваться, как предательство родного Войска, и Съезд приложит все средства
борьбы с непокорными казаками и офицерами. Войско помнит обо всех своих сынах и преследуя только одну цель в борьбе - равномерность
тяготы, производить призыв очередей с таким расчетом, чтобы все несли жертвы равномерно, причем Съезд примет все меры к тому, чтобы
семьи ушедших на войну были обеспечены от Войска.
Настоящий приказ объявить всем частям войска и станицам" (ЯВ № 129, 1918).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 200
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.21 07:03. Заголовок: Калёновец пишет: бо..


Калёновец пишет:

 цитата:
большевистских банд. Ради спасения войска, принято твердое решение разгромить большевистские банды,
не считаясь ни с какими гранями, оградить Войско от разгрома и создать условия для спокойного и наилучшего развития хозяйства казаков.

Калёновец пишет:

 цитата:
ков. Теперь или никогда Войско может отстоять свои права, права своих сынов.

уроки преподаваемые царской россией прошли даром для УКВ.
Короленко писал об УКВ ,что войско похоже на кита выброшенного стихией на мелководие. Наверника рано или поздно сословие упростилось бы ,царь не успел большевики доделали эту работу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 31.07.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.21 08:38. Заголовок: Наверняка были такие..


Наверняка были такие планы у царского правительства

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 234 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 285
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет