On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 656
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россiя, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 08:41. Заголовок: Дворянское сословие Уральского казачьего войска


Мне хотелось бы предложить к обсуждению эту, достаточно интересную тему.

"Знают все икру Урала и
уральских осетров,
Только знают очень мало
про уральских казаков…”
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 675
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 13:04. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 417 Л. 18
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
417
Номер листа
18
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1854
Персоны
Путилов Н.И. - подпоруч. Уральск.гар.бат-он
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 676
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 13:11. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 418 Л. 10
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
418
Номер листа
10
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1870
Персоны
Кондрахин М.В. - урядник Уральск.каз.войско
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 677
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 13:22. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 418 Л. 36
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
418
Номер листа
36
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1873
Персоны
Буренин А.В. - юнкер Уральск.каз.войско
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 678
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 17:15. Заголовок: Все приведенные выше..


Все приведенные выше формуляры, из Родословной книги дворян Оренбургской губернии, разных лет.

Отразил, только тех, кто в описании указан Уральским казаком.

Но, наших фамилий, очень много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5203
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.19 20:41. Заголовок: Попался интересный с..


Попался интересный список дворян Уральского казачьего войска, владеющих дворовыми людьми, которые были отпущены на волю после крестьянской реформы 1861 года.
Цвет Уральского дворянства:
Акутины, Донсковы, Мизиновы, Бородины, Пономаревы, Черноморсковы, Буренины, Поповы, Хорошхины, Марковы, Петровы, Портновы, Щаповы, Иванаевы, Назаровы.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 956
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.19 18:20. Заголовок: Шеврон пишет: Цвет ..


Шеврон пишет:

 цитата:
Цвет Уральского дворянства:


Уральское казачье войско было единственным, где дворяне не имели право владеть ни пядей земли.
Единственной привилегией потомственного дворянина УКВ была военная служба офицером.
Ни своего дворянского собрания, ни своей Родословной Дворянской книги.
Интересно, а родовой герб кто - нибудь из дворян УКВ имел? Ведь, были среди них и генералы.
Например, наказный атаман УКВ В. Д. Дандевиль (1862 - 1864), после получения чина полковника (1857 г.), оформил потомственное дворянство и подал заявку на родовой герб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5205
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 08:08. Заголовок: Калёновец пишет: Ин..


Калёновец пишет:

 цитата:
Интересно, а родовой герб кто - нибудь из дворян УКВ имел? Ведь, были среди них и генералы.



Ни разу не встречал.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 957
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 11:54. Заголовок: Шеврон пишет: Ни ра..


Шеврон пишет:

 цитата:
Ни разу не встречал.


Вот, что и удивительно!
В Донском войске в конце 19 века, один мой однофамилец чиновник, даже не статский советник, а получивший потомственное дворянство по ордену Св. Владимира, и внесенный в III часть РДК ОВД, тут же заказал себе родовой герб.
Герб, конечно, никаких преимуществ перед другими дворянами не давал, но гордость за свой род мог бы повысить.
Вероятно, как и на возврат в войско некоторых "уходцев", на дворянские родовые гербы в УКВ было наложено "ТАБУ".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5207
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 12:13. Заголовок: В Уральске сохранилс..


В Уральске сохранился (или остался на фотографиях) хоть один дом с родовыми вензелями или дворянскими гербами?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4984
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 19:06. Заголовок: Сохранилась надпись ..


Сохранилась надпись на надгробии.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 959
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.19 17:27. Заголовок: Шеврон пишет: В Ура..


Шеврон пишет:

 цитата:
В Уральске сохранился (или остался на фотографиях) хоть один дом с родовыми вензелями или дворянскими гербами?


Генерал - майор Георгий Кондратьевич Бородин, командовавший 1 - м Уральским казачьим полком при взятии Перемышля, "оставил о себе память в виде красивого дома в Уральске, с вензелями ГКБ на решетке балкона".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4985
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.19 17:58. Заголовок: Калёновец пишет: ГК..


Калёновец пишет:

 цитата:
ГКБ на решетке балкона


Патетичная болтовня. Вензель ""ГКБ" на балконе ничего не говорит о дворянстве, равно, как вензеля "ПО" и "НМЛ".

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 960
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 09:48. Заголовок: vl-vl пишет: Патети..


vl-vl пишет:

 цитата:
Патетичная болтовня. Вензель ""ГКБ" на балконе ничего не говорит о дворянстве, равно, как вензеля "ПО" и "НМЛ".


Уважаемый! "Патетичная болтовня", к сожалению, льётся постоянно из вашего адреса. Причем тут, вензель и дворянство? Вы, "кисло с пресным" не перепутали, случайно? Шеврон задал вопрос, я на него ответил, а ваши комментарии излишни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4986
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 12:01. Заголовок: Умник! Наличие вензе..


Умник! Наличие вензеля - не подтверждает дворянства.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 961
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 13:45. Заголовок: vl-vl пишет: Наличи..


vl-vl пишет:

 цитата:
Наличие вензеля - не подтверждает дворянства.


Так с этим никто не спорит. Вензель - это просто красивый узор из начальных букв имени и фамилии. Георгий Кондратьевич Бородин, когда украшал свой балкон вензелями, вероятно, руководствовался исключительно эстетическими соображениями. Не думаю, чтобы он этим вензелем стремился обозначить свою принадлежность к дворянству УКВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4987
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 16:14. Заголовок: Шеврон пишет: В Ура..


Шеврон пишет:

 цитата:
В Уральске сохранился (или остался на фотографиях) хоть один дом с родовыми вензелями или дворянскими гербами?


Вопрос был поставлен так? Для чего тогда валить до кучи монограмму с балкона Бородина? Блики эрудиции?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 962
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 17:48. Заголовок: На вопрос: "поче..


На вопрос: "почему дворяне УКВ не имели родовых гербов" косвенно отвечает статья П. Н. Краснова в газете "Русский инвалид" (№ 192, 1909 г.). Знаменитый донской писатель и офицер, сын генерала, а впоследствии и сам генерал и войсковой атаман Войска Донскова (1919 г.) был в командировке в Уральске и свои наблюдения изложил в статье "За Уралом, за рекой...". Автор предлагает "нести культуру в Уральские полки", на что будто бы уральский есаул возражает таким образом:

"С кем понесёте вы её, когда уральский офицер родной брат уральского казака? На Урале не создалось служилого дворянства, как создалось оно на Дону. На Урале не явился чиновный начальствующий класс из пришлых людей, как на Тереке и на Кубани. Урал выдвинул в офицерские ряды даже не самых способных. Мальчик - кадет, юнкер - уралец на вакациях живет жизнью казака и офицером на льготе он обитает в таком же домике, в степи, как и простой казак. Он на верблюде, запряженном в телегу, едет на косьбу, он багрит рыбу, он ставит сети и закидывает донные удочки; он торгует севрюгой, осетром и судаком, как и все казаки, и культура его не касается" (УВВ № 72, 1909).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 963
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 17:55. Заголовок: vl-vl пишет: Вопрос..


vl-vl пишет:

 цитата:
Вопрос был поставлен так? Для чего тогда валить до кучи монограмму с балкона Бородина?


Фотография уральского дома с балконом и вензелем "ГКБ" часто мелькала в сети. Может кто - нибудь ещё видел её? Было бы не плохо разместить её в данной теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 964
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 11:04. Заголовок: Недавно довелось поч..


Недавно довелось почитать сочинение Г. К. Котошихина, которое является одним из ценнейших источников о состоянии Московского государства в середине XVII века. Его автор, Григорий Карпович Котошихин, был подьячим Посольского приказа. В 1664 году он бежал из Московии в Польшу. Сам Котошихин объяснял свой поступок тем, что оказался вовлеченным в боярские распри и попал в очень сложную ситуацию.

Кому будет интересно, кликните в поисковике: "О России в царствование Алексея Михайловича. Сочинение Григория Котошихина".

Я же, хотел привести здесь рассказ Котошихина о старых казацких полках, куда входили и Яицкие казаки.

Глава 9 О воинских зборах.

6. Казачьи полки, старые ж; а устроены те казаки для оберегания порубежных мест от Полские границы,и тех казаков было до войны с 5000 человек, а ныне их немногое число; а учинены они в казаки из служилых людей, из рейтар и из салдатов, после прежних служб, и даны им дворы и места и земля пахотная; а оброку царю и податей не платят никаких. А как они бывают на службе, и им жалованье дается погодно, против драгунов; а к бою служба их против рейтарского строю, знамена малые ж, своим образом, началные люди у них, головы, атаманы, сотники, ясаулы, из дворян и из рейтарских началных людей.

7. Донские казаки, и тех Донских казаков з Дону емлют для промыслу воинского, посылат в подъезды, подсматривать, и неприятельские сторожи скрадывать, и дается им жалованье что и другим казакам. А буде их казаков на Дону с 20000 человек...

Как видим, подьячий Котошихин четко разделил Донских казаков и остальных. На Дону была выборность атаманов и есаулов, а на Яик, на Волгу и на Терек, присылались московские дворяне, для руководства войском. Почему при Петре 1 произошла подмена московских дворян на выборных "пришлых" людей, пока не понятно, однако контроль со стороны правительства за ними сохранялся всегда.

К сожалению, Яицкие атаманы конца 16 и всего 17 века известны нам только по именам и прозвищам. Поэтому можно лишь предполагать, что "воровской" атаман Иван Кондарев (1649 г.) - это дворянин московский Иван Степанович Панов, а "войсковой атаман Лексей Васильев Гречуха" - московский дворянин Алексей Васильевич Аристов (1695 г.), у потомков которого на родовом гербе изображен золотой хлебный сноп.

Тот же Котошихин писал: "Дворяне Московские; и тех дворян посылают для всяких дел, и по воеводствам, и по посолствам в послех, и для сыскных дел и на Москве в Приказех у дел, и к служилым людям в началные люди, в полковники и головы стрелецкие" (с. 21).

Таким образом, можно констатировать, что на Яике дворяне присутствовали с самого начала образования войска. Вот, и в переписи 1723 года, которую проводил полковник Захаров упомянуты 7 дворян. Куда они потом девались и, что с ними сталось, одному Богу известно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 601
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 12:41. Заголовок: Калёновец пишет: То..


Калёновец пишет:

 цитата:
Тот же Котошихин писал: "Дворяне Московские; и тех дворян посылают для всяких дел, и по воеводствам, и по посолствам в послех, и для сыскных дел и на Москве в Приказех у дел, и к служилым людям в началные люди, в полковники и головы стрелецкие" (с. 21).

Таким образом, можно констатировать, что на Яике дворяне присутствовали с самого начала образования войска. Вот, и в переписи 1723 года, которую проводил полковник Захаров упомянуты 7 дворян. Куда они потом девались и, что с ними сталось, одному Богу известно.



Калёновец, не подскажете имя хотя бы одного Московского дворянина в переписи 1723 года?
Правильно! Не одного не было!

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 409
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет