On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематики из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 53
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 12:50. Заголовок: Илецкий корпус


Как это общеизвестно, Илецкий корпус Уральской армии, действовавший на левом берегу Урала, погиб при отступлении в начале января 1920 года у селения Малый Байбуз.
Правительство Алаш-Орды со своими войсками, обученными и снабженными оружием, перешло на сторону красных. С их помощью красные напали на казачьи силы на Зауральской стороне. Часть казаков была перебита, часть взята плен, а штаб генерала Акутина и все находившиеся при нем офицеры и казаки были вырезаны киргизами. Илецкая дивизия полковника Балалаева на реке Уил подверглась той же участи.
Дорошин упоминает, что лишь один 3-й партизанский полк(?) сумел выскочить из окружения, спустился к жилой косе и там присоеденился к отходящим частям, с которыми и пришел в форт Александровский.

Интересуют реальные потери корпуса, его расписание, боевой путь на конец 1919 года, фамилии высших офицеров корпуса.

Заранее благодарю за ответы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 18:28. Заголовок: Александръ пишет: Н..


Александръ пишет:

 цитата:
Несовсем понял, то есть полковник Антипин никогда не был начштаба Илецкого корпуса, а лишь 1-го Уральского?



Я пересмотрю все выписки из следственных дел, и обязательно уточню

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 65
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 18:35. Заголовок: Киев-1Уральский, спа..


Киев-1Уральский, спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 20:07. Заголовок: Я вообще-то писал пр..


Я вообще-то писал про офицеров воевавших в Уральской армии и не только природных казаков, а про генштабистов. Их было немного. Написал не всех, поэтому и поставил в конце троеточие. А кто я такой я написал Вам в личку, Киев-1Уральский.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 02:55. Заголовок: Изергин из Добр арми..


Изергин из Добр армии кажется был генштабистом?
Титруев если не ошибаюсь был терским казаком, во всвяком случае фамилия типичного терца из осетин

Я к чему спрашивал про генштабистов, ведь все-таки, чтобы управлять соединением в 15-25 тысяч бойцоы с собственным фронтом и тылом, нужны достаточное кол-во офицеров генштаба, да и не только, но и интендантов, артиллеристов и т.д. К сожалению, у собственно уральцев были в достаточном кол-ве только кавалеристы и некоторое кол-во артиллеристов. А генштабисты и прочие нужны в штабах уже на уровне бригады-дивизии. Т.о. по штату УАО, для должной степени организации ее деятельности требовалось не менее 10 генштабистов высшего и среднего звена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 13:40. Заголовок: А я думаю, что Тетру..


А я думаю, что Тетруев вообще не казак. Окончил Тифлисское училище, по крайней мере.
С Генштабистами у уральцев, конечно, была проблема. Но не в них дело. Вон на Юге России генштабистов было хоть отбавляй, а результат оказался таким же. И то, что управление там было эффективным, тоже сказать нельзя.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 117
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 18:21. Заголовок: По воспоминаниям сов..


По воспоминаниям современников в Уральске на начало военных действий было слишком много невойсковых офицеров.

интересно все об уральских казаках
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 39
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 04:56. Заголовок: vl-vl пишет: По вос..


vl-vl пишет:

 цитата:
По воспоминаниям современников в Уральске на начало военных действий было слишком много невойсковых офицеров.



Вестимое дело, ведь УКВ в конце 17 - нач. 18 г.г. было одним из немногих мест, где офицерье и буржуазная интеллигенция могли себя чувствовать в безопасности. В Уральск даже часть дутовцев из Оренбурга отступила

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 16:15. Заголовок: Александръ пишет: П..


Александръ пишет:

 цитата:
Правительство Алаш-Орды со своими войсками, обученными и снабженными оружием, перешло на сторону красных. С их помощью красные напали на казачьи силы на Зауральской стороне. Часть казаков была перебита, часть взята плен, а штаб генерала Акутина и все находившиеся при нем офицеры и казаки были вырезаны киргизами. Илецкая дивизия полковника Балалаева на реке Уил подверглась той же участи.



наиболее трагическая история наверно за всю гражданскую войну

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 140
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Самаркандъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 17:32. Заголовок: NORGE пишет: наибол..


NORGE пишет:

 цитата:
наиболее трагическая история наверно за всю гражданскую войну



NORGE, ну, если брать только уральцев, то одна из цепи трагических. Попытки ликвидации обороны Уральска летом 19-го, тиф, отступление 6-й дивизии из Рынь-Песков, Отступление к форту, эвакуация. Но и геройски дрались уральцы, как никакое другое войско! Много положили на алтарь победы.
А вообще, тема по Илецкому корпусу довольно мало освещена.

С уважением,
Александръ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:02. Заголовок: согласен гдето вст..


Согласен.
Где-то встретил, что уральское казачество в процентном отношении понесло наибольшие потери.
Но предательство киргизов особая тема и не известно чем закончился бы отход, если не этот факт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 144
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Самаркандъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:14. Заголовок: NORGE пишет: но пед..


NORGE пишет:

 цитата:
но педательство киргизов осопая тема не известно чем закончилсябы отход если не этот факт


Закончилось бы наверное все тем же отступлением, части же были обескровленны, казаки лежали в тифу, может быть что-то бы и изменилось. Не хочется верить, что это бы унесло еще несколько тысяч жизней, но не будем о таком грустном.
NORGE пишет:

 цитата:
гдето встретил что уралькое козачество в процентном отношении понесло наибольшии потери


Это так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:23. Заголовок: надо вспомнить сед..


Надо вспомнить седьмой уральский полк.
Его история иетересна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:26. Заголовок: Александръ пишет: З..


Александръ пишет:

 цитата:
Закончилось бы наверное все тем же отступлением, части же были обескровленны, казаки лежали в тифу, может быть что-то бы и изменилось. Не хочется верить, что это бы унесло еще несколько тысяч жизней, но не будем о таком грустно



Я, конечно, не специалист по уральскому казачеству, но мне кажется, что в результате этих действий был выбит наиболее боеспособный офицерский состав, который было не восполнить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:33. Заголовок: и еще на филипина..


И еще на Филиппинах бы лагерь для беженцев.
Какие-то следы уральцев встречал там, но могу ошибаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 146
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Самаркандъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 18:57. Заголовок: NORGE пишет: надо в..


NORGE пишет:

 цитата:
надо вспомнить седьмой уральский полк


Создал тему по 7-му полку
NORGE пишет:

 цитата:
но мне кажется, что в результате этих действий был выбит наиболее боеспособный офицерский состав


NORGE, не думаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 19:18. Заголовок: Александръ пишет: н..


Александръ пишет:

 цитата:
не думаю.



Почему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 03:06. Заголовок: NORGE пишет: Почему..


NORGE пишет:

 цитата:
Почему?



потому что наиболее квалифицированный офицеский состав в большей степени был выбит еще до декабря 19, их место заняли произведенные из мл. офицеров. Кроме этого, убийцей армии стал тиф, офицеры умерали от него так же как и рядовые казаки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 72
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 03:15. Заголовок: NORGE пишет: предат..


NORGE пишет:

 цитата:
предательство киргизов особая тема



Да, особая. И в чистом виде это не предательство, а политика. Казахов Уильского района толкнула в лагерь уральцев тяжелая необходимость выбирать между красными и белыми. Красные были далеко, а белые - рядом.
Алаш-Орда на том этапе была зависима от казаков и в определенной степени вынуждена была принимать их условия, но делала все по минимуму. Не случайно, советская власть не стала мстить руководителям алаш-ордынцев за союз с казаками

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 98
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 08:28. Заголовок: гуран пишет: советс..


гуран пишет:

 цитата:
советская власть не стала мстить руководителям алаш-ордынцев за союз с казаками



Потом все равно всех перестреляли.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 36
Зарегистрирован: 21.01.09
Откуда: РОССИЯ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 16:26. Заголовок: Шеврон пишет: Потом..


Шеврон пишет:

 цитата:
Потом все равно всех перестреляли



Когда это произошло?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 170
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет