On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 53
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 12:50. Заголовок: Илецкий корпус


Как это общеизвестно, Илецкий корпус Уральской армии, действовавший на левом берегу Урала, погиб при отступлении в начале января 1920 года у селения Малый Байбуз.
Правительство Алаш-Орды со своими войсками, обученными и снабженными оружием, перешло на сторону красных. С их помощью красные напали на казачьи силы на Зауральской стороне. Часть казаков была перебита, часть взята плен, а штаб генерала Акутина и все находившиеся при нем офицеры и казаки были вырезаны киргизами. Илецкая дивизия полковника Балалаева на реке Уил подверглась той же участи.
Дорошин упоминает, что лишь один 3-й партизанский полк(?) сумел выскочить из окружения, спустился к жилой косе и там присоеденился к отходящим частям, с которыми и пришел в форт Александровский.

Интересуют реальные потери корпуса, его расписание, боевой путь на конец 1919 года, фамилии высших офицеров корпуса.

Заранее благодарю за ответы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 18:28. Заголовок: Александръ пишет: Н..


Александръ пишет:

 цитата:
Несовсем понял, то есть полковник Антипин никогда не был начштаба Илецкого корпуса, а лишь 1-го Уральского?



Я пересмотрю все выписки из следственных дел, и обязательно уточню

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 65
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 18:35. Заголовок: Киев-1Уральский, спа..


Киев-1Уральский, спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 20:07. Заголовок: Я вообще-то писал пр..


Я вообще-то писал про офицеров воевавших в Уральской армии и не только природных казаков, а про генштабистов. Их было немного. Написал не всех, поэтому и поставил в конце троеточие. А кто я такой я написал Вам в личку, Киев-1Уральский.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 02:55. Заголовок: Изергин из Добр арми..


Изергин из Добр армии кажется был генштабистом?
Титруев если не ошибаюсь был терским казаком, во всвяком случае фамилия типичного терца из осетин

Я к чему спрашивал про генштабистов, ведь все-таки, чтобы управлять соединением в 15-25 тысяч бойцоы с собственным фронтом и тылом, нужны достаточное кол-во офицеров генштаба, да и не только, но и интендантов, артиллеристов и т.д. К сожалению, у собственно уральцев были в достаточном кол-ве только кавалеристы и некоторое кол-во артиллеристов. А генштабисты и прочие нужны в штабах уже на уровне бригады-дивизии. Т.о. по штату УАО, для должной степени организации ее деятельности требовалось не менее 10 генштабистов высшего и среднего звена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:40. Заголовок: А я думаю, что Тетру..


А я думаю, что Тетруев вообще не казак. Окончил Тифлисское училище, по крайней мере.
С Генштабистами у уральцев, конечно, была проблема. Но не в них дело. Вон на Юге России генштабистов было хоть отбавляй, а результат оказался таким же. И то, что управление там было эффективным, тоже сказать нельзя.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 117
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 18:21. Заголовок: По воспоминаниям сов..


По воспоминаниям современников в Уральске на начало военных действий было слишком много невойсковых офицеров.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 39
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 04:56. Заголовок: vl-vl пишет: По вос..


vl-vl пишет:

 цитата:
По воспоминаниям современников в Уральске на начало военных действий было слишком много невойсковых офицеров.



Вестимое дело, ведь УКВ в конце 17 - нач. 18 г.г. было одним из немногих мест, где офицерье и буржуазная интеллигенция могли себя чувствовать в безопасности. В Уральск даже часть дутовцев из Оренбурга отступила

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 16:15. Заголовок: Александръ пишет: П..


Александръ пишет:

 цитата:
Правительство Алаш-Орды со своими войсками, обученными и снабженными оружием, перешло на сторону красных. С их помощью красные напали на казачьи силы на Зауральской стороне. Часть казаков была перебита, часть взята плен, а штаб генерала Акутина и все находившиеся при нем офицеры и казаки были вырезаны киргизами. Илецкая дивизия полковника Балалаева на реке Уил подверглась той же участи.



наиболее трагическая история наверно за всю гражданскую войну

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 140
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Самаркандъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 17:32. Заголовок: NORGE пишет: наибол..


NORGE пишет:

 цитата:
наиболее трагическая история наверно за всю гражданскую войну



NORGE, ну, если брать только уральцев, то одна из цепи трагических. Попытки ликвидации обороны Уральска летом 19-го, тиф, отступление 6-й дивизии из Рынь-Песков, Отступление к форту, эвакуация. Но и геройски дрались уральцы, как никакое другое войско! Много положили на алтарь победы.
А вообще, тема по Илецкому корпусу довольно мало освещена.

С уважением,
Александръ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:02. Заголовок: согласен гдето вст..


Согласен.
Где-то встретил, что уральское казачество в процентном отношении понесло наибольшие потери.
Но предательство киргизов особая тема и не известно чем закончился бы отход, если не этот факт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 144
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Самаркандъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:14. Заголовок: NORGE пишет: но пед..


NORGE пишет:

 цитата:
но педательство киргизов осопая тема не известно чем закончилсябы отход если не этот факт


Закончилось бы наверное все тем же отступлением, части же были обескровленны, казаки лежали в тифу, может быть что-то бы и изменилось. Не хочется верить, что это бы унесло еще несколько тысяч жизней, но не будем о таком грустном.
NORGE пишет:

 цитата:
гдето встретил что уралькое козачество в процентном отношении понесло наибольшии потери


Это так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:23. Заголовок: надо вспомнить сед..


Надо вспомнить седьмой уральский полк.
Его история иетересна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:26. Заголовок: Александръ пишет: З..


Александръ пишет:

 цитата:
Закончилось бы наверное все тем же отступлением, части же были обескровленны, казаки лежали в тифу, может быть что-то бы и изменилось. Не хочется верить, что это бы унесло еще несколько тысяч жизней, но не будем о таком грустно



Я, конечно, не специалист по уральскому казачеству, но мне кажется, что в результате этих действий был выбит наиболее боеспособный офицерский состав, который было не восполнить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:33. Заголовок: и еще на филипина..


И еще на Филиппинах бы лагерь для беженцев.
Какие-то следы уральцев встречал там, но могу ошибаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 146
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Самаркандъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:57. Заголовок: NORGE пишет: надо в..


NORGE пишет:

 цитата:
надо вспомнить седьмой уральский полк


Создал тему по 7-му полку
NORGE пишет:

 цитата:
но мне кажется, что в результате этих действий был выбит наиболее боеспособный офицерский состав


NORGE, не думаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 19:18. Заголовок: Александръ пишет: н..


Александръ пишет:

 цитата:
не думаю.



Почему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 03:06. Заголовок: NORGE пишет: Почему..


NORGE пишет:

 цитата:
Почему?



потому что наиболее квалифицированный офицеский состав в большей степени был выбит еще до декабря 19, их место заняли произведенные из мл. офицеров. Кроме этого, убийцей армии стал тиф, офицеры умерали от него так же как и рядовые казаки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 72
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 03:15. Заголовок: NORGE пишет: предат..


NORGE пишет:

 цитата:
предательство киргизов особая тема



Да, особая. И в чистом виде это не предательство, а политика. Казахов Уильского района толкнула в лагерь уральцев тяжелая необходимость выбирать между красными и белыми. Красные были далеко, а белые - рядом.
Алаш-Орда на том этапе была зависима от казаков и в определенной степени вынуждена была принимать их условия, но делала все по минимуму. Не случайно, советская власть не стала мстить руководителям алаш-ордынцев за союз с казаками

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 98
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 08:28. Заголовок: гуран пишет: советс..


гуран пишет:

 цитата:
советская власть не стала мстить руководителям алаш-ордынцев за союз с казаками



Потом все равно всех перестреляли.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 36
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 16:26. Заголовок: Шеврон пишет: Потом..


Шеврон пишет:

 цитата:
Потом все равно всех перестреляли



Когда это произошло?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет