Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.
Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).
Предания Железнова это фольклор, Вы сами то прекрасно знаете и сами об этом говорили.
Согласен с Вами в этом вопросе полностью. Фольклор, но с большим смыслом! Например, первое предание про Иванов. Многие уральцы считают себя потомками "новгородских ушкуйников". А. Б. Карпов называл ушкуйниками волжских казаков, которые основали Яицкое войско. Доля правды в этом есть, как например, участие наших казаков в Куликовской битве. Однако, точнее будет, если говорить об участие в битве 1380 года, именно, новгородских ушкуйников. Первое упоминание о них появилось при московском князе Иване ! Калите, а захватил столицу их "вольного" государства, город Хлынов, князь Иван III. Потомки ушкуйников стали служить первому русскому царю Ивану IV Грозному. Отсюда, и казаки - лыцари. Чем же Железнов хуже Нострадамуса? Взял и зашифровал в фольклоре события истории Яицкого казачества. Как утверждал Н. Ф. Савичев, предания Железнов записывал со слов "старых людей". "В эту поездку он успел записать несколько преданий, выслушанных от старых людей и приобрести несколько рукописей, относящихся ко времени Пугачева, - писал Савичев в статье "Жизнь И. И. Железнова" (УВВ № 22 - 27, 1870).
Отправлено: 24.05.21 19:43. Заголовок: Калёновец пишет: В ..
Калёновец пишет:
цитата:
В эту поездку он успел записать несколько преданий, выслушанных от старых людей и приобрести несколько рукописей, относящихся ко времени Пугачева, - писал Савичев в статье "Жизнь И. И. Железнова" (УВВ № 22 - 27, 1870).
Железнов об этих старых людях пишет так- В 1958 году, в течении целого лета и осени, я разъезжал по Яику, отыскивал старичков и старушек и подбирал крупицы, оставшихся от старинного пированья.
Отправлено: 24.05.21 20:13. Заголовок: Pavel пишет: Железн..
Pavel пишет:
цитата:
Железнов об этих старых людях пишет так- В 1958 году, в течении целого лета и осени, я разъезжал по Яику, отыскивал старичков и старушек и подбирал крупицы, оставшихся от старинного пированья.
Уважаемый Pavel! А, что по Вашему должен был написать И. И. Железнов? Он же писал Предания от лица "старичков и старушек", чтобы цензоры не догадались. Вы, занимаетесь изучением Истории Уральского (Яицкого) казачьего войска, пытаетесь сложить 2+2 и у Вас всё время будет получается 5. Почему, задаёте вопрос, Вы? Потому что игнорируете феномен "старых людей". Поэтому спецоперация Екатерины против своего мужа Петра, для Вас "Пугачевский бунт", а многие и вовсе её видят, как Крестьянскую войну 1773 - 1775 гг. Если бы Вы верили в "старых людей", то знали бы, что они жили вдоль Урала от Илецких станиц до самого Гурьева. Были среди них и "старички и старушки", которые с трудом, но вспоминали старину былую. Так, что И. И. Железнов написал сущую правду...
Калёновец добрый день! Петр Иванович Истомин 1759-1831+ жена Евдокия 1774; Иван Петрович 1807+ жена Мавра1804; Парферий Иванович 1833+ жена______; Петр Паферьевич1861+ жена____; Иосиф Парферьевич1______+ жена_____; Козьма Парферьевич_______+жена_____; Александр Козмич 1899-1942( пропал без вести; участник боёв 1918 с КА, был ранен)+ жена_____; Виктор Козмич 1908-1909 (скарлатина) Елена Козминична 1913+________; Вот как- то так:)) И спасибо за беседы на моей теме- просто в кайф, ребята:))
К сожалению, Петра Ивановича Истомина нет в переписи 1765/1773 гг. Но есть, Алферов Иван Иванович, 30/37 лет, казаком на Сундаевском форпосте (л. 562об - 563) У него малолетние сыновья: Петр - 5 лет, Иван - 2 лет. Сундаевский ф/п (был недалеко от будущего Лбищенска), в 23 верстах от Кожехарова. Случаев, когда казаки меняли фамилии после Пугачевского бунта, было немало. Однако, казака Ивана Алферова нет в переписи 1723 года. Вопросов много...
Согласна. В получившимся списке много вопросов и к тому, что до Петра Ивановича; и к тому, что по детям Козьмы Парфирьевича: где все его дети записаны? Примечательно, что на Переписи 1834 года, это единственная семья Истоминых в Кожехарово, вершиной которой стоит имя Петра Ивановича. Где был? Откуда взялся? Где семья его? Кстати , если интересно, обнаружила такой факт: Дмитрий Петрович, 1 сын Петра Ивановича, был двоеженцем: от первой жены Трифан1821; Лукерия 1819; От второй жены-Викул1825; Иван 1827; от первой жены Афросиния 1829. Первая жена под фамилией Истомина не числится. Даже и не знаю что подумать. Есть у Вас объяснение такому феномену?
Кстати , если интересно, обнаружила такой факт: Дмитрий Петрович, 1 сын Петра Ивановича, был двоеженцем:
Инна, Вы немного не так поняли. Дмитрий Петрович был женат дважды. Первая жена умерла и он женился второй раз на Пелагеи. Насчет, Афросиньи, вероятно ошибка вкралась. Вторых жен казаки имели на стороне нелегально, а тут, всё по закону, вроде. Хотя, возможен и такой вариант: Викул и Иван были рождены вне брака, а после вступления в законный брак с Пелагеей, узаконены.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 740
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет