On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
moderator


Сообщение: 168
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 22:31. Заголовок: Последний Уральский Атаман - Владимир Сергеевич Толстов


Последним Атаманом Уральского казачьего Войска являлся Владимир Сергеевич Толстов 1884-1956.
Думаю, пришло время поговорить об этом человеке. Фигура яркая, неоднозначная и противоречивая.
Всю информацию по В.С.Толстову, размышления о нем и его поступках предлагаю размещать здесь.


[copyright][/copyright]

Слава России! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [см. все]


постоянный участник


Сообщение: 1986
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 08:08. Заголовок: колесников пишет: В..


колесников пишет:

 цитата:
Вы как то не внемательны,я повторяю это не моя фантазия,это показания соратников Толстова.


Уважаемый Колесников! Размещайте "показания соратников Толстова" более подробно, с указанием источника.
Здесь же не пресс - конференция, чтобы отвечать на неудобные вопросы. Пишите информацию по теме и будет всё ОК!
Например, я не читал "показания соратников Толстова", поэтому мне трудно, иногда, Вас понять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 177
Зарегистрирован: 01.01.18
Откуда: Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 09:06. Заголовок: Калёновец пишет: бо..


Калёновец пишет:

 цитата:
более подробно, с указанием источника


Совершенно согласен!
То бишь, как у историков принято - издание, год, стр. и проч.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 212
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 10:22. Заголовок: Яволь! Исправляюсь. ..


Яволь! Исправляюсь. Книга: С В Картогузова "Исход" воспоминания "победителя чапаева" Т И Сладкова. Все выше заданные вопросы из прочитанного мной в этой книге.
Издание 2020г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1987
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 11:30. Заголовок: колесников пишет: В..


колесников пишет:

 цитата:
Все выше заданные вопросы из прочитанного мной в этой книге.
Издание 2020г.


Уважаемый Колесников! Я, например, не читал этой книги. Поэтому Ваши вопросы мне не понятны.
Вы приведите из этого источника небольшие отрывки или цитаты, характеризующие В. С. Толстова.
Тогда будет о чем вести с Вами дискуссию и прояснять истину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 213
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 15:25. Заголовок: Калёновец пишет: В..


Калёновец пишет:

 цитата:
Вы приведите из этого источника небольшие отрывки или цитаты, характеризующие В. С. Толстова.
Тогда будет о чем вести с Вами дискуссию и прояснять истину.

эт штож целые главы выписывать?нет уж увольте. Рано или поздно прочтете эту книгу . А истину врядли узнаем. На своих вопросах не настаиваю,простите коли подпортил своим любопытством вашу картину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 214
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 19:19. Заголовок: Господа,кто знает дь..


Господа,кто знает дьяка или дьякона (писоря или священника) застрелил Толстов вместе с делигатами от красных на круге? Если не путаю застрелянный Суетин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5509
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 20:47. Заголовок: колесников пишет: Г..


колесников пишет:

 цитата:
Господа,кто знает дьяка или дьякона (писоря или священника) застрелил Толстов вместе с делигатами от красных на круге? Если не путаю застрелянный Суетин.



СПИРИН Георгий Иванович.
Изменник и предатель Войска.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5292
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.21 22:03. Заголовок: В ГАЗКО есть дело о ..


В ГАЗКО есть дело о расследовании убийства Спирина, но его не выдают т.к. оно на реставрации. Спирина упоминает в своих записках Правдухин.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 215
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 04:52. Заголовок: Шеврон пишет: СПИРИ..


Шеврон пишет:

 цитата:
СПИРИН Георгий Иванович.
Изменник и предатель Войска.

дьяк или дьякон?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5512
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 08:00. Заголовок: колесников пишет: д..


колесников пишет:

 цитата:
дьяк или дьякон?



Я так понимаю, что дьякон, но вообще Вл-Вл точно должен знать его должность.
И вопрос в какой церкви он служил Горячинской или Мергеневской?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5293
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 08:03. Заголовок: Пишут, что диакон, н..


Пишут, что диакон, но сведений о его рукоположении в сан пока не обнаружено.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 216
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 08:50. Заголовок: Еще вопрос: на Яике ..


Еще вопрос: на Яике был приказ о сложении атаманской должности Толстова.документ не открывается. Может кто сохранил?интересно где Толстов оставтл должность в Гурьеве или в Форте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1993
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 08:54. Заголовок: Псаломщик Горячкинск..


Псаломщик Горячкинской Николаевской церкви Георгий Иванович Спирин, 19 лет, женился в 1906 г.
на дочери тамошнего казака Анастасии Никоновне Власовой, поэтому и находился он в Горячкине до самого конца.
Например, в 1910 г. Георгий числился заштатным псаломщиком, а в 1912 г. он опять штатный псаломщик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5513
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 09:02. Заголовок: колесников пишет: и..


колесников пишет:

 цитата:
интересно где Толстов оставтл должность в Гурьеве или в Форте



В Гурьеве.
Самого документа не видел, но о нем упоминают в своих воспоминаниях и Моторный и Изергин.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1994
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 09:18. Заголовок: По свидетельству пис..


По свидетельству писателя В. П. Правдухина, Егор Спирин с юных лет верховодил в уличных кулачных боях в Уральске.
Ему не было равных в кулачной драке, его боялись. Поэтому когда он с кулаками накинулся на вновь избранного войскового атамана,
В. С. Толстова, то последнему ничего другого не оставалось, как пустить Спирину пулю в лоб. Это отрезвило горячие головы казаков.
Владимир Сергеевич потом очень переживал, что так случилось, но по другому было нельзя. Сгоряча он хотел расстрелять и других казаков -
зачинщиков, но ограничился только посланцами красных. Казаков прилюдно выпороли свои же родственники, на том и завершилась буза в Войске.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5294
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 09:55. Заголовок: Калёновец пишет: ..


Калёновец пишет:
[quote]` со Спириным не все так просто. В 1910 году он был уволен за штат за не трезвость и непослушание. Было ему тогда 23 года. После восстановления на службу он начал именоваться в документах, как и.д. псаломщика. В военное время эти и.д. подлежали мобилизации поскольку к духовному сословия не относились. В приказе по УКВ N65 от 25.02.15. указаны эти же ФИО с пояснениями, что уроженец Уральска, постановка 1907 г. направлен на пополнение 2-й запасной сотни. В АК 1915 Уральской области в церкви он не числится. Исходя из этого, можно предположить, что Спирин был мобилизован и после обучения в запасной сотне был отправлен на фронт.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1995
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 10:34. Заголовок: vl-vl пишет: со Спи..


vl-vl пишет:

 цитата:
со Спириным не все так просто.


Согласен! Но и атаман Толстов был не так прост, как может показаться.
Уж кому, как не ему было знать про буйный нрав "Спиряна". Мало того,что они почти ровесниками были,
так ещё и проживал Толстов с родителями недалеко от того места, где происходили уличные драки русских с татарами.
Не исключено, что юный Володя Толстов тоже принимал участие в этих драках. Сами подумайте, дал бы ему в морду Спирин,
и всё, он бы стал верховодить Уральским войском, как когда - то верховодил толпой в Уральске. Ведь, большевики и выбирали
себе в помощники из уральских казаков, таких вот, "буйных" голов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5514
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 10:44. Заголовок: vl-vl пишет: Исходя..


vl-vl пишет:

 цитата:
Исходя из этого, можно предположить, что Спирин был мобилизован и после обучения в запасной сотне был отправлен на фронт.



Точно! 11 февраля 1915 г. командирован на пополнение 1-го Уральского казачьего полка.
Потом из 1 полка переведен в Уральскую казачью батарею, в сентябре 1915 произведен в младшие урядники.

Калёновец пишет:

 цитата:
Поэтому когда он с кулаками накинулся на вновь избранного войскового атамана,
В. С. Толстова, то последнему ничего другого не оставалось, как пустить Спирину пулю в лоб.



Он был расстрелян вместе с красными, Масянов же писал, что он умолял пощадить его, плакал и т.д. в отличие от красных, которые встретили смерть достойно.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1996
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 10:55. Заголовок: Шеврон пишет: Он бы..


Шеврон пишет:

 цитата:
Он был расстрелян вместе с красными, Масянов же писал, что он умолял пощадить его, плакал и т.д. в отличие от красных, которые встретили смерть достойно.


Действительно, у Спирина было много детей, но по рассказам его застрелил Толстов и взял ситуацию на съезде в свои руки.
Возможно, Масянов обознался и вместо Спирина имел в виду Сармина, который просил оставить ему жизнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5295
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 11:17. Заголовок: Про детей Спирина зн..


Про детей Спирина знаю, что было двое. Мальчик родился и умер в 1912. Судьбу дочери Клавдии (1910 г.р.) не знаю.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 877
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет