On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 53
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 12:50. Заголовок: Илецкий корпус


Как это общеизвестно, Илецкий корпус Уральской армии, действовавший на левом берегу Урала, погиб при отступлении в начале января 1920 года у селения Малый Байбуз.
Правительство Алаш-Орды со своими войсками, обученными и снабженными оружием, перешло на сторону красных. С их помощью красные напали на казачьи силы на Зауральской стороне. Часть казаков была перебита, часть взята плен, а штаб генерала Акутина и все находившиеся при нем офицеры и казаки были вырезаны киргизами. Илецкая дивизия полковника Балалаева на реке Уил подверглась той же участи.
Дорошин упоминает, что лишь один 3-й партизанский полк(?) сумел выскочить из окружения, спустился к жилой косе и там присоеденился к отходящим частям, с которыми и пришел в форт Александровский.

Интересуют реальные потери корпуса, его расписание, боевой путь на конец 1919 года, фамилии высших офицеров корпуса.

Заранее благодарю за ответы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


moderator


Сообщение: 3779
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 21:42. Заголовок: -hgfd пишет: По Кар..


-hgfd пишет:

 цитата:
По Картагузову, Балалаев в ноябре 1918г. назначен начальником формируемых 12-го, 15-го и 16-го льготных полков Илецкого района, Загребин с ноября 1918г. командир Илецкой казачьей дивизии



Генерал-майор Л.В.Загребин с 8 октября 1918г. был назначен командиром 3-й отдельной конной льготной бригады Уральской армии (12, 15 и 16 конные льготные полки). С 23 ноября 1918г. командир Илецкой конной дивизии, развернутой из его бригады.
Полковник Д.А.Балалаев с сентября 1918г. командир 12-го Уральского конного льготного полка 3-й отдельной конной льготной бригады Уральской армии.

-hgfd пишет:

 цитата:
Можно предположить , что в конце февраля существовала Илецкая дивизия, в которую входили оставшиеся полки 3-й и 4-й дивизий.



Это вряд-ли. 15 февраля 1919г. старого стиля были назначены командиры 3-й и 4-й дивизий - полковники Ф.Я.Емуранов и Д.А.Балалаев.
Правда обе дивизии просуществовали меньше месяца - до марта 1919 года. Однако они были, по крайней мере, на бумаге.
Илецкая же дивизия прекратила существование вероятно в декабре 1918г. В декабрьском расписании армии ее нет. Я так понимаю, что просто была переименована в 4-ю дивизию.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 44
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 05:02. Заголовок: Шеврон, вы правы. Ду..


Шеврон, вы правы. Дубровин пишет...Илецкая казачья дивизия. Сформирована 23 ноября 1918г. ..В нее входили 8-й, 12-й, 15-й и 16-й Уральские лг. конные полки. Оперировала в районе г.Илека. В декабре 1918г. переименованав 4-ю Уральскую казачью дивизию. Получилось разделение на 3-ю и 4-ю дивизию, верно.

А у вас нет информации по 8-му, 15-му или 16-му полкам нового формирования в 1919г. 4-й Илецкой дивизии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 45
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 05:05. Заголовок: Да чуть не забыл, а ..


Да чуть не забыл, а кто командир 3-й Уральской дивизии в декабре 1918 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3781
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 18:45. Заголовок: -hgfd пишет: Да чут..


-hgfd пишет:

 цитата:
Да чуть не забыл, а кто командир 3-й Уральской дивизии в декабре 1918 года.



Я так понимаю, что в декабре 1918 года Илецкая конная дивизия была разделена на две части: 3 и 4 Уральские казачьи дивизии.
Предполагаю, что 3-й дивизией стал командовать генерал-майор Л.В.Загребин, 4-й дивизией - полковник Д.А.Балалаев.
В январе 1919г. после падения Уральска и Илецкого городка дивизии перестали существовать. Илецкие казаки разъехались по домам, соболевские (13-й полк) массово сдались красным. В феврале 1919г. дивизии на бумаге были снова воссозданы (а может быть официально они и не расформировывались. Январские приказы 1919 года не сохранились. В армии, после падения Уральска, был полный бардак и развал). Как бы то ни было, 15 февраля снова назначаются командиры 3 и 4 дивизий. В марте 1919г. обе дивизии были расформированы официально.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3782
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 18:46. Заголовок: -hgfd пишет: А у ва..


-hgfd пишет:

 цитата:
А у вас нет информации по 8-му, 15-му или 16-му полкам нового формирования в 1919г. 4-й Илецкой дивизии.



Что именно Вас интересует?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 48
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 19:43. Заголовок: У Дубровина 4-й диви..


У Дубровина 4-й дивизией командует генерал-майор Л.В.Загребин (ноябрь 1918г. - январь 1919г.), может наоборот Балалаев - 3-й.

Все таки 15-й или 16-й сводный полк. На 1 июля 1919г. в расписании Уральской армии "15-й Илецкий", может опечатка, и кто был командиром этого полка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3784
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 20:22. Заголовок: -hgfd пишет: У Дубр..


-hgfd пишет:

 цитата:
У Дубровина 4-й дивизией командует генерал-майор Л.В.Загребин (ноябрь 1918г. - январь 1919г.), может наоборот Балалаев - 3-й.



Да. Скорее всего это правильно.

-hgfd пишет:

 цитата:
На 1 июля 1919г. в расписании Уральской армии "15-й Илецкий", может опечатка, и кто был командиром этого полка.



Уверен, что не опечатка. 15-й полк входил в состав 4-й Илецкой дивизии. Командовал полком подъесаул Г.И.Сакмаркин, после его гибели прапорщик Н.Неботеев, а в декабре 1919г. вахмистр Чеботарев (когда все уже офицеры или были выбиты или были больны тифом).

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 20:40. Заголовок: Шеврон, Огромное вам..


Шеврон, Огромное вам спасибо, для меня это было белое пятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 51
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 14:33. Заголовок: Уважаемый Шеврон, а ..


Уважаемый Шеврон, а что это за часть "Илецкий пеший полк" (в расписании на 1 июля 1919г.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3788
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 18:42. Заголовок: -hgfd пишет: а что ..


-hgfd пишет:

 цитата:
а что это за часть "Илецкий пеший полк"



Одновременно с образованием 2-го Илецкого конного казачьего корпуса командованием Уральской отдельной армии было принято решение о том, что в составе корпуса должна быть пехотная часть. Поэтому в июне 1919г. был сформирован Илецкий пеший полк. Полк состоял из пеших казаков Илецкого района и входил в состав 4-й Илецкой конной дивизии.
Это был своего рода правопреемник такой части как "Илецкий пеший дивизион".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 54
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 18:46. Заголовок: А "мы" думал..


А "мы" думали это отдельные части, а оно вон как. Шеврон вам пора книгу писать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 56
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 19:11. Заголовок: А кто командовал Иле..


А кто командовал Илецким пешим полком, не знаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3790
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 19:58. Заголовок: -hgfd пишет: Шеврон..


-hgfd пишет:

 цитата:
Шеврон вам пора книгу писать.



Да кому это интересно кроме нескольких человек. Рад, что хоть Вы вопросы задаете.

-hgfd пишет:

 цитата:
А кто командовал Илецким пешим полком, не знаете?



Навскидку сказать не могу. Надо поискать эту информацию. Дело в том, что где-то осенью 1919г. он уже разбит был и больше не возрождался. В показаниях полковника Ф.Я.Емуранова такая часть даже не фигурирует.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 58
Зарегистрирован: 08.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 20:07. Заголовок: Я 40 лет занимаюсь б..


Я 40 лет занимаюсь белым движением всех направлений, если бы не Интернет, думал что "Белая Ворона".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 762
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 06:58. Заголовок: Хотелось бы разобрат..


Хотелось бы разобраться вот с таким вопросом. Какие части входили в 4-ю Уральскую казачью дивизию к моменту ее ухода в Илецкий городок в феврале 1918 г.? А.Е. Бархансков, которого казаки взамен Д.А. Балалаева избрали начальником 4-й дивизии служил в 8-м Уральском конном полку, который на декабрь 1918 г. входил в состав 3-й Уральской казачьей дивизии. Как же так получается, что служил в одной дивизии, а был избран начальником другой?
И.С. Кутяков почему-то на январь - февраль 1919 г. пишет не о 3-й или 4-й дивизии, а об Илецкой дивизии в составе 8-го и 15-го Уральских конных льготных полков, Илецкого пешего дивизиона и 3 орудий. Может быть 3-я и 4-я дивизии были расформированы и было создана Илецкая казачья дивизия?



За Веру и Родину! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 763
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 07:06. Заголовок: А вообще, в феврале ..


А вообще, в феврале 1919 г. с левого берега Урала (имею ввиду именно эту ситуацию) ушло только большинство илецких казаков или и другие верховские казаки (например, Благодарновской, Иртецкой, Кирсановской станиц)?

За Веру и Родину! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 14:19. Заголовок: Александръ пишет: М..


Александръ пишет:

 цитата:
Может быть 3-я и 4-я дивизии были расформированы и было создана Илецкая казачья дивизия?



Скорей всего так и было. Большая часть 13-го полка 4 февраля сдалась в плен, не понятно куда делись остальные полки этих дивизий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 17.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 15:54. Заголовок: Александръ пишет: А..


Александръ пишет:

 цитата:
А вообще, в феврале 1919 г. с левого берега Урала (имею ввиду именно эту ситуацию) ушло только большинство илецких казаков или и другие верховские казаки (например, Благодарновской, Иртецкой, Кирсановской станиц)?



П.А.Фаддеев в своих воспоминаниях писал:..В то время большевикам почти не сдавались. Правда, часть казаков станиц, сданных большевикам: Соболевской, Красновской, Трекинской, Рубежинской, Январцевской, Ново-Иртецкой, еще меньше Студеновской, Мухрановской, Мустаевской и почти никого из Илецкой - остались у большевиков. Последние, то есть казаки из станиц не занятых большевиками и вышедшие из сданных, и слышать не хотели о переходе на сторону большевиков. Такая неразбериха достигла своего апогея, когда сдан был поселок Щапов и части наши стали спешно отходить вниз по реке Уралу. К концу февраля большевики заняли станицу Лбищенскую и, наконец поселок Горячкин..

Уральское казачество в гражданской войне. ст. 255.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 764
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 16:26. Заголовок: Драгунъ пишет: Скор..


Драгунъ пишет:

 цитата:
Скорей всего так и было. Большая часть 13-го полка 4 февраля сдалась в плен, не понятно куда делись остальные полки этих дивизий.


Драгунъ, думаю, что к февралю от полков этих дивизий мало что осталось.

За Веру и Родину! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 17.10.13
Откуда: Украина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 16:37. Заголовок: Александръ пишет: Д..


Александръ пишет:

 цитата:
Драгунъ, думаю, что к февралю от полков этих дивизий мало что осталось.



Понятно. Весной 1919 г. из 8-го и 15-го полков была сформирована новая Илецкая дивизия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет