Отправлено: 20.02.09 22:31. Заголовок: Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов

Последним Атаманом Уральского казачьего Войска являлся Владимир Сергеевич Толстов 1884-1956.
Думаю, пришло время поговорить об этом человеке. Фигура яркая, неоднозначная и противоречивая.
Всю информацию по В.С.Толстову, размышления о нем и его поступках предлагаю размещать здесь.


[copyright][/copyright]

 Отправлено: 11.01.22 08:54. Заголовок: Калёновец пишет: Гу..

Калёновец пишет:

цитата:

Гурьев торговал рыбой, через Астрахань, с красной Россией.

Не видел этому подтверждений.
А вот через Порт-Петровск торговать с белой Россией он вполне мог.

 Отправлено: 11.01.22 09:30. Заголовок: Шеврон пишет: Не ви..

Шеврон пишет:

цитата:

Не видел этому подтверждений.

Весной в Гурьеве было много рыбы, а в Астрахани её не было, поэтому цены были высокие.
А какие подтверждения могут быть, если торговали контрабандой. Нагружали кусовую лодку рыбой и
везли в Астрахань. Могли и в город не въезжать, а в море перегружали на суда астраханских купцов.
Шеврон пишет:

цитата:

А вот через Порт-Петровск торговать с белой Россией он вполне мог.

В начале 1918 года ещё не было "белой" России. На Кавказе хозяйничали местные князьки и англичане.
А Москва вела переговоры с Уральским войском, в т. ч. о поставках рыбы и икры.

 Отправлено: 11.01.22 12:21. Заголовок: Калёновец пишет: А ..

Калёновец пишет:

цитата:

А Москва вела переговоры с Уральским войском, в т. ч. о поставках рыбы и икры.

Допустим торговали, что взамен "красная" Москва давала уральцам?

 Отправлено: 11.01.22 13:56. Заголовок: Полнейшее опошление ..

Полнейшее опошление уральцев.

 Отправлено: 11.01.22 15:15. Заголовок: Шеврон пишет: Допус..

Шеврон пишет:

цитата:

Допустим торговали, что взамен "красная" Москва давала уральцам?

Деньги! Здесь речь идёт о весне 1918 года, когда Саратов перекрыл железную дорогу,
а в Войско приезжал врач И. С. Ружейников.

 Отправлено: 12.01.22 07:43. Заголовок: Калёновец пишет: Де..

Калёновец пишет:

цитата:

Деньги!

А что на них уральцы могли купить и у кого?

 Отправлено: 12.01.22 10:56. Заголовок: Шеврон пишет: А что..

Шеврон пишет:

цитата:

А что на них уральцы могли купить и у кого?

На деньги можно было купить чего угодно и кого угодно.
Без денег плохо было, потому войсковое правительство и вело переговоры с Москвой.

 Отправлено: 12.01.22 12:14. Заголовок: Калёновец пишет: На..

Калёновец пишет:

цитата:

На деньги можно было купить чего угодно и кого угодно. Без денег плохо было, потому войсковое правительство и вело переговоры с Москвой.

Это очередная демагогия.
Примеры лучше приведите.

 Отправлено: 12.01.22 15:09. Заголовок: Шеврон пишет: Это о..

Шеврон пишет:

цитата:

Это очередная демагогия. Примеры лучше приведите.

Деньги - основа любой экономики. Какая же это демагогия?

 Отправлено: 12.01.22 15:16. Заголовок: Калёновец пишет: Де..

Калёновец пишет:

цитата:

Деньги - основа любой экономики. Какая же это демагогия?

В 1918 году на территории России ходило множество денежных знаков.
В каких-то областях признавали царские червонцы, в каких-то керенки, где-то первые советские деньги.
Чем расплачивалась советская власть уральцам за якобы поставленную рыбу и икру? Какими деньгами и что могли уральцы и у кого купить на эти деньги?

 Отправлено: 12.01.22 16:12. Заголовок: Шеврон пишет: В 191..

Шеврон пишет:

цитата:

В 1918 году на территории России ходило множество денежных знаков.

Вероятно, все эти денежные знаки ходили и в УКВ.
По рассказам родственников, самыми популярными были царские червонцы. "Керенки" особым спросом не пользовались, как и советские рубли.
В годы гражданской войны по обе стороны фронта активно работала кооперация. Советская власть, ведь, не отменила кооперативную торговлю.
Торговые суда под флагом "Центрсоюза" ходили по всему миру. Поэтому, чем расплачивалась Советская власть за рыбу и икру, нужно спросить у них.
Не думаю, что уральские казаки были до того дураки, что отдавали ценный товар за "фантики". Вероятно, была твёрдая валюта, в виде золота или серебра.

 Отправлено: 12.01.22 16:55. Заголовок: Калёновец пишет: Ве..

Калёновец пишет:

цитата:

Вероятно, все эти денежные знаки ходили и в УКВ.

На территории УКВ ходило очень мало денежных знаков. В разные периоды гражданской войны (у белых) это были:
1. Банкноты Российской Империи, включая Керенки (как чистые, так и с надпечатками), облигации РИ и ВП.
2. Деньги Оренбургского казачьего войска (короткое время). Приказа о хождении этих денежных средств на территории УКВ я не находил, только со слов ещё советских краеведов и боннистов, ну и учитывая то, что в 80-90-е годы эти банкноты ещё попадались в Уральске и их можно было взять на халяву.
3. Продавались казначейством Уральские облигации (шестипроцентные обязательства на 10 лет), иногда их использовали в качестве оплаты (из принципа - получить хоть что-то).
4. Сибирские деньги входили в состав золотого запаса войска, но как денежные средства (на рынках, в магазинах), думаю, что не использовались.

Лет 25 назад, мне в коллекцию попались Омские банкноты (кратковременные обязательства) с надпечаткой Уральского банка, но теперь я не уверен в их подлинности. Возможно, что это была подделка и такие банкноты на территории войска не ходили.

 Отправлено: 13.01.22 11:58. Заголовок: Куренской пишет: 3...

Куренской пишет:

цитата:

3. Продавались казначейством Уральские облигации (шестипроцентные обязательства на 10 лет), иногда их использовали в качестве оплаты (из принципа - получить хоть что-то).

В середине декабря 1918 г. Войсковой Съезд рассмотрел вопрос о Войсковом займе:
"Съезд приказал объявить, что в виду недостатка денежных знаков 6% обязательства Войскового займа
и купоны от них имеют хождение наравне с денежными знаками" (ЯВ № 1, 1919).

 Отправлено: 14.04.22 17:33. Заголовок: Куренской пишет: На..

Куренской пишет:

цитата:

На территории УКВ ходило очень мало денежных знаков. В разные периоды гражданской войны (у белых) это были: 2. Деньги Оренбургского казачьего войска (короткое время). Приказа о хождении этих денежных средств на территории УКВ я не находил

Постановление об отмене этих ден.знаков на территории войска.

Имели хождение в УКВ всего 27 дней, с 2.05.1918. по 29.05.1918.

 Отправлено: 15.04.23 07:59. Заголовок: Сегодня прислали мне..

Сегодня прислали мне видео на Ю-тубе с рассказом писателя - историка Александра Ивановича Колпакиди:
"Уральское казачество в годы гражданской войны".
Ничего не имею против его взглядов, как коммуниста, но так оболгать всех уральских казаков, ещё никому не удавалось.
Перевернул историю уральского казачества с ног на голову, облив грязью последнего войскового атамана В. С. Толстова.
Ну, если не знаешь ничего про Уральских казаков, то зачем делать умозаключения, которые показывают твою глупость.
Разве Мартынов, Толстов или другие уральские офицеры виноваты, что территория УКВ оказалась в современном Казахстане?
Уральская область была образована ещё в 1869 году, путём слияния земель казаков и зауральских киргизов, царём - освободителем Александром II.
В 1917 году Временное правительство не разрешило уральским казакам отделиться от зауральских киргизов.
В 1920 году территория УКВ была включена в Киргизскую АССР, но в составе РСФСР, т. е. России.
В 1936 году уральские казаки оказались в Казахской ССР, которая была неотъемлемой частью СССР.
При власти коммунистов, в 1991 году, развалили СССР и образовали СНГ, без учета мнения людей, проживавших в союзных республиках.
И теперь, коммунист Колпакиди пытается взвалить вину за это на героев уральского казачества, называя их оскорбительными словами.
Более того, смеет глумиться над небесным покровителем Уральских казаков - Архистратигом Михаилом, что свидетельствует о его болезненном слабоумии.
Что тут можно пожелать неучу от истории и больному человеку Колпакиди: "Будьте здоровы!"...