On-line: Куренской, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 656
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россiя, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 08:41. Заголовок: Дворянское сословие Уральского казачьего войска


Мне хотелось бы предложить к обсуждению эту, достаточно интересную тему.

"Знают все икру Урала и
уральских осетров,
Только знают очень мало
про уральских казаков…”
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


администратор


Сообщение: 657
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россiя, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 08:59. Заголовок: В книге С.И. Кутяков..


В книге И.С. Кутякова "С Чапаевым по Уральским степям" автор утверждает следующее:

"Уральские казаки в эпоху Разина и Пугачева выступали как борцы за освобождение крестьянства (за исключением группы крупных богатеев, которые участия в восстаниях не принимали, и из которых впоследствии, по указу Екатерины II, в Уральском войске образовалась военная аристократия—дворянство). В этих восстаниях они играли роль авангарда замученных нуждой и непосильным гнетом крепостных крестьян, башкир и киргиз, ведя их на штурм помещичье-дворянских твердынь".

Исходя из этих слов может сложиться ошибочное мнение о положении уральского дворянства. С одной стороны, оно, обласканное привилегиями, лояльное Санкт-Петербургу, является представителем такого свободолюбивого, знавшим столько волнений, Уральского войска. Можно подумать, что должен был неприменно существовать антагонизм между представителями высшего сословия и рядовым казачеством.
Но между тем, право на потомственное дворянство Российской империи можно было достигнуть дослужившись до чина полковника. Хотя, вероятно, и в словах Кутякова есть доля правды.

"Знают все икру Урала и
уральских осетров,
Только знают очень мало
про уральских казаков…”
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1751
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 09:24. Заголовок: Я всегда считал, что..


Я всегда считал, что события 1772-1775 годов на Яике были 1-й Гражданской войной между яицкими тогда еще казаками.
Однако на стороне "старшинской" партии были отнюдь представители не только дворянских родов Войска. В то время дворянских фамилий на Яике вообще было очень немного.

Кутяков пишет:

 цитата:
Уральские казаки в эпоху Разина и Пугачева выступали как борцы за освобождение крестьянства



А вот это полнейшая глупость. Яицкие казаки преследовали только свои интересы, а на освобождение мужиков им было глубоко наплевать.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 658
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россiя, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 10:55. Заголовок: Известные мне дворян..


Известные мне дворянские фамилии войска: Сладковы, Бородины, Акутины, Толстовы.



"Знают все икру Урала и
уральских осетров,
Только знают очень мало
про уральских казаков…”
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1424
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 11:31. Заголовок: Дворяне среди уральских казаков.


Мне эти фамилии тоже знакомы,особенно последняя.Но на самом деле в УКВ было несколько сотен дворянских семей,я об этом сам не читал нигде,но слышал от ряда людей.К дворяням также относились Селезневы,Мизиновы,часть Мартыновых,Колпаковы,Аничхины.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1425
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 11:45. Заголовок: Кутяков.


Шеврон пишет:"А вот это полнейшая глупость.Яицкие казаки преследовали только свои интересы,а на освобождение мужиков им было глубоко наплевать".Я думаю,что поскольку тогда намерения казаков тряхнуть Москвой совпадали с желанием многих крестьян,то интересы и казаков и мужиков тогда во многом совпадали.Были и среди крестьян вожди,признанные казачеством,например,Белобородов.Одной из ведущих идей повстанцев было стремление свергнуть немецкую царицу,узурпировавшую трон с помощью гвардейского офицерства,братьев Орловых и т.д.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1428
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 12:19. Заголовок: Дворяне в УКВ.


Кстати,повстанцы имели некую поддержку и в Санкт-Петербурге.Кто-то же прислал Пугачеву подлинное Голштинское знамя Императора Петра III.Видимо,существовала и дворянская оппозиция правлению германской царицы и ее фаворитов Орловых,Потемкиных и т.д.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 858
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 14:06. Заголовок: Шеврон пишет: Кутя..


Шеврон пишет:

 цитата:

Кутяков пишет:

цитата:
Уральские казаки в эпоху Разина и Пугачева выступали как борцы за освобождение крестьянства

Шеврон пишет-


А вот это полнейшая глупость. Яицкие казаки преследовали только свои интересы, а на освобождение мужиков им было глубоко наплевать.




Я вот тут читал как-то у Железнова про Пугачева.
Так вот он значит спрашивал людей той эпохи про Емельяна- и все как один говорили , что Пугачев - это Петр Алексеич - легитимный Государь ,с которым не хорошо обошлась Матушка Государыня, и только для восстановления справедливости на Престоле яицкие Лыцари подняли это восстание.
Причем сам Железнов называл его - чем-то вроде Проходимца.

Так что про мужиков и освободительную народную войну - действительно вряд ли. Исключительно - вернуть права на престол Царю Батюшке.

*********************
Писать о уральском казачестве качественно, писать много, писать позитивно ...
**********************
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1429
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 14:46. Заголовок: Восстание пугачевцев.


А то,что многие слои общества желали вернуть права на престол Царю Батюшке,неважно,воскресшему Петру III,или наследнику престола Павлу Петровичу-как мне представляется,может быть типом народной войны против иноземной царицы,и иноземцев,ее окружавших,а также и фаворитов.Сами посудите,тогда губернаторы были почти одни немцы,военные тоже,за малым исключением.Кутяков,конечно,"писал с классовых " позиций,но на самом деле в войне Пугачева многое еще неизвестно.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 862
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 15:22. Заголовок: туранцев пишет: как..


туранцев пишет:

 цитата:
как мне представляется,может быть типом народной войны



Почитать Железнова- это как посмотреть на то время глазами казака ( причем образованного) тех лет, и ,собственно, нам даже и додумывать не надо..

*********************
Писать о уральском казачестве качественно, писать много, писать позитивно ...
**********************
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1430
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 18:22. Заголовок: Железнов.


Вот видите,тут разномыслия.Железнов считал Пугачева проходимцем,а старые казаки,свидетели тех событий,законным царем.И действительно,в каком то смысле у Пугачева было не меньше прав,чем у заштатной германской княжны.Эх,жаль Пугачев не победил тогда,("слишком молод был,как Иртикеев"),тогда бы и Ленина не было.Так что,читая Железнова,думайте и о том,что говорили ему старые,природные яицкие казаки,а они были не дураки.Кстати,через полвека они то же самое говорили и Короленко.Больше того,уходцы на Амударье и мне говорили,что не было Пугачева,а был законный государь Петр III.Вот как верили они в эту идею !
Пугачевская война-это настоящая война,не важно здесь,чем руководствовались те яицкие казаки,которые сделали Пугачева,конечно,в первую очередь своими интересами,но эта война яицких казаков переросла и в крестьянскую войну в соседних губерниях,и в войну,например,башкир,за свое освобождение.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1433
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 10:53. Заголовок: Дворяне в УКВ.


Вообще,Бог с ним,с Пугачевым.А вот я думаю,что неплохо бы составить список дворянских фамилий Уральского Войска.Лично я слышал,что 300 семейств были дворянскими.Думаю,вполне может быть,если взять С.Е.Толстова и его 4-х сыновей на 1916 г.,это уже 5 семейств.Я как-то не фиксировал дворян УКВ за все время,что этим занимался,но встречал,конечно,не десяток фамилий из дворян,а гораздо больше.Александр пишет,что право на потомственное дворянство можно было получить,дослужившись до чина полковника.Но по моему,в Уральском Войске в 19 веке,как- то по другому было.Многие офицеры получали потомственное дворянство,не будучи полковниками.Может быть,царское правительство решив создать прослойку верных ему людей,вообще разрешило всем желающим из офицеров получать потомственное дворянство?Кажется,об этом писали и Железнов,и Савичев,м.б.и другие исследователи.
Но самое первое,что нужно сделать,просмотреть доступные послужные списки.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 10:59. Заголовок: Nobility-Дворянство.


Михаил Толстов был приятно удивлен,когда я сказал ему,что он-nobleman,то есть дворянин,согласно законам старой России.Надо бы и Наташе Сладковой,или кто там во Франции обитает,передать,что они не просто казаки,а noblemen.Да жалко,кажется с ними невозможно связь установить.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1753
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 11:55. Заголовок: туранцев пишет: Но ..


туранцев пишет:

 цитата:
Но самое первое,что нужно сделать,просмотреть доступные послужные списки.



Они уже давно просмотрены.
Есть у меня списки старшин Яицкого казачьего войска, составленные как раз на начало пугачевского бунта. Но там дворянство не указано, а формулировки такие: "из казачьих детей", "сын сотника", "из старшинских детей" и т.д.


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 14:04. Заголовок: Дворяне УКВ.


Но мы ведь имеем в виду не только дворян УКВ времен пугачевщины.Я думаю,что Вы смотрели послужные списки офицеров времен первой мировой войны,так же,как и я смотрел многие из этих списков.К сожалению,многие из этих послужных списков я не выписывал.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1755
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 14:34. Заголовок: туранцев пишет: ду..


туранцев пишет:

 цитата:
думаю,что Вы смотрели послужные списки офицеров времен первой мировой войны



Я смотрел почти все формулярные и послужные списки уральских офицеров 18-19-20 веков, хранящиеся в РГВИА

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1437
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 15:40. Заголовок: Дворяне УКВ.


Посмотрю на днях у себя в бумагах,поищу дворян,потом выложу на форум.Да,кажется,еще Хорошхины были из дворян.А их,также как и Бородиных и Акутиных много семей было.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1440
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 11:21. Заголовок: Дворяне в УКВ.


Продолжая чтение книги Чеснокова "Город малиновых зорь",наткнулся еще на одну фамилию и вспомнил сам.С.389.Глава" Спасо-Преображенское кладбище"."И может быть,самая любопытная плита с надписью:"Дворянин-казак Петр Сергеевич Донсков сконч.25 сент.1913 г.66 лет".И далее,с.391."Кто этот дворянин казак ? Могила неухожена.И неудивительно:вряд ли кто остался из потомков.Казаки,а тем более дворяне,вырубались под корень".Вырубались,да не вырубились.Кстати,Среди Ереминых были тоже дворяне.В общем нужен список по алфавиту.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1765
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 13:44. Заголовок: туранцев пишет: С.3..


туранцев пишет:

 цитата:
С.389.Глава" Спасо-Преображенское кладбище"."И может быть,самая любопытная плита с надписью:"Дворянин-казак Петр Сергеевич Донсков сконч.25 сент.1913 г.66 лет".



У Вл-Вл фотография этой могилы есть. Может выложит?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1451
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 11:52. Заголовок: Дворяне УКВ.


Надо попросить Вл.Вл.Но он сейчас как летучий голландец,не поймешь толком,где он находится.
У себя в списках обнаружил генерал-лейтенанта Леонида Ивановича Жигалина-из дворян УКВ.Также есаул Георгий Григорьевич Гордеев(1911г.)-из дворян УКВ.Еще полковник Железнов,кажется,тоже из дворян УКВ был(надо проверить).В общем пока набралось около 15 фамилий.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1782
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 12:15. Заголовок: Ну раз Вл-Вл некогда..


Ну раз Вл-Вл некогда, выложу сам, но фото В.В.Кутищева.

<\/u><\/a>

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1783
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 12:21. Заголовок: туранцев пишет: В о..


туранцев пишет:

 цитата:
В общем пока набралось около 15 фамилий.



На самом деле их было гораздо больше. Почти весь цвет уральского офицерства был из дворян.
В послужных списках уральских офицеров встречаются такого рода записи: "из дворян" или "из потомственных дворян". Это надо тоже различать. Если "из дворян" - то значит отец был дворянином, а если "из потомственных дворян" - значит дворянином там был не только отец, но и дед и возможно прадед.
Например, почти все офицеры лейб-гвардии Уральской казачьей сотни были из "потомственных дворян", за редким исключением.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 14:04. Заголовок: Дворяне УКВ.


Ну,я конечно,в курсе насчет офицеров лейб-гвардии Уральской сотни.В основном я оттуда и выписывал дворян.Конечно,дворянских фамилий было намного больше,чем 15.А я как раз в основном на эту сотню и ориентировался.Вот по полкам у меня данных очень мало,о происхождении офицеров.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1786
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 17:18. Заголовок: Попытаюсь составить ..


Попытаюсь составить список уральских дворянских фамилий на основании послужных списков уральских офицеров.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1790
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:36. Заголовок: Шеврон пишет: Попыт..


Шеврон пишет:

 цитата:
Попытаюсь составить список уральских дворянских фамилий на основании послужных списков уральских офицеров.



Абрамичевы, Азовсковы, Акутины, Александровы, Алексеевы, Аничхины, Баблоновы, Беляевы, Бизяновы, Бородины, Бударины, Буренины, Второвы, Выровщиковы, Глущенковы, Голуновы, Гордеевы, Гуляевы, Донсковы, Еремины, Ерыклинцевы, Железновы, Жигалины, Ивановы, Казаркины, Карповы, Кириловы, Колесниковы, Коловертновы, Колпаковы, Кондрахины, Корины, Корольковы, Кузьмины, Кучкины, Лащеновы, Ливкины, Логашкины, Логиновы, Любавины, Марковы, Мартыновы, Медведсковы, Меркульевы, Мизиновы, Митрясовы, Михайловы, Назаровы, Осиповы, Поликарповы, Пономаревы, Поповы, Портновы, Прикащиковы, Пузаткины, Ранневы, Ротновы, Сапуновы, Саратовцевы, Севрюгины, Селезневы, Серовы, Скворкины, Сладковы, Соколовы, Солодовниковы, Сумкины, Темниковы, Толстовы, Турыбрины, Холевины, Хорошхины, Хохлачевы, Чагановы, Чеботаревы, Черноморсковы, Чертороговы, Чечины, Чуреевы, Шелудяковы, Щаповы, Щучкины

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1458
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 18:12. Заголовок: Дворяне УКВ.


82 фамилии насчитал.Большое спасибо,Шеврон.Так это может быть и побольше 300 семейств.А может,и поменьше.Во всяком случае,теперь есть наглядное представление о дворянах УКВ,кто хочет,может любую фамилию взять и изучать историю ее.Баблоновы -Толстовым родня через брак дочери Георгия Евлампиевича Толстова.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1810
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 18:22. Заголовок: Нашел у себя следующ..


Нашел у себя следующую запись из архивного дела.

"Сыновья чиновников Уральского казачьего войска произведенных в офицерские чины до Манифеста 11 июня 1845г. считать в службе "из дворян".
Из этой фразы следует, что все дети уральских офицеров, которые получили первый офицерский чин до указанного манифеста, считались по происхождению "из дворян".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1491
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 18:27. Заголовок: А Вы не знаете...


А Вы не знаете,что это за манифест ? То то я читал и у Савичева и у Железнова,что-то они все крутили вокруг да около про это дело.

Live while Moscow does not find out about it ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1811
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 18:55. Заголовок: туранцев пишет: А В..


туранцев пишет:

 цитата:
А Вы не знаете,что это за манифест ?



11 июня 1845 был издан Манифест "О порядке приобретения дворянства службою". Подписал его Император Николай I.
Этим манифестом были существенно ограничены права получения дворянства за заслуги.
Получение потомственного дворянства стало возможным лишь при получении чина не ниже 5 -го класса (майор, статский советник) и за награждение орденами святого Георгия, святого Владимира любых степеней или за награждения первыми степенями других орденов.

Получение личного дворянства стало возможным при достижении 9-го класса на гражданской службе (титулярный советник) и при получении первого обер-офицерского чина - на военной.


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1813
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 19:07. Заголовок: Шеврон пишет: 11 ию..


Шеврон пишет:

 цитата:
11 июня 1845 был издан Манифест "О порядке приобретения дворянства службою". Подписал его Император Николай I.
Этим манифестом были существенно ограничены права получения дворянства за заслуги.



С 1856 года требования получения дворянства были еще более ужесточены.
Личное дворянство также начиналось с IX класса, а вот потомственное уже с чина полковника на военной службе и чина действительного тайного советника на гражданской.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 369
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Россия, Богородский хутор
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 20:22. Заголовок: Нашел в интернете; В..


Нашел в интернете;
ВАРСОНО́ФИЙ (в миру Павел Иванович Плеханов) (1845—1913) — схиархимандрит, один из старцев Оптиной пустыни. Происходил из дворянской семьи, вышедшей из уральского казачества. Служил в армии, с 1891 жил в Оптиной пустыни.(Калужская область)

Место в мире божьем,что ВАМ послал ГОСПОДЬ, окружите тесными рядами.Защищайте ЕГО днем и ночью.Не место,ВОЛЮ! За мощь ЕГО, радейте.Где ВЫ будете-ЧАДА будут,НИВЫ будут,прекрасная ЖИЗНЬ. РОССИЮНИЯ ЧАРУЕТ ОЧИ! Никуда от НЕЁ не денешься.Ни есть еще, будем ЕЯ МЫ в ЭТОМ МИРЕ БОЖЬЕМ!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 370
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Россия, Богородский хутор
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 20:25. Заголовок: Ссылка:: http://opti..

Место в мире божьем,что ВАМ послал ГОСПОДЬ, окружите тесными рядами.Защищайте ЕГО днем и ночью.Не место,ВОЛЮ! За мощь ЕГО, радейте.Где ВЫ будете-ЧАДА будут,НИВЫ будут,прекрасная ЖИЗНЬ. РОССИЮНИЯ ЧАРУЕТ ОЧИ! Никуда от НЕЁ не денешься.Ни есть еще, будем ЕЯ МЫ в ЭТОМ МИРЕ БОЖЬЕМ!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.15 16:12. Заголовок: Уважаемые господа! В..


Уважаемые господа! Вы затронули очень интересную тему про дворянство УКВ. Как класс дворянство в УКВ появилось при Павле 1, который уравнял казачьих чиновников с армейскими офицерами. Было это в 1799 году. Екатерина II тут не причем. А массовый приём в дворянство произошёл по Указу 1845 года. Когда всех чиновников записали в дворяне. Однако, не это главное. Само Яицкое войско было образовано "сынами боярскими", т. е., по сути, теми же дворянами. Вот, потомки "столбовых дворян" и держали власть и порядок в УКВ. Потому то, было в порядке вещей, когда простой казак на плавне бил веслом по варке офицера - дворянина, и не боялся, что его накажут за это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 28
Зарегистрирован: 29.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.15 11:14. Заголовок: О сыне Войскового Ат..


О сыне Войскового Атамана Толстове С.В. http://foto-history.livejournal.com/8375328.html#comments

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 104
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.15 16:04. Заголовок: vigor пишет: О сыне..


vigor пишет:

 цитата:
О сыне Войскового Атамана Толстове С.В. http://foto-history.livejournal.com/8375328.html#comments


Интересный рассказ и ни одного упоминания про дворянское происхождение. Вероятно, уральцы не кичились своим "дворянством".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 22.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 18:27. Заголовок: Судя по всему они бы..


Судя по всему они были одними из первых дворян Уральского казачьего войска:

"По определению Военной Коллегии 14-го и 31-го марта 776 года, 18-го марта 780 года, 19-го декабря 782 года "Уральского войска Войскового Старшину Никифора Назарова, Михаила Михайлова, Степана Акутина, Семена Акутина - первому за немаловажную службу и оказанные против неприятеля мужественные подвиги, второму - за отличную его верность и труды во время бывшего около Оренбурга возмущения и во уважение того, что он по особливой его способности и знания определен к присутствию в войсковую канцелярию, а последним за отменное усердие и ревность к службе - даны от Армии премьер майорские чины."
Источник: Материалы по историко-статистическому описанию Оренбургского казачьего войска, Выпуск третий, Оренбург, 1903 г., (стр.122-123), Дело N 23, 1783 г. О производстве в чины ("уральцы" приводятся в качестве примера при рассмотрении челобитной Исецких казаков Атамана Алексея Ханжина о производстве "его за долговременную службу противу сверстников его в штаб офицерский чин", поданной князю Потемкину).

Справка: Премьер-майор - штаб-офицерский чин в русской императорской армии 18-го века, относился к 8-му классу "Табеля о рангах", по уставу 1716 года "майоры" разделялись на премьер-майоров и секунд-майоров, в 1797 году это разделение было отменено и все премьер- и секунд-майоры стали майорами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 296
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 19:29. Заголовок: VladStc пишет: Судя..


VladStc пишет:

 цитата:
Судя по всему они были одними из первых дворян Уральского казачьего войска:


Если брать в расчет Уральское казачье войско, то действительно представители данных фамилий стали первыми дворянами УКВ, только гораздо позже. Однако, не следует забывать, что ещё в Переписи 1723 года упоминались яицкие казаки из дворян. К сожалению, назвать их по фамилиям не представляется возможным. До 1785 года верили на слово, что дворянин, а после Указа Екатерины II обязали всех дворян предоставить документы в Дворянские собрания губерний, где собрание должно было утвердить это звание. Потом появился Гербовник дворянских родов. В УКВ дворянского собрания не было. Разрешения, считаться потомственными дворянами, давал военный министр. До 1845 года особо никто и не стремился оформлять дворянство. Лишние хлопоты. Вероятно, поэтому ни одна уральская дворянская семья не имела родового герба.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 299
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.16 08:44. Заголовок: Калёновец пишет: Р..


Калёновец пишет:

 цитата:
Разрешения, считаться потомственными дворянами, давал военный министр


УВВ № 18, 1873 г.
Пр. УКВ от 03.05.1873 г. № 215:
Военный министр разрешил: казака Уральского казачьего войска Александра Еремина показывать по спискам из дворян, на основании порядка, установленного для детей чинов означенного войска, рожденных от браков, совершенных в старообрядческих часовнях и домах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 302
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.16 11:33. Заголовок: Согласно циркуляра в..


Согласно циркуляра военного министра от 3 июля 1845 года, к потомственному дворянству причислялись:
По Уральскому казачьему войску - войсковые чиновники, признанные указом 9 апреля 1799 г. армейскими чинами, лица, произведенные в войсковые офицерские чины после сравнения их в чинах с регулярными войсками указом 9 апреля 1799 г. до указа 26 декабря 1803 г. и после этого указа до манифеста 11 июня 1845 г.
После манифеста 11 июня 1845 г., по УКВ - все дослужившиеся с 11 июня 1845 г. по 9 декабря 1856 г. до чина войскового старшины (майора), позже - полковника.

Из вышеизложенного следует, что до указа Павла I от 9 апреля 1799 года, никто из уральских войсковых атаманов и чиновников потомственное дворянство не получал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4905
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.16 13:08. Заголовок: Калёновец пишет: Из..


Калёновец пишет:

 цитата:
Из вышеизложенного следует, что до указа Павла I от 9 апреля 1799 года, никто из уральских войсковых атаманов и чиновников потомственное дворянство не получал.



Абсолютно верно! Так что получивших премьер-майорские чины Никифора Назарова, Михаила Михайлова, Степана Акутина, Семена Акутина никак нельзя назвать первыми дворянами в УКВ.
Даже дети их писались "из старшинских детей", а не из "дворян". Вообще в формулярных списках уральских чиновников за 1812-1815 годы нет ни одного уральца с формулировкой "из дворян". Даже сын первого уральского генерала - Афанасий Данилович Донсков написан "из детей войскового атамана".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 22.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 10:11. Заголовок: Калёновец пишет: В ..


Калёновец пишет:

 цитата:
В УКВ дворянского собрания не было.



В статье "Атаман, реформатор и просветитель" (Военно-исторический журнал, 1996, №5, стр.93-96) А.И.Изюмов (про наказного атамана Столыпина А.Д. - 1857-1862) пишет:

"Дворянское собрание (клуб) Уральского войска помещалось в том же зале, где и общественная библиотека".
Далее он пишет, что "Здесь проходили танцевальные вечера, которые нередко оживлял отлично танцевавший Аркадий Дмитриевич. В собрании читались публичные лекции, проводились диспуты, беседы".
Наверняка указанное Дворянское собрание выполняло и другие функции (официальные), как-то: составление и ведение Дворянской родословной книги (думаю эту функцию не могли передать Военному министру).






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4906
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 11:22. Заголовок: VladStc пишет: В ст..


VladStc пишет:

 цитата:
В статье "Атаман, реформатор и просветитель" (Военно-исторический журнал, 1996, №5, стр.93-96) А.И.Изюмов (про наказного атамана Столыпина А.Д. - 1857-1862) пишет:



Есть ли возможность выложить на форуме эту статью целиком?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4582
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 12:46. Заголовок: Интересно было бы пр..


Интересно было бы прочесть!

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 303
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 17:18. Заголовок: VladStc пишет: Двор..


VladStc пишет:

 цитата:
Дворянское собрание (клуб) Уральского войска помещалось в том же зале, где и общественная библиотека".


Дворянское собрание (клуб) Уральского войска, в данном случае служило для проведения досуга уральских чиновников и их семейств. Не было в УКВ ни Предводителя дворянства, ни Дворянской Родословной книги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 346
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 17:25. Заголовок: Калёновец пишет: Д..


Калёновец пишет:

 цитата:

Дворянское собрание (клуб) Уральского войска, в данном случае служило для проведения досуга уральских чиновников и их семейств



Существовало Войсковое собрание, с уставом от 08/01/1885 года.
Можно прочитать в ПКАК 1897 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 234
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 19:55. Заголовок: Калёновец пишет: Не..


Калёновец пишет:

 цитата:
Не было в УКВ ни Предводителя дворянства, ни Дворянской Родословной книги.



Выборы предводителя дворянства в УКВ были. Интересно, а выбрали Бородина Д.М, или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 304
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 20:41. Заголовок: Pavel пишет: Выборы..


Pavel пишет:

 цитата:
Выборы предводителя дворянства в УКВ были. Интересно, а выбрали Бородина Д.М, или нет?


Интересно было бы узнать, что говорилось по этому поводу в Манифесте 1826 г.
К сожалению, в биографии Д. М. Бородина про это ничего не сказано.
Шелудяк прав, что существовало Войсковое собрание. В УВВ за 1873 г. тоже упоминается Войсковое собрание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 22.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 21:27. Заголовок: Шеврон пишет: Есть ..


Шеврон пишет:

 цитата:
Есть ли возможность выложить на форуме эту статью целиком?



Не знаю право как это сделать, эта статья размещена на сайте regiment.ru (Русская Императорская Армия), кроме того не будут ли нарушены авторские права.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4907
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 21:46. Заголовок: VladStc пишет: Не з..


VladStc пишет:

 цитата:
Не знаю право как это сделать, эта статья размещена на сайте regiment.ru (Русская Императорская Армия), кроме того не будут ли нарушены авторские права.



Я думаю, что при размещении надо просто сделать ссылку на сайт, откуда взята статья, а у Андрея Игоревича претензий к нам не будет))

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 347
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 22:03. Заголовок: Шелудяк пишет: Суще..


Шелудяк пишет:

 цитата:
Существовало Войсковое собрание, с уставом от 08/01/1885 года.
Можно прочитать в ПКАК 1897 года.


Вот этот фрагмент (ПКАК 1897, стр. 77,76).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 22.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.16 16:29. Заголовок: VladStc пишет: Не з..


VladStc пишет:

 цитата:
Не знаю право как это сделать, эта статья размещена на сайте regiment.ru (Русская Императорская Армия)



Статья находится по ссылке: http://regiment.ru/Lib/C/80.htm

Но думаю, что в данной теме было бы не совсем правильно её размещать, она не про "дворянство".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 350
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.16 16:57. Заголовок: :sm36: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 307
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.16 20:23. Заголовок: Деятельность Наказно..


Деятельность Наказного Атамана УКВ А. Д. Столыпина нельзя оценивать только по количеству построенных церквей и открытых школ. Он прежде всего был ревностным гонителем староверов - раскольников. В основном кнутом, а не пряником, заставлял уральских казаков переходить в Единоверие. В. П. Бородин, вероятно, с этих позиций сравнивал его с Петром Великим. Его внезапная отставка была связана с болезнью жены, которую необходимо было лечить за границей. Он покинул Уральск в апреле, а не в июле 1862 года.
Про "дворянство" был Манифест 1826 г., с которого Николай 1 начал реформу дворянского самоуправления. Возможно, этот манифест и запретил выборы депутатов в дворянское собрание УКВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 22.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.16 17:27. Заголовок: VladStc пишет: Исто..


VladStc пишет:

 цитата:
Источник: Материалы по историко-статистическому описанию Оренбургского казачьего войска


на этот раз Выпуск 4, Оренбург, 1905 г., стр.46

Дело 1791 г. №6. "… имеется копия ордера Потёмкина… о производстве… Уральскаго казачьего войска войсковой старшина Давид Бородин произведен в примьер-майоры, Сакмарской станицы наказный атаман Иван Донсков - в секунд-майоры; старшины: Андрей Мизинов, Борис Михайлов, Кондратий Донсков - в войсковые старшины; Илецкой станицы наказный атаман сотник Иван Бородин, Сакмарской станицы есаул Иван Кочемасов и Иван Донсков - в старшины."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4910
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.16 07:46. Заголовок: VladStc пишет: Дело..


VladStc пишет:

 цитата:
Дело 1791 г. №6. "… имеется копия ордера Потёмкина… о производстве… Уральскаго казачьего войска войсковой старшина Давид Бородин произведен в примьер-майоры, Сакмарской станицы наказный атаман Иван Донсков - в секунд-майоры; старшины: Андрей Мизинов, Борис Михайлов, Кондратий Донсков - в войсковые старшины; Илецкой станицы наказный атаман сотник Иван Бородин, Сакмарской станицы есаул Иван Кочемасов и Иван Донсков - в старшины."



Есть дата производства?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 22.02.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.16 10:15. Заголовок: К сожалению дата про..


К сожалению дата производства там не указана, лишь указание на 1791 год, но учитывая то, что "ордер" подписан генерал-фельмаршалом Григорием Потемкиным, а он скончался 5(16) октября 1791 года, то я предполагаю, что первая половина года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4911
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.16 11:44. Заголовок: VladStc пишет: К со..


VladStc пишет:

 цитата:
К сожалению дата производства там не указана, лишь указание на 1791 год, но учитывая то, что "ордер" подписан генерал-фельмаршалом Григорием Потемкиным, а он скончался 5(16) октября 1791 года, то я предполагаю, что первая половина года.



Да, все верно, апрель месяц.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4935
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 10:41. Заголовок: В приложении "Сл..


В приложении "Слова и выражения уральского диалекта" к книге А.И. Изюмова и В.Г. Абросимова "История Уральского казачьего войска", сказано, ПЕТРЯЙ - прозвище казаков-дворян.
Однако в словаре у Малечи написано, что слово ПЕТРЯЙ имеет два значения:
1. Мальчик на побегушках.
2. Недоразвитый, необразованный молодой человек.


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 330
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 19:13. Заголовок: Шеврон пишет: 2. Не..


Шеврон пишет:

 цитата:
2. Недоразвитый, необразованный молодой человек.


Данное значение слова "Петряй" было присуще и для слова "Недоросль" - официальное название для сыновей казаков - дворян. Вероятно, начитавшись Фонвизина, уральцы мальчиков - дворян называли вместо Недоросль, шутливо - Петряй.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4604
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.16 19:41. Заголовок: Калёновец пишет: Де..


Калёновец пишет:

 цитата:
Деятельность Наказного Атамана УКВ А. Д. Столыпина нельзя оценивать только по количеству построенных церквей и открытых школ. Он прежде всего был ревностным гонителем староверов - раскольников. В основном кнутом, а не пряником, заставлял уральских казаков переходить в Единоверие.


Можно ли, про кнут подробнее? Сколько, когда и как было репрессировано?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 331
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.16 21:14. Заголовок: vl-vl пишет: Можно ..


vl-vl пишет:

 цитата:
Можно ли, про кнут подробнее? Сколько, когда и как было репрессировано?


"Кнут и пряник" - извечные атрибуты любого политика, а не только А. Д. Столыпина. Про кнут подробнее можно узнать в интернете. Второй вопрос, явно не в тему. Против кого и когда А. Д. Столыпин проводил репрессии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4605
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.16 07:12. Заголовок: Калёновец пишет: &#..


Калёновец пишет:

 цитата:
"Кнут и пряник" - извечные атрибуты любого политика, а не только А. Д. Столыпина.



Это слова, нужна конкретика. Вопрос повторить?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 332
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.16 10:18. Заголовок: vl-vl пишет: Это сл..


vl-vl пишет:

 цитата:
Это слова, нужна конкретика. Вопрос повторить?



Кнут и пряник - это слова. Какая для них нужна конкретика?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4606
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.16 14:13. Заголовок: Калёновец пишет: Пр..


Калёновец пишет:

 цитата:
Про кнут подробнее можно узнать в интернете. Второй вопрос, явно не в тему. Против кого и когда А. Д. Столыпин проводил репрессии?



Зачем тогда этого касаться?! Не по-русски! Замахнулся - бей! Чего увиливать? Факты, изобличающие Столыпина? Сколько казнил, отправил на каторгу, отдал в солдаты... и пр.?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 333
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.16 19:30. Заголовок: vl-vl пишет: Зачем ..


vl-vl пишет:

 цитата:
Зачем тогда этого касаться?! Не по-русски! Замахнулся - бей! Чего увиливать? Факты, изобличающие Столыпина? Сколько казнил, отправил на каторгу, отдал в солдаты... и пр.?


Уважаемый vl-vl, я Вас ни по - русски, ни по - казахски не могу понять. Выдернули цитату из контекста и требуете каких - то фактов. А. Д. Столыпин, как официальный представитель самодержавия, уже по своей должности являлся "ревностным гонителем старообрядцев в УКВ". Это аксиома. Политика кнута и пряника - жесткие и мягкие меры для достижения цели. Если Столыпина сравнивали с Петром 1, то и школьнику понятно, что он был приверженцем жестких мер в гонении старообрядцев, т. е. действовал "кнутом, а не пряником". Причем тут репрессии, не понятно. Гонения старообрядцев были, не отрицаю. Про факты репрессий Столыпина, Вам лучше спросить у более сведущих историков УКВ, которые посещали архивы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4607
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.16 20:28. Заголовок: Да бросьте играть сл..


Да бросьте играть словами! Не нужно мне ничего объяснять, используя словесные штампы официальных историков. Конкретно: Столыпин кого и сколько? Все остальное - словоблудие, вода совпартшкол.
Привожу цитату, касаясь "кнутов и пряников".
Калёновец пишет:

 цитата:
еятельность Наказного Атамана УКВ А. Д. Столыпина нельзя оценивать только по количеству построенных церквей и открытых школ. Он прежде всего был ревностным гонителем староверов - раскольников. В основном кнутом, а не пряником, заставлял уральских казаков переходить в Единоверие.



Здесь, я читаю: "В основном кнутом". Можно ли получить от Вас информацию конкретно с количествами, датами? Если таковой не имеется, зачем пускать круги по воде?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 334
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.16 22:02. Заголовок: vl-vl пишет: Здесь,..


vl-vl пишет:

 цитата:
Здесь, я читаю: "В основном кнутом". Можно ли получить от Вас информацию конкретно с количествами, датами? Если таковой не имеется, зачем пускать круги по воде?


Прочитали Вы правильно. Можно добавить, что "кнут", в первую очередь, был предназначен для дворян и чиновников УКВ. Если Вы считаете, что Столыпин не был "ревностным гонителем" раскольников и не насаждал насильственно Единоверие в УКВ, то аргументированно обоснуйте это. Пока же, "круги по воде" исходят от вас, уважаемый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4608
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.16 22:16. Заголовок: Ваше слово первое, В..


Ваше слово первое, Вам и обосновывать. Я Вам ликбез устраивать не собираюсь, а уж если Вы блещете осведомленностью, извольте, милостивыq государь, поделитесь. Вместе поплачем.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 335
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.16 14:16. Заголовок: vl-vl пишет: Вместе..


vl-vl пишет:

 цитата:
Вместе поплачем.


Моя реплика всецело относилась к "слащаво - помпезной" статье А. И. Изюмова, которая была прочитана в данной теме. Теперь же хочу процитировать другого исследователя истории УКВ:
"А. Д. Столыпин был гонителем старообрядчества и насильно вводил единоверие" [От Гугни до Толстова/Сост. А. Г. Трегубов. - Уральск, 2006, с. 65].
Не знаю, уж в каком страшном сне Вам привиделись в моих словах "репрессии"? Зачем "наводить тень на плетень"? В качестве ликбеза привожу следующие определения:
Гонение. Гонения, ср. (книжн.) - систематическое преследование подвластного, слабейшего. При Петре 1 старообрядцы подвергались гонению (Толковый словарь Ушакова).
Репрессия - наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые политические репрессии являются проявлением политического насилия. Существует мнение, что репрессии являются порождением неправового государства, служат неправовым целям и являются составляющим компонентом "закрытого общества" любого тоталитарного режима (Степанов М. Г. Сталинская репрессивная политика в СССР (1928 - 1953 гг.): взгляд советской историографии).
Какие же репрессии могли быть в Российской Империи? Полнейшая утопия и только. Так, что поплачьте уж без меня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4610
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.16 20:21. Заголовок: Я предполагал отсутс..


Я предполагал отсутствие у моего оппонента фактов, подтверждающих его правоту. В очередной раз убедился в его способности манипулировать словами и понятиями, что, безусловно, свойственно "бойцам старой закалки" т.е. выпускникам университетов марксизма-ленинизма.
В очередной раз привожу полностью цитату "Каленовца" от 25.04.2016 (она состоялась в 00=23):

"Деятельность Наказного Атамана УКВ А. Д. Столыпина нельзя оценивать только по количеству построенных церквей и открытых школ. Он прежде всего был ревностным гонителем староверов - раскольников. В основном кнутом, а не пряником, заставлял уральских казаков переходить в Единоверие. В. П. Бородин, вероятно, с этих позиций сравнивал его с Петром Великим. Его внезапная отставка была связана с болезнью жены, которую необходимо было лечить за границей. Он покинул Уральск в апреле, а не в июле 1862 года.
Про "дворянство" был Манифест 1826 г., с которого Николай 1 начал реформу дворянского самоуправления. Возможно, этот манифест и запретил выборы депутатов в дворянское собрание УКВ."

Полагаю, что выделенное мною в цитате, указывает на легкость в использовании словесных клише господином "Каленовцем".

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 336
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.16 11:38. Заголовок: vl-vl пишет: Я пре..


vl-vl пишет:

 цитата:

Я предполагал отсутствие у моего оппонента фактов, подтверждающих его правоту. В очередной раз убедился в его способности манипулировать словами и понятиями, что, безусловно, свойственно "бойцам старой закалки" т.е. выпускникам университетов марксизма-ленинизма.


К сожалению, уважаемый vl-vl, мне не довелось, даже, подержаться за ручку двери УМЛ. Если Вы докажите, что А. Д. Столыпин не был "ревностным гонителем староверов - раскольников" и не загонял казаков "кнутом" в Единоверие, то Ваше имя "золотыми" буквами впишут в историю УКВ. Тогда, обещаю, буду цитировать только ваши слова. Пока же приходится "манипулировать словами и понятиями" другого автора, которого указал выше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4612
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.16 10:20. Заголовок: Калёновец пишет: Ес..


Калёновец пишет:

 цитата:
Если Вы докажите, что А. Д. Столыпин не был "ревностным гонителем староверов - раскольников" и не загонял казаков "кнутом" в Единоверие, то Ваше имя "золотыми" буквами впишут в историю УКВ.



Повторю:

vl-vl пишет:

 цитата:
Ваше слово первое, Вам и обосновывать. Я Вам ликбез устраивать не собираюсь



(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 337
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.16 19:54. Заголовок: vl-vl пишет: vl-vl ..


vl-vl пишет:

 цитата:
vl-vl пишет:

 цитата:
Ваше слово первое, Вам и обосновывать. Я Вам ликбез устраивать не собираюсь



Уважаемый vl-vl не я эту "бодягу" затеял, не мне её и обосновывать. Честь имею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 22.02.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.16 16:54. Заголовок: Информация из Самарского областного архива


ЦГАСО, Ф.430, оп.1, т.2, д.1910
Дворянская родословная книга. Том 2.
Военные дворянские фамилии

ЭТО ДЕЛО НАЧИНАЕТСЯ С ФАМИЛИИ - АКУТИНЪ

Лист 1

- Уральского войска Войсковой Старшина Иван Семенов Акутинъ (умерший)
- Вдова оставшаяся после него Старшины Анисья Сергеева Акутина у ней дети Есаул Павел Иванов 34, Сотник Лев Иванов 27 и Хорунжий Иван Иванов 25 лет, служат в Уральском Казачьем Войске.
- У покойного отца их Войскового Старшины Ивана Семенова Акутина было 18 душ дворовых людей.
- Род Акутиныхъ Указом Департамента Геральдики от 3-го Мая 1855 года за № 3593 в дворянстве утвержден со внесением во 2-ю часть родословной книги.

Лист 2

Родословная и доказательства рода Акутиныхъ.

№1. Войсковой Старшина Иван Семенов Акутинъ 6-й (шестой ? - отчетливо видна цифра "6" после фамилии), служил Отдельного Оренбургского Корпуса в Казачьем войске; происходит из дворян; в службу вступил пятидесятником 1793 года Марта 20; Сотником 797 года Января 1-го; Есаулом 800 года Апреля 11-го; был в походах в 797 году в Азиатские степи в резервской команде и случайно (?) противу Киргизов в сражении с 807 по 811-й; в С.П.Бурге в Лейб Уральской Сотне, и с 1815 по 1817 год в Гурьеве городке при содержании границы; в штрафах и домовых отпусках небывал. Женат на Анисья Сергеевой. А в 817 году 23 Января по Высочайшему повелению

Лист 3

по прошению от службы за болезнею с награждением за усердную службу чином Войскового Старшины.

(Надпись на правом поле вдоль вышеуказанного текста: Из указа об отставке выданного Акутину 28 февраля 1819 года за №370 Оренбургским Военным Губернатором Эссеномъ)

№2 Есаул Павелъ; №3 Сотник Левъ и №4 Хорунжий Иван Ивановы Акутины.

(Надпись на правом поле напротив вышеуказанного текста: По свидетельствам благородных особ и на основании Высочайше утвержденного Положения Комитетом Г.Г. Министров положенного в предписании Оренбургского Военного Губернатора Графа Сухтелена Уральской Войсковой Канцелярии от 23 сентября 1831 года за №396_(?))

Хотя в списках о живых лицах рода Акутиных и значится жена у Есаула Павла Акутина, Марья Павлова и дети Георгий, Ольга, Полинария (?), Авдотья и жена Сотника Льва Клеопатра Федотьева, по не представлению свидетельств о браке своем и рождении детей в родословную книгу не вносятся.
О внесении в родословную книгу фамилии Акутиныхъ Постановление Дворянского Собрания состоялось 9-го Ноября 1852 года.

Подписи:
Депутат Губернского Предводителя Дворянства
Депутат Дворянства Бугульминского Уезда
Депутат Дворянства Бузулукского Уезда
Депутат Дворянства Николаевского и Новоузенского Уездов

ДАЛЕЕ ЗАПИСЬ СДЕЛАННАЯ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ:

У Льва Ивановича Акутина и законной его жены Клеопатры Федоровой родился сын Николай 1852 г. 28 Ноября.

(На правом поле напротив этой записи написано: Из метрическ. свидет. священ. ________(не разборчиво) от 5 апреля 1856 за №1842)

Самарское Депутатское Собрание постановлением своим 27 марта 1869 года заключило: Сына Подполковника Льва Ивановича Акутина, Николая, внести во II часть родословной книги и постановление это утверждено Указом Прав. Сената от 26 мая 1869г.

подпись:Депутат Дворянства Бугульминского Уезда.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4961
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.16 11:11. Заголовок: VladStc пишет: Войс..


VladStc пишет:

 цитата:
Войсковой Старшина Иван Семенов Акутинъ 6-й (шестой ? - отчетливо видна цифра "6" после фамилии), служил Отдельного Оренбургского Корпуса в Казачьем войске; происходит из дворян; в службу вступил пятидесятником 1793 года Марта 20; Сотником 797 года Января 1-го; Есаулом 800 года Апреля 11-го; был в походах в 797 году в Азиатские степи в резервской команде и случайно (?) противу Киргизов в сражении



Как написано в его формулярном списке в 1797г. находился он на Азиатской стороне за Уралом при учрежденных против воров-киргизцев пикетах, участвовал в сражениях с ними при попытке их нападений на казачьи жилища.

VladStc пишет:

 цитата:
У Льва Ивановича Акутина и законной его жены Клеопатры Федоровой родился сын Николай 1852 г. 28 Ноября.



Акутин Лев Иванович - известная в Уральской истории личность, командир 1-го Уральского казачьего полка, начальник Гурьева-городка, атаман 3-го Гурьевского отдела. Достиг чина генерал-майора.
Жена его - Бизянова Клеопатра Федотовна, дочь генерал-майора Ф.Г. Бизянова. Сын их Николай Львович - войсковой старшина.



СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 03.12.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.16 17:59. Заголовок: Может быть, кто-то з..


Может быть, кто-то знает, имеется ли (м.б., в каком-нибудь музее или в частной коллекции), не галлерея, конечно, но некоторое собрание женских образов - портретов, фотографий, зарисовок, уральских казачек? Я пробую собрать такую из интернета, но очень-очень мало. Совсем нет представительниц дворянства. Если у кого-то что-то есть, м.б., родственницы или просто известные лица, пришлите, пожалуйста. Хотелось бы иметь хоть несколько scans женских лиц? Или подскажите, пожалуйста, куда или к кому обратиться. Очень нужно, правда. Буду искренне благодарна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 03.12.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 21:49. Заголовок: Да, наверно, не стои..


Да, наверно, не стоит дальше ждать чьей-либо реакции на мою просьбу. Очень жаль, что никто не захотел поделиться со мной фотографиями дворянок УКВ. Наверно, даже в «Старом Уральске» не сохранилось их образов. Неожиданно и неприятно, конечно же, но ничего, придумаю что-нибудь сама.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 474
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 22:07. Заголовок: В "Старом Уральс..


В "Старом Уральске" есть несколько фотографий.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 442
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 10:59. Заголовок: rieri6996 пишет: Да..


rieri6996 пишет:

 цитата:
Да, наверно, не стоит дальше ждать чьей-либо реакции на мою просьбу. Очень жаль, что никто не захотел поделиться со мной фотографиями дворянок УКВ. Наверно, даже в «Старом Уральске» не сохранилось их образов. Неожиданно и неприятно, конечно же, но ничего, придумаю что-нибудь сама.


Эрика,да где же взять такие фотографии.Их нет.Не обижайтесь.Вы на сайт" Музея Старый Уральск" зайдите,посмотрите там много фотографий было раньше.,напишите им....Правда сайтом никто не занимается,он практически не работает.А, жаль, сайт отличный.У нас вот например не одной дореволюционной фотографии в семье нет.Ищу, но пока безуспешно,а ведь были же..да наши из казаков простых.

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 475
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 12:07. Заголовок: rieri6996 пишет: Да..


rieri6996 пишет:

 цитата:
Да, наверно, не стоит дальше ждать чьей-либо реакции на мою просьбу. Очень жаль, что никто не захотел поделиться со мной фотографиями дворянок УКВ. Наверно, даже в «Старом Уральске» не сохранилось их образов. Неожиданно и неприятно, конечно же, но ничего, придумаю что-нибудь сама.



Посмотрите в почте (на мыле) сообщение от <hunterjarik@mail.ru>

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.18 19:42. Заголовок: rieri6996 пишет: ..


rieri6996 пишет:
[quote]`

вот из семейного архива:
Жигулевцева (урожд. Акутина) Лидия Васильевна (1892-1981) - дочь войскового старшины УКВ Василия Ивановича Акутина, замужем за Жигулевцевым (Жегулевцевым) Александром Никифоровичем (из казаков УКВ, ум. в 1919 г., воевал на Сламихинском фронте). По времени между 7 и 8 фото - ледовый поход, тиф и чудесное спасение с детьми из форта Александровский...
Далее Гнеушева (урожд. Голунова) Наталья Кузьминична (1873-1950) - дочь подполковника УКВ Голунова Кузьмы Матвеевича, родная тетя по матери Л.В.Жигулевцевой, замужем за Гнеушевым Николаем Сегеевичем (не из казаков, фамилия проходит по 6 книге (столбовые) Дворянских родов Смоленской губернии, нек. родственниками из УКВ брак осуждался - вышла за "мужика" )
И, наконец, Акутина (урожд. Бородина) Екатерина Георгиевна (1892-1994) - дочь генерал-майора Георгия Кондратьевича Бородина, замужем за Акутиным Константином Васильевичем, старшим братом Л.В.Жигулевцевой (расстрелян в Киеве в 1938 г.)
https://yadi.sk/d/nS-UjADx3R9T64


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 03.12.14
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.18 20:43. Заголовок: Господи, какое счаст..


Господи, какое счастье, что Игорь указал мне на Ваше сообщение, уважаемый Владимир Николаевич!
Поскольку ничего больше не ожидала, то и в тему уже не заглядывала. Страшно подумать, что могла бы сама лишить себя такого чуда. Великолепные фотографии! Какие восхитительные лица!!! Удивительные сокровища сохранил Ваш семейный архив. Огромнейшее СПАСИБО, что позволили с ними ознакомиться. Конечно же, не смогла удержаться и все сканы с представленными описаниями перенесла в свой архив УКВ.
Бесконечные восторг и благодарность!!!
С уважением,
Эрика Рихтер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5060
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.18 21:31. Заголовок: Недавно попалось дел..


Недавно попалось дело о возведении в дворянское достоинство урядника УКВ Соколова.
Отец его был простым уральским казаком, но дед - хорунжим, чин которого он получил в 1814 году, за участие в Заграничном походе русской армии 1813-1814 годов. В связи с этим урядник Соколов подал прошение о том, чтобы признали его потомственным дворянином и писали в его формуляре, что происходит он не "из казачьих детей", а "из потомственных дворян".
На это последовал ответ, что так как в 1799 году казачьи чины были сравнены с армейскими, то офицеры УКВ произведенные в офицерские чины с 1799 года по 1845 год (когда был издан Манифест о дворянстве по чинам) считаются потомственными дворянами.
Прошение урядника Соколова было удовлетворено.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.18 07:42. Заголовок: Дворяне в УКВ.


Здравствуйте! Попалась мне информация от 04.09.10, о дворянине-казаке Пётре Сергеевиче Донскове, где спрашивается кто он. Так вот что я нашла на сайте села Ташла Оренбургской обл. "...Церковь стали строить на возвышенности главной улицы Ташлы. Первым вклад сделал помещик-казак Пётр Сергеевич Донсков. За ним потянулись другие ташлинцы и жители близлежащих хуторов..." zarechenka.ucoz.ru›ilinskaja…cerkov.docx


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 13.03.13
Откуда: Россия, Дмитров
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.19 16:58. Заголовок: Тетка Колпакова Вади..


Тетка Колпакова Вадима Викторовича, работавшая в 1919 году в Уральском губернском хозяйственном управлении, видела хранившуюся там толстую красную книгу: «Замечательные в историческом отношении 264 дела о происхождении лиц дворянского звания Уральского казачьего сословия». В делах указывалось когда и за что получены звания, приводились истории подвигов. Судьба книги неизвестна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5123
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.19 07:30. Заголовок: Perlin пишет: Судьб..


Perlin пишет:

 цитата:
Судьба книги неизвестна.



Наверное такая же, как и в целом всего архива Уральского казачьего войска.
Некоторые дела о возведении в дворянское достоинство уральцев хранятся в Москве и Питере.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 01.01.18
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 14:27. Заголовок: Получено из РГИА: ht..


Получено из РГИА:
http://rgia.su/object/28226116
Родословная книга дворянских родов Оренбургской губернии. Год начала 1820


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 661
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 17:30. Заголовок: Владимир Николаевич,..


Владимир Николаевич, благодарю сердечно!
Прекрасный материал.
Работал с фондами РГИА, но этот фонд пропустил.
Займусь им поплотнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 662
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 17:49. Заголовок: Нашел еще: ФИО Ерык..


Нашел еще:

ФИО
Ерыклинцов А.Г.
Чин/титул
есаул
Биографические сведения
Сакмарск.атаман
Примечание
Ф:1343;ОП:51;Д:400; лист14 ;Губ:Оренбургская
================================

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 663
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.19 18:04. Заголовок: Да тут копать и копа..


Да тут копать и копать!

http://rgia.su/object/27836651#!/childrenPage:20/co:27836651b/cp:1

============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 386

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
===========
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 387

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1803-1805 гг.
===========
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 388

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии. Часть I
Крайние даты
1806 г.
================
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 389

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии. Часть II
Крайние даты
1806 г.
===========
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 390

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии. Часть III
Крайние даты
1806 г.
=============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 391

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии. Часть IV
Крайние даты
1806 г.
============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 392

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии. Часть VI
Крайние даты
1806 г.
==============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 393

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1806 г.
===========
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 394

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1807-1808 гг.
=============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 395

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1809-1810 гг.
============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 396

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1811 г.
==============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 397

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1812-1814 гг.
============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 398

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1815-1817 гг.
==============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 399

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1818 г.
==========

Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 400

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1820 г.
==========
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 401

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1821 г.
===========
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 402

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1822 г.
=============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 403

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1823 г.
=============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 404

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1824 г.
===========
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 405

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1825 г.
============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 406

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1826 г.
===========
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 407

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1827 г.
==========
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 408

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1828 г.
============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 409

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1829 г.
=============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 410

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1830 г.
=============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 411

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1831 г.
============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 412

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1832 г.
============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 413

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1833 г.
=============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 414

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1834 г.
=============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 415

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1836 г.
=============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 416

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1837 г.
============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 417

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1854 г.
============
Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 418

Заголовок
Родословная книга дворян Оренбургской губернии
Крайние даты
1869-1889 гг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 664
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 10:37. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 402 Л. 22
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
402
Номер листа
22
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1822
Персоны
Бизянов Ф.Г.
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 665
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 10:58. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 403 Л. 26
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
403
Номер листа
26
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1823
Персоны
Мизинов С.Д. - старшина
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 666
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 11:00. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 403 Л. 30
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
403
Номер листа
30
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1823
Персоны
Пономарев П.И. - старшина
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 667
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 11:10. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 405 Л. 8
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
405
Номер листа
8
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1825
Персоны
Баблонов И.С. - есаул
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 668
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 11:17. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 405 Л. 54
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
405
Номер листа
54
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1825
Персоны
Пономарев Е.С. - урядник

Пономарев Н.С. - урядник

География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 669
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 11:19. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 405 Л. 59
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
405
Номер листа
59
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1825
Персоны
Хорошхин Б.И. - майор
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 670
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 12:08. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 410 Л. 9
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
410
Номер листа
9
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1830
Персоны
Крускин Е.Я. - сотник
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 671
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 12:15. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 411 Л. 4
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
411
Номер листа
4
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1831
Персоны
Донсков С.И. - сотник
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 672
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 12:24. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 411 Л. 19
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
411
Номер листа
19
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1831
Персоны
Портнов Ф.И. - есаул
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 673
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 12:53. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 416 Л. 12
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
416
Номер листа
12
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1837
Персоны
Буренина П.А. - хорунжего жена, дочь хорунжего

Выровщиков М.П. - хорунжий Уральск.каз.войско

География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 674
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 12:58. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 416 Л. 46
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
416
Номер листа
46
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1837
Персоны
Бородин Е.А. - есаул Уральск.каз.войско
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 675
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 13:04. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 417 Л. 18
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
417
Номер листа
18
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1854
Персоны
Путилов Н.И. - подпоруч. Уральск.гар.бат-он
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 676
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 13:11. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 418 Л. 10
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
418
Номер листа
10
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1870
Персоны
Кондрахин М.В. - урядник Уральск.каз.войско
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 677
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 13:22. Заголовок: Шифр Ф. 1343 Оп. 51 ..


Шифр
Ф. 1343 Оп. 51 Д. 418 Л. 36
Номер фонда
1343
Номер описи
51
Номер дела
418
Номер листа
36
Типология состава дела
Лист
Точный год начала
1873
Персоны
Буренин А.В. - юнкер Уральск.каз.войско
География
Оренбургская губ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 678
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 17:15. Заголовок: Все приведенные выше..


Все приведенные выше формуляры, из Родословной книги дворян Оренбургской губернии, разных лет.

Отразил, только тех, кто в описании указан Уральским казаком.

Но, наших фамилий, очень много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5203
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.19 20:41. Заголовок: Попался интересный с..


Попался интересный список дворян Уральского казачьего войска, владеющих дворовыми людьми, которые были отпущены на волю после крестьянской реформы 1861 года.
Цвет Уральского дворянства:
Акутины, Донсковы, Мизиновы, Бородины, Пономаревы, Черноморсковы, Буренины, Поповы, Хорошхины, Марковы, Петровы, Портновы, Щаповы, Иванаевы, Назаровы.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 956
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.19 18:20. Заголовок: Шеврон пишет: Цвет ..


Шеврон пишет:

 цитата:
Цвет Уральского дворянства:


Уральское казачье войско было единственным, где дворяне не имели право владеть ни пядей земли.
Единственной привилегией потомственного дворянина УКВ была военная служба офицером.
Ни своего дворянского собрания, ни своей Родословной Дворянской книги.
Интересно, а родовой герб кто - нибудь из дворян УКВ имел? Ведь, были среди них и генералы.
Например, наказный атаман УКВ В. Д. Дандевиль (1862 - 1864), после получения чина полковника (1857 г.), оформил потомственное дворянство и подал заявку на родовой герб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5205
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 08:08. Заголовок: Калёновец пишет: Ин..


Калёновец пишет:

 цитата:
Интересно, а родовой герб кто - нибудь из дворян УКВ имел? Ведь, были среди них и генералы.



Ни разу не встречал.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 957
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 11:54. Заголовок: Шеврон пишет: Ни ра..


Шеврон пишет:

 цитата:
Ни разу не встречал.


Вот, что и удивительно!
В Донском войске в конце 19 века, один мой однофамилец чиновник, даже не статский советник, а получивший потомственное дворянство по ордену Св. Владимира, и внесенный в III часть РДК ОВД, тут же заказал себе родовой герб.
Герб, конечно, никаких преимуществ перед другими дворянами не давал, но гордость за свой род мог бы повысить.
Вероятно, как и на возврат в войско некоторых "уходцев", на дворянские родовые гербы в УКВ было наложено "ТАБУ".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5207
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 12:13. Заголовок: В Уральске сохранилс..


В Уральске сохранился (или остался на фотографиях) хоть один дом с родовыми вензелями или дворянскими гербами?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4984
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.19 19:06. Заголовок: Сохранилась надпись ..


Сохранилась надпись на надгробии.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 959
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.19 17:27. Заголовок: Шеврон пишет: В Ура..


Шеврон пишет:

 цитата:
В Уральске сохранился (или остался на фотографиях) хоть один дом с родовыми вензелями или дворянскими гербами?


Генерал - майор Георгий Кондратьевич Бородин, командовавший 1 - м Уральским казачьим полком при взятии Перемышля, "оставил о себе память в виде красивого дома в Уральске, с вензелями ГКБ на решетке балкона".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4985
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.19 17:58. Заголовок: Калёновец пишет: ГК..


Калёновец пишет:

 цитата:
ГКБ на решетке балкона


Патетичная болтовня. Вензель ""ГКБ" на балконе ничего не говорит о дворянстве, равно, как вензеля "ПО" и "НМЛ".

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 960
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 09:48. Заголовок: vl-vl пишет: Патети..


vl-vl пишет:

 цитата:
Патетичная болтовня. Вензель ""ГКБ" на балконе ничего не говорит о дворянстве, равно, как вензеля "ПО" и "НМЛ".


Уважаемый! "Патетичная болтовня", к сожалению, льётся постоянно из вашего адреса. Причем тут, вензель и дворянство? Вы, "кисло с пресным" не перепутали, случайно? Шеврон задал вопрос, я на него ответил, а ваши комментарии излишни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4986
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 12:01. Заголовок: Умник! Наличие вензе..


Умник! Наличие вензеля - не подтверждает дворянства.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 961
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 13:45. Заголовок: vl-vl пишет: Наличи..


vl-vl пишет:

 цитата:
Наличие вензеля - не подтверждает дворянства.


Так с этим никто не спорит. Вензель - это просто красивый узор из начальных букв имени и фамилии. Георгий Кондратьевич Бородин, когда украшал свой балкон вензелями, вероятно, руководствовался исключительно эстетическими соображениями. Не думаю, чтобы он этим вензелем стремился обозначить свою принадлежность к дворянству УКВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4987
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 16:14. Заголовок: Шеврон пишет: В Ура..


Шеврон пишет:

 цитата:
В Уральске сохранился (или остался на фотографиях) хоть один дом с родовыми вензелями или дворянскими гербами?


Вопрос был поставлен так? Для чего тогда валить до кучи монограмму с балкона Бородина? Блики эрудиции?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 962
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 17:48. Заголовок: На вопрос: "поче..


На вопрос: "почему дворяне УКВ не имели родовых гербов" косвенно отвечает статья П. Н. Краснова в газете "Русский инвалид" (№ 192, 1909 г.). Знаменитый донской писатель и офицер, сын генерала, а впоследствии и сам генерал и войсковой атаман Войска Донскова (1919 г.) был в командировке в Уральске и свои наблюдения изложил в статье "За Уралом, за рекой...". Автор предлагает "нести культуру в Уральские полки", на что будто бы уральский есаул возражает таким образом:

"С кем понесёте вы её, когда уральский офицер родной брат уральского казака? На Урале не создалось служилого дворянства, как создалось оно на Дону. На Урале не явился чиновный начальствующий класс из пришлых людей, как на Тереке и на Кубани. Урал выдвинул в офицерские ряды даже не самых способных. Мальчик - кадет, юнкер - уралец на вакациях живет жизнью казака и офицером на льготе он обитает в таком же домике, в степи, как и простой казак. Он на верблюде, запряженном в телегу, едет на косьбу, он багрит рыбу, он ставит сети и закидывает донные удочки; он торгует севрюгой, осетром и судаком, как и все казаки, и культура его не касается" (УВВ № 72, 1909).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 963
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.19 17:55. Заголовок: vl-vl пишет: Вопрос..


vl-vl пишет:

 цитата:
Вопрос был поставлен так? Для чего тогда валить до кучи монограмму с балкона Бородина?


Фотография уральского дома с балконом и вензелем "ГКБ" часто мелькала в сети. Может кто - нибудь ещё видел её? Было бы не плохо разместить её в данной теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 964
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 11:04. Заголовок: Недавно довелось поч..


Недавно довелось почитать сочинение Г. К. Котошихина, которое является одним из ценнейших источников о состоянии Московского государства в середине XVII века. Его автор, Григорий Карпович Котошихин, был подьячим Посольского приказа. В 1664 году он бежал из Московии в Польшу. Сам Котошихин объяснял свой поступок тем, что оказался вовлеченным в боярские распри и попал в очень сложную ситуацию.

Кому будет интересно, кликните в поисковике: "О России в царствование Алексея Михайловича. Сочинение Григория Котошихина".

Я же, хотел привести здесь рассказ Котошихина о старых казацких полках, куда входили и Яицкие казаки.

Глава 9 О воинских зборах.

6. Казачьи полки, старые ж; а устроены те казаки для оберегания порубежных мест от Полские границы,и тех казаков было до войны с 5000 человек, а ныне их немногое число; а учинены они в казаки из служилых людей, из рейтар и из салдатов, после прежних служб, и даны им дворы и места и земля пахотная; а оброку царю и податей не платят никаких. А как они бывают на службе, и им жалованье дается погодно, против драгунов; а к бою служба их против рейтарского строю, знамена малые ж, своим образом, началные люди у них, головы, атаманы, сотники, ясаулы, из дворян и из рейтарских началных людей.

7. Донские казаки, и тех Донских казаков з Дону емлют для промыслу воинского, посылат в подъезды, подсматривать, и неприятельские сторожи скрадывать, и дается им жалованье что и другим казакам. А буде их казаков на Дону с 20000 человек...

Как видим, подьячий Котошихин четко разделил Донских казаков и остальных. На Дону была выборность атаманов и есаулов, а на Яик, на Волгу и на Терек, присылались московские дворяне, для руководства войском. Почему при Петре 1 произошла подмена московских дворян на выборных "пришлых" людей, пока не понятно, однако контроль со стороны правительства за ними сохранялся всегда.

К сожалению, Яицкие атаманы конца 16 и всего 17 века известны нам только по именам и прозвищам. Поэтому можно лишь предполагать, что "воровской" атаман Иван Кондарев (1649 г.) - это дворянин московский Иван Степанович Панов, а "войсковой атаман Лексей Васильев Гречуха" - московский дворянин Алексей Васильевич Аристов (1695 г.), у потомков которого на родовом гербе изображен золотой хлебный сноп.

Тот же Котошихин писал: "Дворяне Московские; и тех дворян посылают для всяких дел, и по воеводствам, и по посолствам в послех, и для сыскных дел и на Москве в Приказех у дел, и к служилым людям в началные люди, в полковники и головы стрелецкие" (с. 21).

Таким образом, можно констатировать, что на Яике дворяне присутствовали с самого начала образования войска. Вот, и в переписи 1723 года, которую проводил полковник Захаров упомянуты 7 дворян. Куда они потом девались и, что с ними сталось, одному Богу известно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 601
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 12:41. Заголовок: Калёновец пишет: То..


Калёновец пишет:

 цитата:
Тот же Котошихин писал: "Дворяне Московские; и тех дворян посылают для всяких дел, и по воеводствам, и по посолствам в послех, и для сыскных дел и на Москве в Приказех у дел, и к служилым людям в началные люди, в полковники и головы стрелецкие" (с. 21).

Таким образом, можно констатировать, что на Яике дворяне присутствовали с самого начала образования войска. Вот, и в переписи 1723 года, которую проводил полковник Захаров упомянуты 7 дворян. Куда они потом девались и, что с ними сталось, одному Богу известно.



Калёновец, не подскажете имя хотя бы одного Московского дворянина в переписи 1723 года?
Правильно! Не одного не было!

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5209
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 12:46. Заголовок: Калёновец пишет: Та..


Калёновец пишет:

 цитата:
Таким образом, можно констатировать, что на Яике дворяне присутствовали с самого начала образования войска.



Это полнейшая ерунда!
Дворяне в казачьих войсках, в том числе и в Уральском, появились в результате реформы Павла I, который уравнял казачьи чины с общеармейскими.
После этого казаки, выслужившиеся до офицерского чина имели право на потомственное дворянство. Потом с течением времени правила получения дворянства неоднократно менялись, но суть осталась прежней.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 841
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 13:53. Заголовок: Калёновец пишет: К ..


Калёновец пишет:

 цитата:
К сожалению, Яицкие атаманы конца 16 и всего 17 века известны нам только по именам и прозвищам. Поэтому можно лишь предполагать, что "воровской" атаман Иван Кондарев (1649 г.) - это дворянин московский Иван Степанович Панов, а "войсковой атаман Лексей Васильев Гречуха" - московский дворянин Алексей Васильевич Аристов (1695 г.), у потомков которого на родовом гербе изображен золотой хлебный сноп.



Чем Вы можете подкрепить, предположения..кроме личной интуиции?.
Ничем! Так зачем писать об этом..непонятно..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 965
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 14:28. Заголовок: Куренской пишет: Ка..


Куренской пишет:

 цитата:
Калёновец, не подскажете имя хотя бы одного Московского дворянина в переписи 1723 года?
Правильно! Не одного не было!


Дворяне Московские - это придворный чин, такой же, как стольник, стряпчий или думный дворянин. Пётр 1 все эти "боярские пережитки" ликвидировал к 1721 году. С 1722 года действовал "Табель о рангах".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 966
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 15:00. Заголовок: Шеврон пишет: Это п..


Шеврон пишет:

 цитата:
Это полнейшая ерунда!


К сожалению, "полнейшая ерунда" считать, что Яицкое войско образовалось из "беглых"...
Яицкое войско основали "сыны боярские" - опричники Ивана Грозного и до реформ Петра 1 дворяне являлись в нём войсковыми атаманами. Яицкое войско не было сборищем разбойников или "воровских" казаков. Это была закрытая корпорация служилых людей, со своими неписанными правилами и законами, которые сохранялись до конца существования УКВ. Запрет частной собственности на землю возник не в царских палатах. Пытались его отменить, но не получилось. А при Павле 1 появились новые дворяне УКВ, которых "надёргали с каждого рода по одному", поэтому через 3 - 4 поколения они ещё были связаны родственными узами с простыми казаками и не выказывали "барских" замашек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 967
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 15:07. Заголовок: Ефимия пишет: Чем В..


Ефимия пишет:

 цитата:
Чем Вы можете подкрепить, предположения..


"Рассказы стариков" дополненные сведениями из Боярских книг и других источников.
К сожалению, при молодом царе Фёдоре Алексеевиче взяли и сожгли почти все Разрядные книги, в которых были записаны службы сынов боярских и дворян. Вроде сделали из лучших побуждений, чтобы искоренить на Руси "кумовство и коррупцию".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 842
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 15:59. Заголовок: Калёновец пишет: &#..


Калёновец пишет:

 цитата:
"Рассказы стариков"



.."стары люди" ...опять двадцать пять..вам самому -то не надоело..Николай???

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4988
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 18:59. Заголовок: Ефимия пишет: ....


Ефимия пишет:

 цитата:
.."стары люди" ...опять двадцать пять..вам самому -то не надоело..Николай???


Дело к полнолунию идет.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 969
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 20:03. Заголовок: Ефимия пишет: ....


Ефимия пишет:

 цитата:
.."стары люди"


Уважаемая Наталья! Из песни слов не выбросишь.
Почитайте А. Б. Карпова, где вы найдёте много интересного, в т. ч. про "старых людей".
В его книге "Уральцы" в приложение XV с. 83 челобитная войскового атамана Ивана Иванова (из пришлых людей) к царю Петру 1. Так вот, если прежние атаманы называли себя холопами, то Иван Иванов называет себя и войско рабами: "Вашего Величества нижайшие рабы запольные реки Яику яицкие казаки Иван Иванов и все рядовые казаки 2600 человек, 1720 году октября в " " день". Писали они челобитную против яицкого казака Карташова и его отца бывшего атамана Матвея Миронова, которых поддерживали "старые люди".

Чтобы понять чем отличались в челобитных "холопы" и "рабы", почитайте сочинение Г. К. Котошихина. Кратко: служилые люди пишутся в челобитных своих "холопы", а посадские люди и крестьяне - "рабами и сиротами", а не холопами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 971
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.19 10:49. Заголовок: В Разрядной книге 15..


В Разрядной книге 1550 - 1636 гг. найдена интересная запись, относящаяся к 7140 - го году (осень 1632 г.):

"Тово же году послан на Яик приводить ко [366] кресту казаков Богдан Семенов сын Змеев да подьячей. А* взять казаков с Яику всех (И взял казаков с Яика А) на службу" /л. 342/.

В книге А. Б. Карпова "Уральцы" в Приложении 1 находим Список яицких казаков, которые "крест целовали", около 950 человек. Среди них есть "прибылый" казак Иван Аристов, который доставил список в Москву из Саратова от Богдана Змеева. Там же записан походный атаман Тимофей Микифоров (Поп) и, вероятно, его отец войсковой атаман Микифор Прокофьев. Кстати сказать, последний упомянут в Списке опричников Ивана Грозного 1573 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1058
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 10:24. Заголовок: Шеврон пишет: Попал..


Шеврон пишет:

 цитата:
Попался интересный список дворян Уральского казачьего войска, владеющих дворовыми людьми, которые были отпущены на волю после крестьянской реформы 1861 года.
Цвет Уральского дворянства:
Акутины, Донсковы, Мизиновы, Бородины, Пономаревы, Черноморсковы, Буренины, Поповы, Хорошхины, Марковы, Петровы, Портновы, Щаповы, Иванаевы, Назаровы.



Интересно, а сейчас остались ли потомки уральского дворянства? М.б. за рубежом? Осознают ли они себя таковыми, т.е. дворянами?
И вообще, интересно, какое было отношение рядового уральского казачества к своим дворянам? Воспринимали ли они их как "цвет", "цвет", за которым можно идти?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1360
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 12:48. Заголовок: Александръ пишет: ..


Александръ пишет:

 цитата:
Воспринимали ли они их как "цвет", "цвет", за которым можно идти?


Про это хорошо прописал есаул П. Н. Краснов, будущий войсковой атаман Донского войска.
В 1909 г. он побывал в УКВ и в газете "Русский инвалид" (3 номера) вышла его статья "За Уралом за рекой..."
Никак особенно не отличалось наше дворянство от простых казаков. Стояли рядом на багренье и плыли вместе на плавне.
Даже, герой Икана, генерал и дворянин, В. Р. Серов, просил себя похоронить по простому, без почестей.
Моя прабабушка про них говорила: "Из грязи в князи". Вероятно, так считали и другие казаки.
Войско не могло быть без офицеров, а раз им с 1799 г. стали давать потомственное дворянство, то почему бы не получить своё.
Хотя, многие офицеры, в своё время, не оформили бумаги на дворянство. Процесс растянулся, вплоть, до ПМВ 1914 г.
Уральским дворянам, в отличие от донских, землю в собственность не давали и крепостных крестьян они не имели.
Не было никакого дворянского "цвета" в Уральском войске, за которым бы хотелось кому - то идти.
В Уральском войске заправляли "старые люди". Их слушались все, от генералов до рядовых казаков, хотя, дворянами УКВ они не были.
Никто из уральских дворян не бил себя в грудь и не кричал, как в России: "Я дворянин, а не простолюдин!"
Наоборот, все считали себя уральскими казаками и отличались от простых казаков, лишь, своей образованностью.
Отсюда напрашивается вопрос: если предки не осознавали себя "дворянами", то какой смысл потомкам себя такими считать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5127
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 14:36. Заголовок: https://d.radikal.ru..




(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 108
Зарегистрирован: 01.01.18
Откуда: Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 15:18. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 109
Зарегистрирован: 01.01.18
Откуда: Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 16:57. Заголовок: Справка: Акутин Геор..


Справка: Акутин Георгий Константинович, горный инженер, доктор технических наук, профессор Киевского политехнического института (заграница!). Автореферат докторской диссертации об образовании взрывных полостей в грунтах от 1964 г. можно найти в РГБ. Умер в 2001 г. в возрасте 97 лет. Наверное, непреходящая память о отце Константине Васильевиче и деде Георгии Кондратьевиче Бородине (Генерал-Буран) подвигнула его незадолго перед смертью на это. Кто знает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1362
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 17:24. Заголовок: Потомки личного двор..


Потомки личного дворянина не получали дворянского звания.
Были исключения, но с дополнительными условиями.
Сиё Свидетельство - натуральная "Филькина грамота".
Если мои предки шли по "московскому списку", имели фамильный герб,
то у них и в мыслях не было записываться во 2 часть родословной дворянской книги.
Считалось, что унизительно "старинным" дворянам получать дворянство за "отлику".
Так. это было при Государях Императорах.
Сейчас какое дворянское собрание может быть?
Сборище самозванцев!
А эти Акутины, потомки уральских казаков?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1363
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 17:32. Заголовок: vjig2008 пишет: Спр..


vjig2008 пишет:

 цитата:
Справка: Акутин Георгий Константинович, горный инженер, доктор технических наук, профессор Киевского политехнического института (заграница!). Автореферат докторской диссертации об образовании взрывных полостей в грунтах от 1964 г. можно найти в РГБ. Умер в 2001 г. в возрасте 97 лет. Наверное, непреходящая память о отце Константине Васильевиче и деде Георгии Кондратьевиче Бородине (Генерал-Буран) подвигнула его незадолго перед смертью на это. Кто знает...


Вряд ли это была инициатива Георгия Константиновича. Скорее всего, внуки, правнуки постарались.
Модно стало в 1990 - е гг. к дворянам себя причислять. Весь шоу - бизнес тогда в дворяне записался.
Баронесса Арбакайте, граф Киркоров и т. д. Срамота!
К сожалению, память никакими красивыми документами не заменишь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 110
Зарегистрирован: 01.01.18
Откуда: Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 20:01. Заголовок: No comment... (На вс..


No comment... (На всякий случай переведу - без комментариев...)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5129
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.20 20:02. Заголовок: vjig2008 пишет: No ..


vjig2008 пишет:

 цитата:
No comment... (На всякий случай переведу - без комментариев...)





(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1193
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.20 21:32. Заголовок: Шеврон пишет: Дворя..


Шеврон пишет:

 цитата:
Дворяне в казачьих войсках, в том числе и в Уральском, появились в результате реформы Павла I, который уравнял казачьи чины с общеармейскими.
После этого казаки, выслужившиеся до офицерского чина имели право на потомственное дворянство. Потом с течением времени правила получения дворянства неоднократно менялись, но суть осталась прежней.


Интересный пример: отец Ефима Фокеевича был дворянином и офицером (сотником), сам Е.Ф. написал в 1949 году рапорт о возведении в дворянское достоинство.



Е.Ф. дослужился до сотника, но его сын не был ни дворянином, ни офицером.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1551
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.20 11:03. Заголовок: Куренской пишет: Е...


Куренской пишет:

 цитата:
Е.Ф. дослужился до сотника, но его сын не был ни дворянином, ни офицером.


Вероятно, Фокей Багайдин стал офицером, уже имея сына - казака Ефима.
По закону потомственное дворянство получали дети, рожденные после возведения родителя в дворянский чин.
В Уральском войске случались отступления от правил, но не для всех казаков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 70
Зарегистрирован: 29.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.20 16:32. Заголовок: После этого казаки, выслужившиеся до офицерского чина имели право на потомственное дворянство. Потом


Было бы очень интересно узнать, служили ли дети потомственных дворян в обычных казачьих частях, или призывались по их желанию в качестве вольнонаемных? Или направлялись в кадетские корпуса и военные училища? Как с этим обстояло дело? Именовались ли дворянские отпрыски просто казаками, или их именовали по-особому? Отражались ли дворянские семьи в Войсковых Ревизиях?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1553
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.20 18:46. Заголовок: У всех по разному бы..


У всех по разному было. Как правило, дети дворян имели определенные преимущества в службе. Недоросли (дворянские отпрыски), зачисленные в казаки освобождались от
рукоприкладства урядников и вахмистров. Однако, во время плавни офицеры и дворяне могли получить по варке (голове) веслом от простого казака. Особого почитания дворян
в Уральском войске не наблюдалось. Этим уральцы отличались от донских и кубанских казаков, где местные дворяне владели землёй. В Ревизиях 1817 и 1834 гг. дворянских семей нет. Однако там можно найти родоначальников дворян Толстовых, Мартыновых и других, которые ещё не принадлежали к благородному сословию.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 29.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.20 00:08. Заголовок: Спасибо, исчерпывающ..


Спасибо, исчерпывающе. И Александру спасибо, что эту тему выделил отдельно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1554
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.20 05:13. Заголовок: vigor пишет: Спасиб..


vigor пишет:

 цитата:
Спасибо, исчерпывающе.


Если желаете узнать более подробно о привилегиях уральского казачьего дворянства, то
полистайте газету УВВ от начала (1867 г.) и до конца 19 века. Особенно заметна активность
в годы правления Наказного Атамана УКВ князя Голицына, который с гордостью носил
почетное звание уральского казака.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5404
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.20 10:39. Заголовок: vigor пишет: Было б..


vigor пишет:

 цитата:
Было бы очень интересно узнать, служили ли дети потомственных дворян в обычных казачьих частях, или призывались по их желанию в качестве вольнонаемных?



Служили в обычных казачьих частях, но с определенными преимуществами и привилегиями.
Например, вступали в службу сразу в чине урядника, был небольшой срок выслуги в чине урядника до производства в офицеры и т.д.
Те кто заканчивал обучение в военных училищах выпускались оттуда сразу офицерами.

vigor пишет:

 цитата:
Именовались ли дворянские отпрыски просто казаками, или их именовали по-особому?


Дети дворян писались в формулярных и послужных списках "из дворян" или "из потомственных дворян", что опять-таки давало им определенные преимущества по службе.
В архивах сохранилась много дел о происхождении того или иного казака, в котором разбиралось чей он был сын, когда рожден и крещен в каком чине был его отец, как его именовать и т.д.
Для наших предков это было очень важным, от своих преимуществ и привилегий они не отказывались.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1555
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.20 12:49. Заголовок: Шеврон пишет: Те кт..


Шеврон пишет:

 цитата:
Те кто заканчивал обучение в военных училищах выпускались оттуда сразу офицерами.


Был период, когда из военных училищ выпускались подхорунжие, которые становились офицерами после года службы в полку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5405
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.20 07:55. Заголовок: Калёновец пишет: Бы..


Калёновец пишет:

 цитата:
Был период, когда из военных училищ выпускались подхорунжие, которые становились офицерами после года службы в полку.



Да, безусловно, но это зависело от успехов в учебе и поведении.
Выпущенные по 1 разряду выпускались хорунжими, выпущенные по 2-му разряду подхорунжими.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.21 17:57. Заголовок: моя бабушка по маме ..


моя бабушка по маме Анастасия Ефимовна Хандохина (Ермольчева) говорила и многие это повторяли. что голубых кровей) Родители - Ермольчев Ефим Маркович содержал постоялый двор в Гурьеве, жена Васса. не знаю девичьей. Умерли в 1920 от тифа. Из архивов гурьевских отфутболили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5508
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 08:34. Заголовок: людмила55 пишет: мо..


людмила55 пишет:

 цитата:
моя бабушка по маме Анастасия Ефимовна Хандохина (Ермольчева) говорила и многие это повторяли. что голубых кровей)



Уральцы любят себя причислять к "голубым кровям", потомкам "генералов", "атаманов" и т.д.
Неоднократно встречал такие рассказы.
На самом деле фамилии Ермоличевы и Хандохины никогда к дворянству УКВ не относились.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1325
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 15:04. Заголовок: Шеврон пишет: На са..


Шеврон пишет:

 цитата:
На самом деле фамилии Ермоличевы и Хандохины никогда к дворянству УКВ не относились.



людмила55 пишет:

 цитата:
Родители - Ермольчев Ефим Маркович содержал постоялый двор в Гурьеве, жена Васса. не знаю девичьей.



Кто знает какие фамилии еще в роду были.." Не говори гоп пока не перепрыгнешь.." искать надо..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 02.02.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 15:39. Заголовок: Не могли бы мне помо..


Не могли бы мне помочь, из архива Атырау отписка пришла(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1991
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 16:05. Заголовок: людмила55 пишет: Не..


людмила55 пишет:

 цитата:
Не могли бы мне помочь, из архива Атырау отписка пришла(


Уважаемая Людмила! Вы откройте в разделе "Ищу человека" свою тему по фамилии.
Постараемся Вам помочь, по возможности.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 06.07.18
Откуда: Россия, г. Новокуйбышевск, Самарская обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.21 20:38. Заголовок: Шеврон пишет: фото ..


Шеврон пишет:

 цитата:
фото

Донсков Петр Сергеевич был урядником и построил в пос. Ташлинском церковь. У него был управляющим Наследышев Семён Абрамович (мой прапрапрадед), и также работали его дети, так дочь Мария была нянькой у его ребёнка. Когда он с заводчиком Путиловым поехали в Варшаву, то её брали собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5319
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.21 09:49. Заголовок: Наследышева пишет: ..


Наследышева пишет:

 цитата:
Донсков Петр Сергеевич был урядником и построил в пос. Ташлинском церковь.

Источник информации?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 06.07.18
Откуда: Россия, г. Новокуйбышевск, Самарская обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.21 18:30. Заголовок: vl-vl пишет: Источн..


vl-vl пишет:

 цитата:
Источник информации?

ф.32 оп.29 д.569 Послужные списки церковно-служителей и ведомости о церкви сел Уральской области за 1911 г. Дома для священно и церковно-служителей на церковно усадебной земле для священников построены тщанием - строителем урядником Петром Донсковым в 1892 году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5321
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.21 23:01. Заголовок: Наследышева пишет: ..


Наследышева пишет:

 цитата:
Дома для священно и церковно-служителей на церковно усадебной земле для священников


Дома или церковь?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 06.07.18
Откуда: Россия, г. Новокуйбышевск, Самарская обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.21 16:36. Заголовок: vl-vl пишет: Дома и..


vl-vl пишет:

 цитата:
Дома или церковь?

Извините, пропустила "построены тщанием - строителем церкви урядником Петром Донсковым в 1892 году."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 06.07.18
Откуда: Россия, г. Новокуйбышевск, Самарская обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.21 19:50. Заголовок: Урядник Василий Алек..


Урядник Василий Александров Болдырев состоит старостой при Мих - Арх. церкви Грязно - Иртецкого посёлка Благодарновской станицы с 20 февраля 1906 года (ЦГАСО ф.32 оп.29 д.571 Послужные списки на лиц духовного звания)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 17.07.17
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 08:40. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 6023
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 21:25. Заголовок: Написано с ошибкой. ..


Написано с ошибкой.
Правильно - АНКУГИНОВИЧ, сын войскового старшины Ерыклинцева 3-го Анкугина Григорьевича, участника Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии в 1813-1814гг.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1753
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.22 13:57. Заголовок: Шеврон пишет: Прави..


Шеврон пишет:

 цитата:
Правильно - АНКУГИНОВИЧ, сын войскового старшины Ерыклинцева 3-го Анкугина Григорьевича, участника Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии в 1813-1814гг.



Знатный род!!!
Жаль на форуме потомки Ерыклинцевых не появляются!
Возможно и фотографии сохранились в семейных архивах
Фамилия Ерыклинцевы редкая , чисто уральская ,поправьте если не так..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3014
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.22 05:57. Заголовок: Ефимия пишет: Знатн..


Ефимия пишет:

 цитата:
Знатный род!!!


Ерыклинцевы пришли на Яик из острога Ерыклинска, откуда тоже были мои предки по матери - Кузнецовы - и другие яицкие казаки.
Вероятно, отпала надобность у царя в казаках на Закамской засечной черте, вот и переселили их на Яик в конце 17 века.
От названия остржка Ерыклинска и фамилию получили при переписи 1723 года, а может уже и раньше их так обзывали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 375
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет