On-line: Куренской, Калёновец, гостей 2. Всего: 4 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 656
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россiя, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 08:41. Заголовок: Дворянское сословие Уральского казачьего войска


Мне хотелось бы предложить к обсуждению эту, достаточно интересную тему.

"Знают все икру Урала и
уральских осетров,
Только знают очень мало
про уральских казаков…”
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


moderator


Сообщение: 1783
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 12:21. Заголовок: туранцев пишет: В о..


туранцев пишет:

 цитата:
В общем пока набралось около 15 фамилий.



На самом деле их было гораздо больше. Почти весь цвет уральского офицерства был из дворян.
В послужных списках уральских офицеров встречаются такого рода записи: "из дворян" или "из потомственных дворян". Это надо тоже различать. Если "из дворян" - то значит отец был дворянином, а если "из потомственных дворян" - значит дворянином там был не только отец, но и дед и возможно прадед.
Например, почти все офицеры лейб-гвардии Уральской казачьей сотни были из "потомственных дворян", за редким исключением.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 14:04. Заголовок: Дворяне УКВ.


Ну,я конечно,в курсе насчет офицеров лейб-гвардии Уральской сотни.В основном я оттуда и выписывал дворян.Конечно,дворянских фамилий было намного больше,чем 15.А я как раз в основном на эту сотню и ориентировался.Вот по полкам у меня данных очень мало,о происхождении офицеров.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1786
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 17:18. Заголовок: Попытаюсь составить ..


Попытаюсь составить список уральских дворянских фамилий на основании послужных списков уральских офицеров.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1790
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:36. Заголовок: Шеврон пишет: Попыт..


Шеврон пишет:

 цитата:
Попытаюсь составить список уральских дворянских фамилий на основании послужных списков уральских офицеров.



Абрамичевы, Азовсковы, Акутины, Александровы, Алексеевы, Аничхины, Баблоновы, Беляевы, Бизяновы, Бородины, Бударины, Буренины, Второвы, Выровщиковы, Глущенковы, Голуновы, Гордеевы, Гуляевы, Донсковы, Еремины, Ерыклинцевы, Железновы, Жигалины, Ивановы, Казаркины, Карповы, Кириловы, Колесниковы, Коловертновы, Колпаковы, Кондрахины, Корины, Корольковы, Кузьмины, Кучкины, Лащеновы, Ливкины, Логашкины, Логиновы, Любавины, Марковы, Мартыновы, Медведсковы, Меркульевы, Мизиновы, Митрясовы, Михайловы, Назаровы, Осиповы, Поликарповы, Пономаревы, Поповы, Портновы, Прикащиковы, Пузаткины, Ранневы, Ротновы, Сапуновы, Саратовцевы, Севрюгины, Селезневы, Серовы, Скворкины, Сладковы, Соколовы, Солодовниковы, Сумкины, Темниковы, Толстовы, Турыбрины, Холевины, Хорошхины, Хохлачевы, Чагановы, Чеботаревы, Черноморсковы, Чертороговы, Чечины, Чуреевы, Шелудяковы, Щаповы, Щучкины

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1458
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 18:12. Заголовок: Дворяне УКВ.


82 фамилии насчитал.Большое спасибо,Шеврон.Так это может быть и побольше 300 семейств.А может,и поменьше.Во всяком случае,теперь есть наглядное представление о дворянах УКВ,кто хочет,может любую фамилию взять и изучать историю ее.Баблоновы -Толстовым родня через брак дочери Георгия Евлампиевича Толстова.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1810
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 18:22. Заголовок: Нашел у себя следующ..


Нашел у себя следующую запись из архивного дела.

"Сыновья чиновников Уральского казачьего войска произведенных в офицерские чины до Манифеста 11 июня 1845г. считать в службе "из дворян".
Из этой фразы следует, что все дети уральских офицеров, которые получили первый офицерский чин до указанного манифеста, считались по происхождению "из дворян".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1491
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 18:27. Заголовок: А Вы не знаете...


А Вы не знаете,что это за манифест ? То то я читал и у Савичева и у Железнова,что-то они все крутили вокруг да около про это дело.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1811
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 18:55. Заголовок: туранцев пишет: А В..


туранцев пишет:

 цитата:
А Вы не знаете,что это за манифест ?



11 июня 1845 был издан Манифест "О порядке приобретения дворянства службою". Подписал его Император Николай I.
Этим манифестом были существенно ограничены права получения дворянства за заслуги.
Получение потомственного дворянства стало возможным лишь при получении чина не ниже 5 -го класса (майор, статский советник) и за награждение орденами святого Георгия, святого Владимира любых степеней или за награждения первыми степенями других орденов.

Получение личного дворянства стало возможным при достижении 9-го класса на гражданской службе (титулярный советник) и при получении первого обер-офицерского чина - на военной.


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1813
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 19:07. Заголовок: Шеврон пишет: 11 ию..


Шеврон пишет:

 цитата:
11 июня 1845 был издан Манифест "О порядке приобретения дворянства службою". Подписал его Император Николай I.
Этим манифестом были существенно ограничены права получения дворянства за заслуги.



С 1856 года требования получения дворянства были еще более ужесточены.
Личное дворянство также начиналось с IX класса, а вот потомственное уже с чина полковника на военной службе и чина действительного тайного советника на гражданской.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 369
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Россия, Богородский хутор
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 20:22. Заголовок: Нашел в интернете; В..


Нашел в интернете;
ВАРСОНО́ФИЙ (в миру Павел Иванович Плеханов) (1845—1913) — схиархимандрит, один из старцев Оптиной пустыни. Происходил из дворянской семьи, вышедшей из уральского казачества. Служил в армии, с 1891 жил в Оптиной пустыни.(Калужская область)

Место в мире божьем,что ВАМ послал ГОСПОДЬ, окружите тесными рядами.Защищайте ЕГО днем и ночью.Не место,ВОЛЮ! За мощь ЕГО, радейте.Где ВЫ будете-ЧАДА будут,НИВЫ будут,прекрасная ЖИЗНЬ. РОССИЮНИЯ ЧАРУЕТ ОЧИ! Никуда от НЕЁ не денешься.Ни есть еще, будем ЕЯ МЫ в ЭТОМ МИРЕ БОЖЬЕМ!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 370
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Россия, Богородский хутор
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 20:25. Заголовок: Ссылка:: http://opti..

Место в мире божьем,что ВАМ послал ГОСПОДЬ, окружите тесными рядами.Защищайте ЕГО днем и ночью.Не место,ВОЛЮ! За мощь ЕГО, радейте.Где ВЫ будете-ЧАДА будут,НИВЫ будут,прекрасная ЖИЗНЬ. РОССИЮНИЯ ЧАРУЕТ ОЧИ! Никуда от НЕЁ не денешься.Ни есть еще, будем ЕЯ МЫ в ЭТОМ МИРЕ БОЖЬЕМ!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.15 16:12. Заголовок: Уважаемые господа! В..


Уважаемые господа! Вы затронули очень интересную тему про дворянство УКВ. Как класс дворянство в УКВ появилось при Павле 1, который уравнял казачьих чиновников с армейскими офицерами. Было это в 1799 году. Екатерина II тут не причем. А массовый приём в дворянство произошёл по Указу 1845 года. Когда всех чиновников записали в дворяне. Однако, не это главное. Само Яицкое войско было образовано "сынами боярскими", т. е., по сути, теми же дворянами. Вот, потомки "столбовых дворян" и держали власть и порядок в УКВ. Потому то, было в порядке вещей, когда простой казак на плавне бил веслом по варке офицера - дворянина, и не боялся, что его накажут за это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 28
Зарегистрирован: 29.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.15 11:14. Заголовок: О сыне Войскового Ат..


О сыне Войскового Атамана Толстове С.В. http://foto-history.livejournal.com/8375328.html#comments

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 104
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 16:04. Заголовок: vigor пишет: О сыне..


vigor пишет:

 цитата:
О сыне Войскового Атамана Толстове С.В. http://foto-history.livejournal.com/8375328.html#comments


Интересный рассказ и ни одного упоминания про дворянское происхождение. Вероятно, уральцы не кичились своим "дворянством".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 22.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 18:27. Заголовок: Судя по всему они бы..


Судя по всему они были одними из первых дворян Уральского казачьего войска:

"По определению Военной Коллегии 14-го и 31-го марта 776 года, 18-го марта 780 года, 19-го декабря 782 года "Уральского войска Войскового Старшину Никифора Назарова, Михаила Михайлова, Степана Акутина, Семена Акутина - первому за немаловажную службу и оказанные против неприятеля мужественные подвиги, второму - за отличную его верность и труды во время бывшего около Оренбурга возмущения и во уважение того, что он по особливой его способности и знания определен к присутствию в войсковую канцелярию, а последним за отменное усердие и ревность к службе - даны от Армии премьер майорские чины."
Источник: Материалы по историко-статистическому описанию Оренбургского казачьего войска, Выпуск третий, Оренбург, 1903 г., (стр.122-123), Дело N 23, 1783 г. О производстве в чины ("уральцы" приводятся в качестве примера при рассмотрении челобитной Исецких казаков Атамана Алексея Ханжина о производстве "его за долговременную службу противу сверстников его в штаб офицерский чин", поданной князю Потемкину).

Справка: Премьер-майор - штаб-офицерский чин в русской императорской армии 18-го века, относился к 8-му классу "Табеля о рангах", по уставу 1716 года "майоры" разделялись на премьер-майоров и секунд-майоров, в 1797 году это разделение было отменено и все премьер- и секунд-майоры стали майорами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 296
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 19:29. Заголовок: VladStc пишет: Судя..


VladStc пишет:

 цитата:
Судя по всему они были одними из первых дворян Уральского казачьего войска:


Если брать в расчет Уральское казачье войско, то действительно представители данных фамилий стали первыми дворянами УКВ, только гораздо позже. Однако, не следует забывать, что ещё в Переписи 1723 года упоминались яицкие казаки из дворян. К сожалению, назвать их по фамилиям не представляется возможным. До 1785 года верили на слово, что дворянин, а после Указа Екатерины II обязали всех дворян предоставить документы в Дворянские собрания губерний, где собрание должно было утвердить это звание. Потом появился Гербовник дворянских родов. В УКВ дворянского собрания не было. Разрешения, считаться потомственными дворянами, давал военный министр. До 1845 года особо никто и не стремился оформлять дворянство. Лишние хлопоты. Вероятно, поэтому ни одна уральская дворянская семья не имела родового герба.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 299
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.16 08:44. Заголовок: Калёновец пишет: Р..


Калёновец пишет:

 цитата:
Разрешения, считаться потомственными дворянами, давал военный министр


УВВ № 18, 1873 г.
Пр. УКВ от 03.05.1873 г. № 215:
Военный министр разрешил: казака Уральского казачьего войска Александра Еремина показывать по спискам из дворян, на основании порядка, установленного для детей чинов означенного войска, рожденных от браков, совершенных в старообрядческих часовнях и домах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 302
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.16 11:33. Заголовок: Согласно циркуляра в..


Согласно циркуляра военного министра от 3 июля 1845 года, к потомственному дворянству причислялись:
По Уральскому казачьему войску - войсковые чиновники, признанные указом 9 апреля 1799 г. армейскими чинами, лица, произведенные в войсковые офицерские чины после сравнения их в чинах с регулярными войсками указом 9 апреля 1799 г. до указа 26 декабря 1803 г. и после этого указа до манифеста 11 июня 1845 г.
После манифеста 11 июня 1845 г., по УКВ - все дослужившиеся с 11 июня 1845 г. по 9 декабря 1856 г. до чина войскового старшины (майора), позже - полковника.

Из вышеизложенного следует, что до указа Павла I от 9 апреля 1799 года, никто из уральских войсковых атаманов и чиновников потомственное дворянство не получал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4905
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.16 13:08. Заголовок: Калёновец пишет: Из..


Калёновец пишет:

 цитата:
Из вышеизложенного следует, что до указа Павла I от 9 апреля 1799 года, никто из уральских войсковых атаманов и чиновников потомственное дворянство не получал.



Абсолютно верно! Так что получивших премьер-майорские чины Никифора Назарова, Михаила Михайлова, Степана Акутина, Семена Акутина никак нельзя назвать первыми дворянами в УКВ.
Даже дети их писались "из старшинских детей", а не из "дворян". Вообще в формулярных списках уральских чиновников за 1812-1815 годы нет ни одного уральца с формулировкой "из дворян". Даже сын первого уральского генерала - Афанасий Данилович Донсков написан "из детей войскового атамана".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 22.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 10:11. Заголовок: Калёновец пишет: В ..


Калёновец пишет:

 цитата:
В УКВ дворянского собрания не было.



В статье "Атаман, реформатор и просветитель" (Военно-исторический журнал, 1996, №5, стр.93-96) А.И.Изюмов (про наказного атамана Столыпина А.Д. - 1857-1862) пишет:

"Дворянское собрание (клуб) Уральского войска помещалось в том же зале, где и общественная библиотека".
Далее он пишет, что "Здесь проходили танцевальные вечера, которые нередко оживлял отлично танцевавший Аркадий Дмитриевич. В собрании читались публичные лекции, проводились диспуты, беседы".
Наверняка указанное Дворянское собрание выполняло и другие функции (официальные), как-то: составление и ведение Дворянской родословной книги (думаю эту функцию не могли передать Военному министру).






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 397
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет