Отправлено: 31.03.11 17:28. Заголовок: Нужна помощь! (продолжение)

Помогите прочесть фамилию!

 Отправлено: 18.10.23 20:57. Заголовок: Гудвил пишет: как п..

Гудвил пишет:

цитата:

как понять Коновалов в скобках Ковалев за 1817г и наоборот в 1834г? А также Бурчиков, в скобках Дураков и Чираков в скобках Чиров

Сравнил переписи 1817 и 1834, имена в семье одинаковые, а фамилии почему то разные.

 Отправлено: 19.10.23 11:50. Заголовок: деркул пишет: Сравн..

деркул пишет:

цитата:

Сравнил переписи 1817 и 1834, имена в семье одинаковые, а фамилии почему то разные.

Уважаемые форумчане! Хотите смейтесь, хотите нет, но Вы вторглись в область ведения "старых людей"!
В каждом отдельном случае нужно разбираться отдельно и тщательно.
Имена давались в церкве при крещении, а фамилия, это прозвище, которое можно менять многократно.

 Отправлено: 20.10.23 11:18. Заголовок: Интересные метаморфо..

Интересные метаморфозы со сменой фамилии: Дураков - Бурчиков, а другой сын - Бурлаков.
Возможно, изначальная фамилия этих казаков была Зарубины, по Ивану Зарубину (Чики).
Кстати, сам Иван Зарубин (Чика) проживал в Сластиным х. под фамилией Замаренов Иван, отст. казак, 80 лет (1817 г.).
А у кого интерес проснулся к этим казакам?

 Отправлено: 20.10.23 16:02. Заголовок: деркул пишет: Сравн..

деркул пишет:

цитата:

Сравнил переписи 1817 и 1834, имена в семье одинаковые, а фамилии почему то разные.

Согласно этим переписям, носители этих фамилий х. Сластин впоследствии переселились в близлежащие поселки Круглоозерный, Серебряков, Щапов, как впрочем и с х.Суслин. Многие из фамилий до сих пор есть в данных поселках. Хотя х.Сластин мог и "преобразоваться"в Круглоозерный, пока непонятно... А в Круглоозерном до недавнего времени проживали и Ковалевы и Коноваловы, причем это две разные "семьи". Чировы также проживали.

 Отправлено: 20.10.23 16:06. Заголовок: Калёновец пишет: Кс..

Калёновец пишет:

цитата:

Кстати, сам Иван Зарубин (Чика) проживал в Сластиным х. под фамилией Замаренов Иван,

Почему такое заключение? Ведь согласно переписи 1817г в Сластине проживали и Зарубины и Замореновы.

 Отправлено: 20.10.23 16:59. Заголовок: Гудвил пишет: Почем..

Гудвил пишет:

цитата:

Почему такое заключение? Ведь согласно переписи 1817г в Сластине проживали и Зарубины и Замореновы.

Иван Зарубин (Чика), как известно из истории, был казнен в Уфе следом за Пугачевым.
Однако, писатель И. И. Железнов написал в предании, что Чика остался жив и проживал недалеко от Уральска.
Фамилию даже приводил: Замуршаев. Однако такой фамилии в УКВ не было, а была Замаренов, которая и была у Чики.
А вот Зарубины из х. Сластин к Чики могли иметь родственное отношение, но далекое. Разбираться надо.

 Отправлено: 20.10.23 17:08. Заголовок: Гудвил пишет: Конов..

Гудвил пишет:

цитата:

Коноваловы

Тоже мелькали часто рядом с Пугачевым.
Гудвил пишет:

цитата:

Хотя х.Сластин мог и "преобразоваться"в Круглоозерный, пока непонятно...

В Круглоозерном проживали близкие родственники второй жены Пугачева - Устиньи Петровны.
Может в Круглоозерном поселили людей из ближайшего окружения Пугачева?
Круглоозерновцы всегда выделялись в УКВ своим особым "бунташным" духом.

 Отправлено: 21.10.23 07:14. Заголовок: Калёновец пишет: В ..

Калёновец пишет:

цитата:

В Круглоозерном проживали близкие родственники второй жены Пугачева - Устиньи Петровны.

Не факт, ведь получается самого Круглоозерного тогда еще не было, а вот в х.Сластине похоже могли проживать

 Отправлено: 21.10.23 19:11. Заголовок: Куренской пишет: В ..

Куренской пишет:

цитата:

В каких-то метриках за 20 век попадалась запись о крещении сестёр-тройняшек. Всех назвали Надеждами.

Увидел сегодня, решил поделиться. Эти метрики не уральские, но интересны как образец.

 Отправлено: 25.10.23 18:44. Заголовок: https://i.postimg.cc..

https://i.postimg.cc/NM3BV9RC/image.png Не могу разобрать фамилию

 Отправлено: 25.10.23 18:48. Заголовок: Гудвил �ʏ..

Гудвил �����:

цитата:

Не могу разобрать фамилию

Малинина.

 Отправлено: 26.10.23 11:43. Заголовок: Куренской пишет: Ма..

Куренской пишет:

цитата:

Малинина.

интересно,а имеет ли отношение известный певец Александр Малинин к здешней фамилии?

 Отправлено: 26.10.23 12:23. Заголовок: Калёновец пишет: Ин..

Калёновец пишет:

цитата:

Интересные метаморфозы со сменой фамилии: Дураков - Бурчиков, а другой сын - Бурлаков. Писари которые записывали казаков в переписи 1817 и 1834 гг, казаков в глаза не видели, и не слышали. Калёновец пишет: [quote]Возможно, изначальная фамилия этих казаков была Зарубины, по Ивану Зарубину (Чики). Кстати, сам Иван Зарубин (Чика) проживал в Сластиным х. под фамилией Замаренов Иван, отст. казак, 80 лет (1817 г.).

Изначальная фамилия Дуракова, Бурчикова и Бурлакова, однозначно Бурлаков. Все эти метаморфозы со сменой фамилий устроили писари, которые переписывали фамилии казаков с оригинала (переписные листы).

Калёновец пишет:

цитата:

Иван Зарубин (Чика), как известно из истории, был казнен в Уфе следом за Пугачевым. Однако, писатель И. И. Железнов написал в предании, что Чика остался жив и проживал недалеко от Уральска. Фамилию даже приводил: Замуршаев. Однако такой фамилии в УКВ не было, а была Замаренов, которая и была у Чики. А вот Зарубины из х. Сластин к Чики могли иметь родственное отношение, но далекое. Разбираться надо.

Зарубин Иван казнен в Уфе, как он мог после своей смерти проживать в Сластиных хуторах.
Приведите цитату где Железнов пишет, что Зарубин проживал недалеко от Уральска.

 Отправлено: 28.10.23 17:54. Заголовок: Pavel пишет: Привед..

Pavel пишет:

цитата:

Приведите цитату где Железнов пишет, что Зарубин проживал недалеко от Уральска.

Уважаемый Павел! Почитайте Предания о Пугачеве, Железнов И. И. Уральцы, Т. 3. СПб., 1910.
Железнов был офицером, поэтому, как законопослушный чиновник не мог открыто утверждать, что на Урале был не Пугачев, а царь Петр Федорович
Аналогично, не мог утверждать, что казненный по Сентенции, яицкий казак Иван Зарубин (Чика), проживал недалеко от Уральска.
А в Преданиях об этом говорят простые казаки и казачки, которым верить или не верить, как душа пожелает.

 Отправлено: 03.11.23 15:52. Заголовок: Есть ли у кого, Адре..

Есть ли у кого, Адрес-Календарь Уральской области на 1894 год?

 Отправлено: 03.11.23 20:40. Заголовок: Pavel пишет: Есть л..

Pavel пишет:

цитата:

Есть ли у кого, Адрес-Календарь Уральской области на 1894 год?

Их начали издавать с 1897. А Обзоры Уральской области были с 1870 г., сначала рукописные, а затем типографские.

 Отправлено: 04.11.23 01:41. Заголовок: Pavel �ᦙ..

Pavel �����:

цитата:

Есть ли у кого, Адрес-Календарь Уральской области на 1894 год?

vl-vl �����:

цитата:

Их начали издавать с 1897. А Обзоры Уральской области были с 1870 г., сначала рукописные, а затем типографские.

Если Pavel хотел найти в Адрес-Календаре фамилии, то в обзоре за 1894 год их нет.

 Отправлено: 04.11.23 04:30. Заголовок: vl-vl пишет: Их нач..

vl-vl пишет:

цитата:

Их начали издавать с 1897. А Обзоры Уральской области были с 1870 г., сначала рукописные, а затем типографские.

Адрес-Календарь 1894г продавался несколько лет назад, в интернете( на каком сайте не помню) . Жалею, что не купил.

 Отправлено: 06.11.23 07:54. Заголовок: Добрый день! Прошу с..

Добрый день! Прошу совета более опытных форумчан.

Я дошла в своем поиске до последних известных предков-казаков:

станица Сакмарская
Марков Прокопий, у которого были сыновья Марков Фолимон Прокопьевич 1752 г.р. и Марков Андрей Прокопьевич 1787/1788 г.р.
Самый древний источник, где я их нашла - ревизская сказка 1817, в сакмарской исповедке 1827 они также есть.
В списках 1773 и 1776 - уже нет упоминания, в сакмарских исповедках 1794, 1769, 1761 тоже.

Значит ли это, что они стали казаками незадолго до 1817? По каким источникам дальше их искать?

И еще интересно, что в ревизской сказке 1834 этой семьи тоже нет ни в одном населенном пункте, а до и после они встречаются в разных источниках как казаки из Сакмары. О чем это может говорить?

 Отправлено: 06.11.23 08:46. Заголовок: pnh ��..

pnh �����:

цитата:

в ревизской сказке 1834 этой семьи тоже нет ни в одном населенном пункте, а до и после они встречаются в разных источниках как казаки из Сакмары. О чем это может говорить?

Перепись 1834 года неполная, могли не попасть в перепись.