On-line: десятник, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематики из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 53
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 12:50. Заголовок: Илецкий корпус


Как это общеизвестно, Илецкий корпус Уральской армии, действовавший на левом берегу Урала, погиб при отступлении в начале января 1920 года у селения Малый Байбуз.
Правительство Алаш-Орды со своими войсками, обученными и снабженными оружием, перешло на сторону красных. С их помощью красные напали на казачьи силы на Зауральской стороне. Часть казаков была перебита, часть взята плен, а штаб генерала Акутина и все находившиеся при нем офицеры и казаки были вырезаны киргизами. Илецкая дивизия полковника Балалаева на реке Уил подверглась той же участи.
Дорошин упоминает, что лишь один 3-й партизанский полк(?) сумел выскочить из окружения, спустился к жилой косе и там присоеденился к отходящим частям, с которыми и пришел в форт Александровский.

Интересуют реальные потери корпуса, его расписание, боевой путь на конец 1919 года, фамилии высших офицеров корпуса.

Заранее благодарю за ответы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


moderator


Сообщение: 3779
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 21:42. Заголовок: -hgfd пишет: По Кар..


-hgfd пишет:

 цитата:
По Картагузову, Балалаев в ноябре 1918г. назначен начальником формируемых 12-го, 15-го и 16-го льготных полков Илецкого района, Загребин с ноября 1918г. командир Илецкой казачьей дивизии



Генерал-майор Л.В.Загребин с 8 октября 1918г. был назначен командиром 3-й отдельной конной льготной бригады Уральской армии (12, 15 и 16 конные льготные полки). С 23 ноября 1918г. командир Илецкой конной дивизии, развернутой из его бригады.
Полковник Д.А.Балалаев с сентября 1918г. командир 12-го Уральского конного льготного полка 3-й отдельной конной льготной бригады Уральской армии.

-hgfd пишет:

 цитата:
Можно предположить , что в конце февраля существовала Илецкая дивизия, в которую входили оставшиеся полки 3-й и 4-й дивизий.



Это вряд-ли. 15 февраля 1919г. старого стиля были назначены командиры 3-й и 4-й дивизий - полковники Ф.Я.Емуранов и Д.А.Балалаев.
Правда обе дивизии просуществовали меньше месяца - до марта 1919 года. Однако они были, по крайней мере, на бумаге.
Илецкая же дивизия прекратила существование вероятно в декабре 1918г. В декабрьском расписании армии ее нет. Я так понимаю, что просто была переименована в 4-ю дивизию.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 44
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 05:02. Заголовок: Шеврон, вы правы. Ду..


Шеврон, вы правы. Дубровин пишет...Илецкая казачья дивизия. Сформирована 23 ноября 1918г. ..В нее входили 8-й, 12-й, 15-й и 16-й Уральские лг. конные полки. Оперировала в районе г.Илека. В декабре 1918г. переименованав 4-ю Уральскую казачью дивизию. Получилось разделение на 3-ю и 4-ю дивизию, верно.

А у вас нет информации по 8-му, 15-му или 16-му полкам нового формирования в 1919г. 4-й Илецкой дивизии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 45
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 05:05. Заголовок: Да чуть не забыл, а ..


Да чуть не забыл, а кто командир 3-й Уральской дивизии в декабре 1918 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3781
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 18:45. Заголовок: -hgfd пишет: Да чут..


-hgfd пишет:

 цитата:
Да чуть не забыл, а кто командир 3-й Уральской дивизии в декабре 1918 года.



Я так понимаю, что в декабре 1918 года Илецкая конная дивизия была разделена на две части: 3 и 4 Уральские казачьи дивизии.
Предполагаю, что 3-й дивизией стал командовать генерал-майор Л.В.Загребин, 4-й дивизией - полковник Д.А.Балалаев.
В январе 1919г. после падения Уральска и Илецкого городка дивизии перестали существовать. Илецкие казаки разъехались по домам, соболевские (13-й полк) массово сдались красным. В феврале 1919г. дивизии на бумаге были снова воссозданы (а может быть официально они и не расформировывались. Январские приказы 1919 года не сохранились. В армии, после падения Уральска, был полный бардак и развал). Как бы то ни было, 15 февраля снова назначаются командиры 3 и 4 дивизий. В марте 1919г. обе дивизии были расформированы официально.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3782
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 18:46. Заголовок: -hgfd пишет: А у ва..


-hgfd пишет:

 цитата:
А у вас нет информации по 8-му, 15-му или 16-му полкам нового формирования в 1919г. 4-й Илецкой дивизии.



Что именно Вас интересует?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 48
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 19:43. Заголовок: У Дубровина 4-й диви..


У Дубровина 4-й дивизией командует генерал-майор Л.В.Загребин (ноябрь 1918г. - январь 1919г.), может наоборот Балалаев - 3-й.

Все таки 15-й или 16-й сводный полк. На 1 июля 1919г. в расписании Уральской армии "15-й Илецкий", может опечатка, и кто был командиром этого полка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3784
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 20:22. Заголовок: -hgfd пишет: У Дубр..


-hgfd пишет:

 цитата:
У Дубровина 4-й дивизией командует генерал-майор Л.В.Загребин (ноябрь 1918г. - январь 1919г.), может наоборот Балалаев - 3-й.



Да. Скорее всего это правильно.

-hgfd пишет:

 цитата:
На 1 июля 1919г. в расписании Уральской армии "15-й Илецкий", может опечатка, и кто был командиром этого полка.



Уверен, что не опечатка. 15-й полк входил в состав 4-й Илецкой дивизии. Командовал полком подъесаул Г.И.Сакмаркин, после его гибели прапорщик Н.Неботеев, а в декабре 1919г. вахмистр Чеботарев (когда все уже офицеры или были выбиты или были больны тифом).

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 20:40. Заголовок: Шеврон, Огромное вам..


Шеврон, Огромное вам спасибо, для меня это было белое пятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 51
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 14:33. Заголовок: Уважаемый Шеврон, а ..


Уважаемый Шеврон, а что это за часть "Илецкий пеший полк" (в расписании на 1 июля 1919г.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3788
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 18:42. Заголовок: -hgfd пишет: а что ..


-hgfd пишет:

 цитата:
а что это за часть "Илецкий пеший полк"



Одновременно с образованием 2-го Илецкого конного казачьего корпуса командованием Уральской отдельной армии было принято решение о том, что в составе корпуса должна быть пехотная часть. Поэтому в июне 1919г. был сформирован Илецкий пеший полк. Полк состоял из пеших казаков Илецкого района и входил в состав 4-й Илецкой конной дивизии.
Это был своего рода правопреемник такой части как "Илецкий пеший дивизион".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 54
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 18:46. Заголовок: А "мы" думал..


А "мы" думали это отдельные части, а оно вон как. Шеврон вам пора книгу писать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 56
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 19:11. Заголовок: А кто командовал Иле..


А кто командовал Илецким пешим полком, не знаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3790
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 19:58. Заголовок: -hgfd пишет: Шеврон..


-hgfd пишет:

 цитата:
Шеврон вам пора книгу писать.



Да кому это интересно кроме нескольких человек. Рад, что хоть Вы вопросы задаете.

-hgfd пишет:

 цитата:
А кто командовал Илецким пешим полком, не знаете?



Навскидку сказать не могу. Надо поискать эту информацию. Дело в том, что где-то осенью 1919г. он уже разбит был и больше не возрождался. В показаниях полковника Ф.Я.Емуранова такая часть даже не фигурирует.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 58
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 20:07. Заголовок: Я 40 лет занимаюсь б..


Я 40 лет занимаюсь белым движением всех направлений, если бы не Интернет, думал что "Белая Ворона".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 762
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 06:58. Заголовок: Хотелось бы разобрат..


Хотелось бы разобраться вот с таким вопросом. Какие части входили в 4-ю Уральскую казачью дивизию к моменту ее ухода в Илецкий городок в феврале 1918 г.? А.Е. Бархансков, которого казаки взамен Д.А. Балалаева избрали начальником 4-й дивизии служил в 8-м Уральском конном полку, который на декабрь 1918 г. входил в состав 3-й Уральской казачьей дивизии. Как же так получается, что служил в одной дивизии, а был избран начальником другой?
И.С. Кутяков почему-то на январь - февраль 1919 г. пишет не о 3-й или 4-й дивизии, а об Илецкой дивизии в составе 8-го и 15-го Уральских конных льготных полков, Илецкого пешего дивизиона и 3 орудий. Может быть 3-я и 4-я дивизии были расформированы и было создана Илецкая казачья дивизия?



За Веру и Родину! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 763
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 07:06. Заголовок: А вообще, в феврале ..


А вообще, в феврале 1919 г. с левого берега Урала (имею ввиду именно эту ситуацию) ушло только большинство илецких казаков или и другие верховские казаки (например, Благодарновской, Иртецкой, Кирсановской станиц)?

За Веру и Родину! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 14:19. Заголовок: Александръ пишет: М..


Александръ пишет:

 цитата:
Может быть 3-я и 4-я дивизии были расформированы и было создана Илецкая казачья дивизия?



Скорей всего так и было. Большая часть 13-го полка 4 февраля сдалась в плен, не понятно куда делись остальные полки этих дивизий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 15:54. Заголовок: Александръ пишет: А..


Александръ пишет:

 цитата:
А вообще, в феврале 1919 г. с левого берега Урала (имею ввиду именно эту ситуацию) ушло только большинство илецких казаков или и другие верховские казаки (например, Благодарновской, Иртецкой, Кирсановской станиц)?



П.А.Фаддеев в своих воспоминаниях писал:..В то время большевикам почти не сдавались. Правда, часть казаков станиц, сданных большевикам: Соболевской, Красновской, Трекинской, Рубежинской, Январцевской, Ново-Иртецкой, еще меньше Студеновской, Мухрановской, Мустаевской и почти никого из Илецкой - остались у большевиков. Последние, то есть казаки из станиц не занятых большевиками и вышедшие из сданных, и слышать не хотели о переходе на сторону большевиков. Такая неразбериха достигла своего апогея, когда сдан был поселок Щапов и части наши стали спешно отходить вниз по реке Уралу. К концу февраля большевики заняли станицу Лбищенскую и, наконец поселок Горячкин..

Уральское казачество в гражданской войне. ст. 255.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 764
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 16:26. Заголовок: Драгунъ пишет: Скор..


Драгунъ пишет:

 цитата:
Скорей всего так и было. Большая часть 13-го полка 4 февраля сдалась в плен, не понятно куда делись остальные полки этих дивизий.


Драгунъ, думаю, что к февралю от полков этих дивизий мало что осталось.

За Веру и Родину! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.10.13
Откуда: Украина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 16:37. Заголовок: Александръ пишет: Д..


Александръ пишет:

 цитата:
Драгунъ, думаю, что к февралю от полков этих дивизий мало что осталось.



Понятно. Весной 1919 г. из 8-го и 15-го полков была сформирована новая Илецкая дивизия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 180
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет