On-line: Куренской, гостей 3. Всего: 4 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
vl-vl
один из многих


Сообщение: 1906
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 17:28. Заголовок: Нужна помощь!


Помогите прочесть фамилию!


(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Шеврон
moderator


Сообщение: 2333
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 17:29. Заголовок: ЧЕРВЕШОВ..


ЧЕРВЕШОВ

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 1907
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 17:51. Заголовок: Я указал фио одного ..


Я указал фио одного из уральских священников 30-х г.г. 19 века.
Подобная фамилия мне не встречалась.
Нет ли подобной в ревизской сказке? Кстати, он - сын священника.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 2335
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 18:00. Заголовок: vl-vl пишет: Подобн..


vl-vl пишет:

 цитата:
Подобная фамилия мне не встречалась.



Аналогично!

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Краснятов
постоянный участник


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 12.03.10
Откуда: Россия, тула
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 18:10. Заголовок: Легче разобраться ес..


Легче разобраться если видеть весь текст, написанный этой рукой.
Какого населенного пункта (Уральск?), какой церкви?
Как вариант - Герасимов.


Спасибо: 0 
Профиль
Краснятов
постоянный участник


Сообщение: 72
Зарегистрирован: 12.03.10
Откуда: Россия, тула
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 18:22. Заголовок: еще вариант: Чернышо..


еще вариант: Чернышов

Спасибо: 0 
Профиль
Краснятов
постоянный участник


Сообщение: 73
Зарегистрирован: 12.03.10
Откуда: Россия, тула
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 18:23. Заголовок: или Чернешов ..


или Чернешов


Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 1908
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 18:31. Заголовок: Петропавловской...


Петропавловской.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 303
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 19:45. Заголовок: Краснятов пишет: Ка..


Краснятов пишет:

 цитата:
Как вариант - Герасимов.



Краснятов пишет:

 цитата:
еще вариант: Чернышов



Нет. Шеврон прав - "Червешов". Других вариантов в данном случае нет. Всё хорошо читается кроме буквы "В", но в отчестве она написана точно также.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 1909
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 20:18. Заголовок: Наверное версия Шевр..


Наверное версия Шеврона правильна. У указанного господина в его "послужнике" не указаны дети. Т.к. дети священнослужителей, в большинстве своем, шли служить по духовному ведомству, можно было бы проверить написание фамилии по более внятно написанным "послужникам" его потомков.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 1910
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 21:25. Заголовок: Не дает мне покоя эт..


Не дает мне покоя эта загадка. Фамилия какая-то невнятная.
Поразмыслив, пришел к выводу, что здесь указан Феодор Васильевич Червяков. К тому же, был священник возрастом постарше - Василий Иоаннович Червяков.


(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 2336
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.11 07:59. Заголовок: vl-vl пишет: Поразм..


vl-vl пишет:

 цитата:
Поразмыслив, пришел к выводу, что здесь указан Феодор Васильевич Червяков.



Очень часто в подобных документах писали с ошибками, так что может быть и Червяков.
Тем более, что буква Я писалась как в старину как Е, а у Ш нет нижнего подчеркивания (обчно его ставили).


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 586
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 08:55. Заголовок: vl-vl пишет: Поразм..


vl-vl пишет:

 цитата:
Поразмыслив, пришел к выводу, что здесь указан Феодор Васильевич Червяков.


Мне в документах где-то встречалась фамилия Червеков (я полагаю, безграмотный писарь был), и потом, человек в запале, или по усталости, может и описку сделать, лишнюю закорючку пририсовать. Так что я стараюсь придерживаться здравого смысла, когда "расшифровываю". Но в Вашем случае, это скорее всего я, Вы и сами подчеркнули эту букву в слове "священник"...
Червяков - знакомая фамилия, логично будет предположить, что именно её и имели в виду. А нам всем это пример, сколько головоломок готорят нам рукописные тексты.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 1911
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 10:31. Заголовок: Священник Червяков В..


Священник Червяков Василий Иоаннович- собеседник Пушкина. Именно он рассказывал поэту о пугачевском бунте. А указанный мною, надо полагать, его сын.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
maja1
участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 20.01.11
Откуда: Россия, Оренбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.11 13:59. Заголовок: vl-vl пишет: Помоги..


vl-vl пишет:

 цитата:
Помогите прочесть фамилию!



Червяшевъ - так писали древнерусской скорописью. Я - филолог.

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 661
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Dunoon
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.11 03:18. Заголовок: Я тоже - филолог, и ..


Я тоже - филолог, и я тоже так прочитала, но Червяшев - необычная фамилия. Мне ни разу не встречалась. Вопрос в том, насколько мы можем верить правописанию этой фамилии? Мне часто встречаются ошибки... к сожалению, слишком часто. Даже в УВВ напечатанные имена имеют безграмотное написание, а иногда и просто неправильное имя указано (по небрежности, надо полагать), а когда тексты рукописные - то вообще иногда плакать хочется от бессилия перед безграмотностью.

Спасибо: 0 
Профиль
maja1
участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 20.01.11
Откуда: Россия, Оренбург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.11 14:33. Заголовок: Конечно по небрежнос..


Конечно по небрежности, написали ЧервИков, так как дьячки и писари писали в соответствии с говором того места, где жили или где родились. В общем ликбеза тогда не было.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 2553
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 19:51. Заголовок: Недавно перечитывал ..


Недавно перечитывал письма священномученника Епископа Вениамина (Воскресенского), написанные из тюрьмы Уральска.
Заинтересовали его слова, как полагаю, имеющие иносказательный, зашифрованный смысл.

Я недавно был в гостях. Новое угощение по образу Стрисбургского
пирога
, угощали меня Гдовским блюдом. Непонятное блюдо, для меня
неизвестное. Оно недавно поступило на общую столовую. Основное содержание
его – ≪a la Ramzine≫ – в общем еще хорошо не выявилось. По-видимому, все это
обещает мне больше, чем годину.

Быть может, кто-то знает, что означают выделенные слова?


(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 338
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 20:13. Заголовок: vl-vl пишет: Я неда..


vl-vl пишет:

 цитата:
Я недавно был в гостях. Новое угощение по образу Стрисбургского
пирога


Возможно пирог - Страсбургский?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 2554
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 20:37. Заголовок: М.б., но здесь какой..


М.б., но здесь какой-то другой смысл.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 2786
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 15:31. Заголовок: Музей «Старый Уральс..


Музей «Старый Уральскъ» набирает волонтёров для рутинной работы.
Собеседование проводит Сладкова Наталья Акимовна по средам.

Телефон 51-92-60 8 702 2169663

click here

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
userkos



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 05.05.13
Откуда: Россия, Республика Хакасия п. Майна
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 04:46. Заголовок: ­ ..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 3419
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 07:12. Заголовок: Сладкова сейчас на л..


Сладкова сейчас на лечении в Москве.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 391
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 19:34. Заголовок: Нужна помощь!!! Не м..


Нужна помощь!!!
Не могу никак прочитать, что за город в Бакинской губернии.





Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 392
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 19:37. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/3..




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 4465
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.14 19:57. Заголовок: Куренской пишет: Не..


Куренской пишет:

 цитата:
Не могу никак прочитать, что за город в Бакинской губернии.



ЛЕНКОРАНЬ

Ленкорань (в русскоязычных СМИ Азербайджана употребляется транслитерация с азербайджанского названия — Лянкяран, азерб. Lənkəran, тал. Ланкон) — город в Азербайджане, административный центр Ленкоранского района.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 393
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.14 09:17. Заголовок: Спасибо, Шеврон!!! Т..


Спасибо, Шеврон!!!
Теперь буду знать где прадед служил. У него в личном деле написано: с 1916 до 1918 г. на Германском фронте, с мая 1918 до ноября 1919 г. в Белой армии, а это период его службы в Красной армии.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 395
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 12:10. Заголовок: Господа, опять нужна..


Господа, опять нужна помощь!
Есть ли у кого-нибудь старые фото фабрики "Красный Октябрь" (Коммунистическая 35) ?
И ещё один вопрос: когда с Первой мировой в Уральск прибыли 2 У. К. П. и Лейб-гвардейцы?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Denis
постоянный участник


Сообщение: 567
Зарегистрирован: 16.07.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 17:30. Заголовок: 2-й Уральский казачи..


2-й Уральский казачий полк скорее всего пришел, в январе 1918г. Масянов в своей книге "Гибель Уральского Казачьего Войска" пишет об этом: "... Насколько первый полк произвел потрясающее впечатление, настолько 2-й удручающее: пришел без оружия, офицеры, как сиротки, без погон. Выгрузились на станции с руганью, скандалами и, кажется даже забрали печурки из вагонов, но беспорядков особых в городе не произвели - очень скоро разбрелись по станицам".
О Гвардейцах: "Пришел девятый полк более или менее незаметно, и вот Гвардейская сотня опозорила себя, я видел, как они шли по Михапйловской улице, везя свой скарб в санях и ведя коней в поводу, некоторые неоседланных, и с ними шли их жены-казачки, приехавшие из станиц для встречи. Не уверен, но думаю, что даже молебна у Старого Собора не совершили".

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 396
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 18:41. Заголовок: Спасибо, Денис! На с..


Спасибо, Денис! На счёт января 1918 года, 1-й и 8-й полки пришли одновременно (28.01. по ст. ст.) - об этом много писали, а на счёт 2-го, нигде в литературе упоминаний о дате не встречал. Может кому-нибудь приказы или упоминания в газетах попадались?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 397
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.14 18:47. Заголовок: Denis пишет: О Гвар..


Denis пишет:

 цитата:
О Гвардейцах: "Пришел девятый полк более или менее незаметно


У Курлапова написано, что в декабре 1917 года 9 полк был уже в Уральске, но он мог прийти гораздо раньше гвардейцев. Или они были вместе, как 1-й и 8-й полки?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 4523
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.14 21:30. Заголовок: Куренской пишет: на..


Куренской пишет:

 цитата:
на счёт 2-го, нигде в литературе упоминаний о дате не встречал. Может кому-нибудь приказы или упоминания в газетах попадались?



Вот, что пишет последний командир 2-го Уральского казачьего полка С.А. Щепихин в своих воспоминаниях:

"2-й Уральский казачий полк полковника Щепихина, находившейся в Вязьме среди стихийно бурлящих солдатских масс, после безуспешных просьб и попыток легально выбраться с фронта (делегация к главковерху Крыленко успеха не имела, ближайшие революционные власти Смоленска и Вязьмы затягивали решение вопроса об отправке полка, сознавшись в конце концов в своем бессилии предоставить составы), решил силой захватить эшелон. 25 января 1918г. также двинулся по ж/д на Урал, куда и прибыл последним из всех девяти полков Войска – 2 февраля".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 398
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.14 01:38. Заголовок: Шеврон, спасибо!!!..


Шеврон, спасибо!!!

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 3876
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 22:18. Заголовок: Помогите прочесть, в..


Помогите прочесть, во имя кого иконы!



(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 4543
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 07:34. Заголовок: vl-vl пишет: Помоги..


vl-vl пишет:

 цитата:
Помогите прочесть, во имя кого иконы!



На южной двери архидиакон Стефан
На северной двери архидиакон Лаврентий

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 3877
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 09:03. Заголовок: Спасибо! :sm36: ..


Спасибо!

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 4409
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.15 21:11. Заголовок: Помогите, пожалуйс..




Помогите, пожалуйста, прочесть имя.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 265
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.15 13:02. Заголовок: Прочитала Папрай, но..


Прочитала Папрай, но не уверена, имени такого не знаю. Сложный случай.

Спасибо: 1 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 196
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.15 15:38. Заголовок: Возможно, Пакрай...


Возможно, Пакрай.

Спасибо: 1 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.15 17:29. Заголовок: vl-vl пишет: Помоги..


vl-vl пишет:

 цитата:
Помогите, пожалуйста, прочесть имя.


страницу укажите

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 4410
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.15 17:40. Заголовок: 427об...


427об.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 72
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.15 18:43. Заголовок: Согласен с Pavel..


Согласен с Pavel

Спасибо: 1 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 446
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.16 11:15. Заголовок: Старый стал, прочест..


Старый стал, прочесть не могу, помогите, пожалуйста :

"Крестьянин Самарской губернии, Николаевского уезда, ???-Ивановской волости и того же села." - В википедии только Ивановская область указана.



Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 316
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.16 12:43. Заголовок: Самовольно-Ивановска..


Самовольно-Ивановская волость. Вот что нашла на просторах Интернете:

"Таким образом, постепенно в Ивановку прибыли: из Тамбовской губернии - 99 ревизских душ (т.е. мужчин), из Воронежской - 88, из Оренбургской -29, из Курской - 13, из Саратовской - 117, а всего - 346 душ.

"Самовольное поселение на упомянутом участке, - говорилось в одном из документов того времени,- состоит по речке Моче к урочищу Красного оврага при пролегаемой из города Уральска в город Самару дороге против деревни Ореховки Бузулукского уезда.

Не раз принимались решения выселить крестьян, самовольно поселившихся в Ивановке. Тяжба купца Гладкова с переселенцами длилась до 1842 года. Власти принимали решение о возвращении переселенцев в прежние места жительства, но они уже ничего не смогли сделать...

С тех пор повелось называть это селение Самовольно-Ивановка.

Более 110 лет назад село Самовольная Ивановка входила в Самовольно-Ивановскую волость Николаевского уезда Самарской губернии.

Из Николаевского уезда Самовольно-Ивановская волость была преобразована в Бузулукский уезд."


Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 447
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.16 16:31. Заголовок: Спасибо, ОГРОМНОЕ!!!..


Спасибо, ОГРОМНОЕ!!!

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 463
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.16 14:20. Заголовок: Всем добрый день! За..


Всем добрый день!
Заинтересовал вопрос - сколько лет могло быть ученику младшего класса приготовительного курса Уральского войскового училища ?
Ранее попадалась информация, что в училище брали с 13 лет и старше. Это с 13-ти лет принимали на приготовительные курсы, или на них брали мальчиков меньшего возраста, а с 13-ти зачисляли в первый класс?

(скан из УВВ за 1869г.)

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1554
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.16 16:11. Заголовок: Мне где-то попадалис..


Мне где-то попадались объявления о приемных экхаменах в УВВ. Если мне память не изменяет, детям было 12 лет. Не помню, в приготовительный или первый...

Спасибо: 1 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 630
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.18 11:31. Заголовок: Уважаемые форумчане!..


Уважаемые форумчане! В газете УВВ № 40, 1881 прочитал следующую фразу: "... дом наследников сотника Фёдора Савичева, в 1 кварт. 1 части г. Уральска, возле имения вдовы сотника Ур. войска Надежды Петровой Кучкиной".

Вопрос: кем доводился умерший сотник Фёдор Савичев знаменитому литератору Никите Фёдоровичу Савичеву? Вроде бы, у Н. Ф. Савичева не было детей. Может быть Фёдор Савичев был его братом? В своём рассказе "Школьники на багренье", Н. Ф. делает тонкий намёк на родного брата - школяра.

Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5035
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.18 12:07. Заголовок: Калёновец пишет: Во..


Калёновец пишет:

 цитата:
Вопрос: кем доводился умерший сотник Фёдор Савичев знаменитому литератору Никите Фёдоровичу Савичеву? Вроде бы, у Н. Ф. Савичева не было детей. Может быть Фёдор Савичев был его братом?



У Никиты Федоровича Савичева были родные братья: войсковой старшина Николай Федорович Савичев и есаул Давыд Федорович Савичев.
А тут видимо имеется ввиду сотник Савичев Федор Осипович.


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 631
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.18 14:47. Заголовок: Шеврон пишет: войск..


Шеврон пишет:

 цитата:
войсковой старшина Николай Федорович Савичев и есаул Давыд Федорович Савичев.


Интересно, кто был их отцом? Годы жизни братьев Савичевых известны?

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 4869
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.18 20:04. Заголовок: 18 июля я разместил ..


18 июля я разместил это объявление в инициативной группе по оцифровке документов УКВ среди участников нашего форума:

Уважаемые коллеги, добрый вечер!
На протяжении нескольких лет я пытался материализовать мысль о канонизации, как мучеников, нескольких священников Уральской епархии, погибших от рук красногвардейцев и советской власти. Дело, вроде бы, начинает двигаться, поскольку митрополит Астанайский и Казахстанский взял его под контроль. Краткие биографические справки на этих священников я опубликовал в своей книге "Приими в руце Твои дух мой", вышедшей в Уральске в 2014 году (прилагаю). Теперь для канонизации необходимо собрать все документы в подлинниках, свидетельствующие об их жизни и кончине. Прошу вашей помощи в этом! (Просмотрите их жития, м.б. у вас есть фотокопии документов, связанных с этими людьми).
Также сейчас продвигаю в этом плане Данилевского Константина Васильевича - автора знаменитого справочника "Урало-Каспийский край", члена Священного собора 1917-18 гг. Чаю найти, кроме прочего, его фото.

Обращаюсь за деловой помощью ко всему форуму!

Упомянутые биографические справки:

Макаров Алексей Николаевич родился в1875 году в селе Константиновка Оренбургской губернии.

На 1898 г. – диакон Покровско-Богородицкой церкви Трекинского поселка Уральской области. 29 марта 1900 г. преподано Архипастырское благословение. 15 апреля 1902 г. рукоположен во священника к Николаевской церкви Подстепнинского поселка Уральской области. 1 февраля 1903 г. перемещен по прошению к церкви села Константиновка Оренбургского уезда той же губернии.

11 июля 1919 г. арестован Оренбургской губернской ЧК. Предъявлено обвинение в антисоветской агитации. 19 августа 1919 г. приговорен к высшей мере наказания – расстрелу. Сведений о дате и месте исполнения приговора не имеется.

Сведений о составе семьи не имеется.

18 мая 1992 г. реабилитирован заключением прокурора Оренбургской области.

(Адрес-календарь и памятная книжка Уральской области за 1898-1903гг.; «Оренбургские епархиальные ведомости», 1900, 1902, 1903; СГА УФСБ по Оренбургской области, архивная справка № А-304 от 24.08.12.; http://lists.memo.ru ).

Изумрудов Александр Петрович родился в 1868 году в селе Тоцкое Бузулукского уезда Самарской губернии. Русский. Православный.

По собственному прошению уволен из 4 класса Оренбургской духовной семинарии в 1889 году и определен псаломщиком в Александро-Невский собор г. Уральска. 8 сентября 1889 года рукоположен во диакона к тому же собору. 10 июня 1890 года рукоположен во священника на диаконовскую вакансию в село Димитриевское Оренбургского уезда. 19 октября 1894 г. пожалован набедренником. 18 апреля 1898 г. пожалован скуфьей. 18 апреля 1903 г. пожалован камилавкой. 21 июля 1903 года перемещен на должность священника и законоучителя смешанной церковно-приходской школы Казанско-Богородицкой православной церкви г. Уральска, также состоял законоучителем Уральской отдельной казачьей сотни и Уральской местной воинской команды. С 1913 года – член Уральского отделения Оренбургского епархиального училищного совета. В 1914 году состоял дополнительно законоучителем в 1-м и 7-м одноклассных смешанных училищах министерства народного просвещения и воскресной мужской школе.

Согласно Именного Высочайшего указа от 26 февраля 1896 г. был награжден серебряной медалью на Александровской ленте «В память царствования императора Александра III».

2 февраля 1919 года арестован органами Чрезвычайной Комиссии областного революционного комитета. Предъявлено обвинение: контреволюционная деятельность, выраженная в проведении антисоветской агитации среди прихожан в виде контреволюционных молебнов. 10.02.19. приговорен к расстрелу. По заключению Главной военной прокуратуры Республики Казахстан расстрелян 11.02.19., а согласно записи в метрической книге Казанско-Богородицкой православной церкви погребен 04.02.19. В графе «Причина смерти» написано: убит. Отпевание погибшего совершал священник православной Казанско-Богородицкой церкви Круглов Михаил Антонович.

Место захоронения неизвестно.

На момент ареста имел жену Веру Ивановну и пятерых детей.

14 сентября 1999 года заключением Главной военной прокуратуры, согласно закона Республики Казахстан «О реабилитации жертв массовых репрессий» от 14.04.1993 г., реабилитирован. По заключению военного прокурора Зазулина Ю. «вина Изумрудова А. П. в контреволюционной деятельности не доказана, в основу обвинения было положено устное заявление красноармейца, которое другими материалами не подтверждено, в силу чего репрессирование Изумрудова А. П. надлежит признать необоснованным, обусловленным исключительно политическими мотивами».

(СГА ДКНБ по ЗКО, ф.6, д.П-4396; ГАЗКО, ф.237, оп.2, д.д. 51, 116, 124, 128; «Оренбургские епархиальные ведомости», 1885, 1889, 1890, 1903, 1904; Адрес-календарь и памятная книжка Уральской области за 1905, 1907-1915гг.).

Дынников Георгий Филиппович родился 19 мая 1874 года в семье урядника Уральского казачьего войска. Русский. Православный.

С 1890 по 1896 гг. обучался в Оренбургской духовной семинарии, которую закончил со званием «студент». 1 сентября 1896 г. определен к церковно-приходской школе г. Уральска заведующим и законоучителем. В 1897 г. служил учителем, а затем надзирателем за учениками в Уральском духовном училище. 28 декабря 1897 г. рукоположен во священника к Флоро-Лаврской церкви г. Калмыкова Уральской области. 9 сентября 1898 г. преподано Архипастырское благословение. 8 декабря 1898 г. перемещен к Пророко-Ильинской церкви Зеленовского поселка каменской станицы Уральской области. 29 марта 1900 г. преподано Архипастырское благословение. 11 июня 1901 г. перемещен к церкви Спаса Нерукотворного образа в село Сладко-Карасинское Челябинского уезда Оренбургской губернии. 26 августа 1901 г. перемещен к церкви в Линевский поселок того же уезда. В указе на перемещенее оговорено, что перемещается для миссионерской деятельности при настоятельстве в приходе. 6 декабря 1902 г. пожалован набедренником. 29 марта 1906 г. пожалован скуфьей. 14 декабря 1906 г. перемещен к Благовещенской церкви Круглоозерного поселка Уральской области. 1 мая 1907 г. перемещен вторым священником к Петропавловской церкви г. Уральска. 30 июня 1908 г. перемещен к Николаевской походной церкви г. Уральска. 12 сентября 1911 г. перемещен к Николаевской церкви г. Илека Уральской области. 1 ноября 1911 г. дополнительно назначен законоучителем Илекского двухклассного русско-киргизского училища и двухгодичных педагогических курсов при нем. 7 июня 1913 г. избран и утвержден окружным духовным следователем.

25 марта 1919 г. решением Оренбургской губернской ЧК приговорен к высшей мере наказания – расстрелу «за выступления против Советской власти». Приговор приведен в исполнение 26 марта 1919 г.

Место захоронения не известно.

На момент ареста проживал в г. Илеке Уральской области. Состав семьи: жена – Мария Павловна (1880 г. р.); сыновья: Виктор (1906 г. р.) и Константин (1907 г. р.); дочери: Фавста (1900 г. р.) и Елена (1904 г. р.).

26 июня 1992 г. реабилитирован заключением Оренбургского областного прокурора.

(ГАОО, ф.173, оп.9, дд. 1618, 2039; СГА УФСБ по Оренбургской области, архивная справка № А-304 от 24.08.12.; «Оренбургские епархиальные ведомости», 1898, 1900, 1901, 1903, 1907, 1908; Адрес-календарь и памятная книжка Уральской области за 1899-1915 гг.; http://lists.memo.ru).

Балалаев Николай Варфоломеевич родился в 1878 году в семье диакона Казанско-Богородицкой церкви Кожехаровского поселка Уральской области. Уральский казак. Православный. Закончил Уральское духовное училище.

4 сенября 1895 года определен в Спасо-Преображенскую кладбищенскую церковь г. Уральска «для обучения церковному уставу, чтению и пению без права на получение доходов», а 19 сентября того же года зачислен сверхштатным псаломщиком. 1896-1898 гг. – сверхштатный псаломщик в той же церкви. 31 июля 1898 г. перемещен и. д. псаломщика к Александро-Невской церкви 2-го Чаганского поселка Уральской области. 5 апреля 1900 года рукоположен во диакона к той же церкви. С 1901 по 1907 гг. – диакон Николаевской церкви Рубежинской станицы Уральской области. 16 апреля 1907 года перемещен на диаконовское место в Спасо-Преображенскую кладбищенскую церковь г. Уральска. В 1911 году рукоположен во священника к Благовещенской церкви Круглоозерновской станицы Уральской области. В начале 1919 года убит красноармейцами при занятии ими Круглоозерновской станицы.

Семья: жена – Елена Евстратиевна; сын Михаил (1905 г. р.), дочери – Клавдия (1911 г. р.), Нина (1913 г. р.), Мария (1916 г. р.).

(ГАОО, ф.173, оп.9, дд. 650, 1618; «Оренбургские епархиальные ведомости», 1874, 1876, 1880, 1900; Адрес-календарь и памятная книжка Уральской области за 1902-1907, 1914-1915гг.; «Яицкая вроля», №72, 01(14).04.1918; Бородин М. Н. Начало борьбы уральских казаков с большевиками. В сб. «Горынычъ», Уральск, «Оптима»,ч.2, 2007; Кутяков И. В. С Чапаевым по Уральским степям.М.-Л., ГИЗ, 1928; Коновалов Е. Зверства красноармейцев в Уральском войске. «Русская армия», №173, 1919).

Флоров Николай Степанович (Стефанович) родился в 1870 году в семье казака Мухрановской станицы Уральской области. Русский. Образование домашнее.

1897 г. - диакон на вакансии псаломщика Мухрановской Свято-Троицкой церкви. С 1900 г. учитель школы грамоты при той же церкви. 1901 г. рукоположен во священника к церкви в Буранной станицы Оренбургской губернии. 3 мая 1902 г. перемещен на священническое место в Мухрановской Свято-Троицкой церкви. Заведующий и законоучитель церковной школы грамоты. 15 июня 1903 г. пожалован набедренником. 1906 год – преподано Архипастырское благословение.

Арестован 13 сентября 1919 г. Уральской областной Чрезвычайной Комиссией за контреволюционную деятельность. 6 октября 1919 г. постановлением Уральской областной Чрезвычайной комиссии приговорен к высшей мере наказания. Приговор приведен в исполнение 7 октября 1919 г.

Место захоронения неизвестно.

На момент ареста имел жену и двух детей.

6 сентября 1999 г. заключением Главной военной прокуратуры, на основании Закона РК «О реабилитации жертв массовых политических репрессий» от 14 апреля 1993 г., реабилитирован.

(СГА ДКНБ по ЗКО, ф.6, д.П-4392; Метрическая книга Свято-Троицкой церкви Мухрановского пос. Уральской области на 1897 год; «Оренбургские епархиальные ведомости», 1901-1903,1906, 1908 гг.; Адрес-календарь и памятная книжка Уральской области за 1897-1915гг.)

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
prohozhiy



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 07:44. Заголовок: Уважаемые коллеги. П..


Уважаемые коллеги.
Прошу вас поделиться мнением о событиях, с которыми вы могли сталкиваться или о которых слышали. Вы окажете мне большую помощь.
1.Участвовали ли Уральские казаки (хотя бы и не в казачьих подразделениях) в походе РККА на Варшаву в 1920 году (Егоров, Тухачевский…)? Если «Да», то где об этом написано? Употреблялось ли в то время выражение «польский фронт» применительно к этой кампании?
2.В метрической книге Петропавловской церкви за 1916 год (muragat-bko.gov.kz; №237-2-117-32) на странице 88 указана дата рождения моего деда Журавлева Ивана Филипповича-25.05.1896 г. На странице 128, в разделе венчания, указан возраст 19 лет. Это подтверждает запись на стр. 88.
В личной книжке (военнообязанного), выданной 8.11.1923 г. Каменским военным отделом, указана дата рождения 25.05.1891 г. На надгробии указана та же дата. В свидетельстве о смерти (он умер 8.06.1966 г.) указан возраст 75 лет. Т.е. год рождения 1891.
С одной стороны, священнослужителям незачем было указывать липовые сведения, да и небезопасно (как я думаю). С другой стороны, после гражданской войны уцелевших Уральских казаков чекисты проверяли под микроскопом, слишком большая кровь пролилась здесь, слишком упорно бились казаки с Красной Армией. Трудно предположить в этих условиях какую-либо снисходительность или халатность чекистов, которая могла бы привести к выдаче «липовых» документов. Так какой же дате рождения деда стоит верить?
Дед в начале 60-х годов иногда вспоминал «…на польском фронте», и я думал о Первой мировой войне, что он был там в составе одного из Уральских казачьих полков. Но пока подтверждений не нашел. Появилась мысль, что он мог там быть в 1920 году. Нет ли у кого-нибудь сведений на эту тему? Готов представить изображения в электронном виде.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 939
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 09:15. Заголовок: Уважаемый Прохожий! ..


Уважаемый Прохожий!
Были уральские казаки на Польском фронте в 1920 году. Многие попали в плен к полякам, кто вернулся, а некоторые остались в Польше. Более точнее можно узнать из Интернета.
Насчет даты рождения, нужно верить МК, т. е. 1896 г., а насчет "постарения" на 5 лет Вашего деда не знаю. Моя прабабушка тоже "состарилась" на 4 года. Возможно, чекисты помогли. Среди них тоже были уральские казаки.

Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5190
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 12:32. Заголовок: Калёновец пишет: Мн..


Калёновец пишет:

 цитата:
Многие попали в плен к полякам, кто вернулся, а некоторые остались в Польше.



Уточню. Не попали в плен, а Уральский казачий советский полк в полном составе перешел на сторону поляков в сентябре 1920 года.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
prohozhiy



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 14:09. Заголовок: Друзья, большое спас..


Друзья, большое спасибо! Воистину: век живи - век учись.

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1314
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 15:23. Заголовок: Шеврон пишет: Уточн..


Шеврон пишет:

 цитата:
Уточню. Не попали в плен, а Уральский казачий советский полк в полном составе перешел на сторону поляков в сентябре 1920 года.


Об этом где-то можно почитать? Тоже интересует.

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1315
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 15:31. Заголовок: prohozhiy пишет: В ..


prohozhiy пишет:

 цитата:
В метрической книге Петропавловской церкви за 1916 год (muragat-bko.gov.kz; №237-2-117-32) на странице 88 указана дата рождения моего деда Журавлева Ивана Филипповича-25.05.1896 г. На странице 128, в разделе венчания, указан возраст 19 лет. Это подтверждает запись на стр. 88.
В личной книжке (военнообязанного), выданной 8.11.1923 г. Каменским военным отделом, указана дата рождения 25.05.1891 г. На надгробии указана та же дата. В свидетельстве о смерти (он умер 8.06.1966 г.) указан возраст 75 лет. Т.е. год рождения 1891.

Я тоже склоняюсь к тому, что метрическая запись более верная. В документах начала советской эпохи часто бывали ошибки в данных о человеке. Сказывалась общая не разбериха, низкий уровень образования у новых представителей властей. Часто документы заполнялись со слов. Возможно пращур сам себя состарил, забыв точную дату рождения, а возможно специально, преследую какие-нибудь цели. Например, чтобы откосить от дальнейшей службы в армии.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 948
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 11:03. Заголовок: Строгонова пишет: В..


Строгонова пишет:

 цитата:
Возможно пращур сам себя состарил, забыв точную дату рождения, а возможно специально, преследую какие-нибудь цели. Например, чтобы откосить от дальнейшей службы в армии.


Если не изменяет память, то призыв на Великую Отечественную войну начинался с 1895 года.

Спасибо: 0 
Профиль
prohozhiy



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 18:36. Заголовок: Да, резон в ваших сл..


Да, резон в ваших словах есть, о чем они там думали, после революции и Гражданской войны, мы не узнаем. Только вот у деда была сестра Анна Филипповна Журавлева (по мужу-Пальгова), так она родилась в 1896 году. И они с дедом не близнецы. Так кому из них липовые метрики выдали? А документы советской власти деду выдали в 1923 году, они в семье хранятся, сейчас лежат у моего сына. И про Великую Отечественную войну никто тогда не думал. Дед до войны получил ограничение по здоровью (сердце), а в начале войны назначен начальником боепитания МПВО. В 50-е годы вышел на пенсию по инвалидности, помню, что пенсия была очень маленькая. По-моему, после Хрущева немного прибавили. С документами Анны Филипповны я постараюсь разобраться, если найду книги старообрядческой церкви. Она была убежденным старовером. Спасибо вам всем за участие и помощь. Будут находки в этом направлении-поделюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5194
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.19 21:10. Заголовок: Строгонова пишет: О..


Строгонова пишет:

 цитата:
Об этом где-то можно почитать? Тоже интересует.



Например, в некрологе Сидоровнина, или в судебных материалах в "Красном Урале" о судах над уральцами, вернувшимися из Польши.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 950
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 11:38. Заголовок: Шеврон пишет: Напри..


Шеврон пишет:

 цитата:
Например, в некрологе Сидоровнина, или в судебных материалах в "Красном Урале" о судах над уральцами, вернувшимися из Польши.


Некролог Сидоровнина,где был опубликован? А судам над уральцами верить нельзя, тем более материалам напечатанным в "Красном Урале". Советские историки ничего не писали о добровольно сдавшихся частях на Польском фронте.

Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5197
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 14:56. Заголовок: Калёновец пишет: Не..


Калёновец пишет:

 цитата:
Некролог Сидоровнина,где был опубликован?



В одном из эмигрантских казачьих журналов.
Кажется на форуме его выкладывали.

Калёновец пишет:

 цитата:
А судам над уральцами верить нельзя, тем более материалам напечатанным в "Красном Урале". Советские историки ничего не писали о добровольно сдавшихся частях на Польском фронте.



Если советские историки ничего не писали, то не значит, что этого было. Они много о чем не писали, пока указаний не было сверху.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 951
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 15:52. Заголовок: Шеврон пишет: Если ..


Шеврон пишет:

 цитата:
Если советские историки ничего не писали, то не значит, что этого было. Они много о чем не писали, пока указаний не было сверху.


Почему не писали? Писали, что в плен к полякам попало около 100 тыс. красноармейцев. Условия содержания в плену были ужасными. Через год больше половины пленных умерло от голода и болезней. Кстати, на польский фронт пошли добровольно воевать многие белые офицеры. Был призыв генерала Брусилова. Уральские казаки тоже воевали не за красных, а за Россию. То, что сдались в плен, так на то были вынужденные обстоятельства. Тут, повинно руководство Красной Армии, которое увлеклось стремительным наступлением на Варшаву, а про тылы забыло. Да, ещё Врангель полякам помог, начав наступление из Крыма на Москву...

Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5198
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 07:33. Заголовок: Калёновец пишет: По..


Калёновец пишет:

 цитата:
Почему не писали? Писали, что в плен к полякам попало около 100 тыс. красноармейцев.



Не писали о том, что уральцы (да и не только они) добровольно перешли на сторону поляков.
Попасть в плен и добровольно перейти на сторону противника немного разные вещи...
Причины перехода были совершенно разные, но и ненависть к советам, не последняя из них.
Многие белые офицеры действительно пошли воевать добровольно... ведь альтернативой были концлагеря и расстрелы.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 952
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 10:24. Заголовок: Шеврон пишет: Попас..


Шеврон пишет:

 цитата:
Попасть в плен и добровольно перейти на сторону противника немного разные вещи...


Согласен. Про сдачу в плен полякам слышал, а про добровольный переход на сторону поляков - не приходилось. Они что, потом в отрядах Булах - Булаковича служили?

Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5199
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 12:10. Заголовок: Калёновец пишет: Он..


Калёновец пишет:

 цитата:
Они что, потом в отрядах Булах - Булаковича служили?



Если я ничего не путаю, то в 3-й Русской армии.
Но участвовали в реальных боях с красными, не знаю.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 953
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.19 19:17. Заголовок: Шеврон пишет: Если ..


Шеврон пишет:

 цитата:
Если я ничего не путаю, то в 3-й Русской армии.


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
КонНик



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 17.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.20 09:17. Заголовок: Просматривая метрики..


Просматривая метрики, обнаружил непонятную вещь. Один и тот же человек фигурирует в списках умерших и захороненных (!) в 2-х местах:

http://muragat-bko.gov.kz/images/fbook/237_1_18_9/FLASH/index.html
стр.158
Константин Васильевич Хохлачёв, Соболевская станица, Назаровский посёлок, умер от скарлатины в возрасте 2-х лет 9 октября 1904, похоронен 10 октября на приходском кладбище.

http://muragat-bko.gov.kz/images/fbook/237_1_18_9/FLASH/index.html
стр.430
Константин Васильевич Хохлачёв, Соболевская станица, Назаровский посёлок, умер от скарлатины в возрасте 2-х лет 15 октября 1904, похоронен 16 октября на общественном кладбище.

Как такое могло произойти?
Хотя, возможно, речь идёт о разных персонах...

Спасибо: 0 
Профиль
Палыч с Обчего
постоянный участник


Сообщение: 1039
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Россия, ст. Соболевская
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.20 12:57. Заголовок: Скорее всего,это оди..


Скорее всего,это один и тот же младенец. Записи сделаны в разных церквях- Озерновской(9 - 10 октября) и Соболевской(ближайшей к Назаровке) .Хохлачевы жили и в Назаровке и в Озерном,м.б.были родственниками.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1139
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.20 17:18. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..


Палыч с Обчего пишет:

 цитата:
Скорее всего,это один и тот же младенец.


Согласен с Палычем. В газете УВВ писали о случаях "воскресения усопших". Возможно, в первом случае неверно констатировали смерть ребёнка. Отпели в церкви, сделали запись в МК, а он вдруг ожил. Случай, конечно, маловероятный, но исключать его нельзя.

Спасибо: 0 
Профиль
КонНик



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 17.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 07:44. Заголовок: Мне непонятен сам ме..


Мне непонятен сам механизм возникновения такой ошибки. Я представлял себе это так. Умирает человек. На 2-3-й день его отпевают либо в церкви (т.е. привозят туда уже в гробу), либо на дому, везут после этого хоронить и делают запись в метрике. По первой записи человек умер 9-го, 10-го его отпевали, по-видимому, в церкви и захоронили тут же, на приходском кладбище. Т.е. закопали в землю. И как после этого могла возникнуть вторая запись - непонятно...

Ладно, это всё лирика. Возможно, церковники поторопились и запись сделали ещё до похорон, а человек взял, да и передумал умирать... Видимо, после "второй" смерти его и зафиксировали в другой церкви, чтобы "не нарушать отчётность", извините...

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1141
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 09:46. Заголовок: КонНик пишет: Ладно..


КонНик пишет:

 цитата:
Ладно, это всё лирика.


В детстве я часто слышал рассказы из былой старины, в которых покойники после того как закрывали крышку гроба, вдруг оживали. Вероятно, удушье выводило людей из летаргического сна. Подобные истории встречаются и на страницах УВВ. Верить этому или нет, дело каждого. Но вот, такое документальное свидетельство, это уже интересно.
КонНик пишет:

 цитата:
Возможно, церковники поторопились и запись сделали ещё до похорон, а человек взял, да и передумал умирать... Видимо, после "второй" смерти его и зафиксировали в другой церкви, чтобы "не нарушать отчётность", извините...


В церкви не торопились, а каждый занимался свои делом: священник отпевал, а псаломщик делал запись в МК. Затем несли на кладбище, где закрывал крышку гроба...

Спасибо: 1 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 5046
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 18:07. Заголовок: Скорее всего, велись..


Скорее всего, велись черновики. Недобросовестное их использование.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1380
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.20 18:49. Заголовок: Есть такое понятие к..


Есть такое понятие как заочное отпевание. Здесь идет речь о смерти от заразной болезни и заочное отпевание вполне уместно. А я думаю, что ребенка не возили в церковь на отпевание, а похоронили в Назаровке после совершения всех необходимых обрядов местными жителями. В каждом поселке есть группа бабушек, которых приглашают на похороны для чтения молитв. После этого заехавшему в гости родственнику из Озерного наказала, например, мать сообщить священнику о смерти ребенка и заказать отпевание в церкви, сообщив ему устно сведения о смерти. Возможно в это время другой близкий, например, отец, не зная о наказе жены, заказал другому родственнику или знакомому из Соболева сделать тоже самое. Ему возможно забыли сказать точную дату смерти или он сам запамятовал и указал ту, что вспомнил. Так как церкви разные, то священники не могли узреть дубляж записи. Или как вариант, в Соболевом находился на сборах отец, который узнал чуть позже о смерти ребенка от приезжего односельчанина, и зная, что в Назаровке нет церкви, сам заказал чин отпевания. В любом случае две записи были сделали со слов разных людей об одном и том же событии. Приходское кладбище могло быть и в Назаровке, а не только в Озерном. Видимо Назаровку окормлял все таки священник из Озерного и для него Назаровка была его приходом. Именно запись в метрической церкви из Озерного я бы считала более верной.

Спасибо: 1 
Профиль
КонНик



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 17.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.20 07:26. Заголовок: Спасибо за пояснения..


Спасибо за пояснения.
Действительно, была там в это время какая-то суета и нерабериха - аккурат между этими "двумя смертями" в этой семье родился полный тёзка, тоже Константин:

http://muragat-bko.gov.kz/images/fbook/237_1_18_9/FLASH/index.html
стр.408 (Соболевская церковь)
Константин Васильевич Хохлачёв, 14/30 октябрь, Соболевская станица, Назаровский посёлок

Может время пришло ему родиться, а может смерть ребёнка спровоцировала у матери роды... В общем, навалилось на них...

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1381
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.20 16:29. Заголовок: Это еще раз подтверж..


Это еще раз подтверждает занятость родителей, отчего и идет неразберха, а одним и тем же именем очень часто называл детей в одной семье. У меня бабушка даже так называла своих детей. У нее умерла дочь Нина в младенчестве, кстати, от скарлатины, следующую дочь она также назвала Ниной. Еще одна дочь Надежда умерла в младенчестве, следующая дочь названа была тем же именем.

Спасибо: 0 
Профиль
КонНик



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 17.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.20 05:59. Заголовок: Ещё одно "чудесн..


Ещё одно "чудесное воскрешение". Александр Фотиев/Фокиев Грузинцев женился в 1904 и в тот же год умер. А на следующий год у него с той же женой родился ребёнок.

http://muragat-bko.gov.kz/images/fbook/237_1_21_11_1_tom/FLASH/index.html
стр.70
брак, 26.01.1904
Александр Фотиев Грузинцев, 1879 гр, урядник, Калмыково
Мария Иосафова Филиппова, 1886 гр

http://muragat-bko.gov.kz/images/fbook/237_1_21_11_1_tom/FLASH/index.html
стр.92
смерть от простуды, 04.09.1904
Александр Фотиев Грузинцев, 26 лет, урядник, Калмыково

http://muragat-bko.gov.kz/images/fbook/237_1_23/FLASH/index.html
стр.238
рождение сына, 18.03.1905
Александр Фокиев Грузинцев, Калмыково
Мария Иосафова

Вероятно, беременность началась перед смертью отца, потом он скоропостижно умер. Необычно то, что при рождении в метриках всегда писали что-то типа "у вдовы такой-то родился сын", т.е. вдовство указывалось в явном виде (насколько мне это встречалось). А в данном случае отца записали как живого.
Добавлю, что Мария - из Красноярского посёлка. Бракосочеталась и проживала после замужества в Калмыково. После смерти мужа переехала обратно в Красноярский, там и родила.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1149
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.20 07:48. Заголовок: КонНик пишет: Вероя..


КонНик пишет:

 цитата:
Вероятно, беременность началась перед смертью отца, потом он скоропостижно умер. Необычно то, что при рождении в метриках всегда писали что-то типа "у вдовы такой-то родился сын", т.е. вдовство указывалось в явном виде (насколько мне это встречалось). А в данном случае отца записали как живого.
Добавлю, что Мария - из Красноярского посёлка. Бракосочеталась и проживала после замужества в Калмыково. После смерти мужа переехала обратно в Красноярский, там и родила.


У вдовы ребенок рождался от неустановленного лица и казачьего звания не имел. А в данном случае отец известен и родственники не против видно были. Родившийся ребёнок стал законным наследником своего умершего отца, в т. ч. становился причастным к войсковому сословию по рождению.

Спасибо: 1 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1382
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.20 14:05. Заголовок: Калёновец пишет: У ..


Калёновец пишет:

 цитата:
У вдовы ребенок рождался от неустановленного лица и казачьего звания не имел.

В метрики записывался как незаконнорожденный. А вот к сословию. кажется, его относили, если женщина была казачкой. В данном случае главное было доказать, что ребенок законнорожденный от мужа, поэтому указывался муж. Это же запись равнозначна сейчас записи в свидетельстве о рождении. Прочерк же в таких случаях не поставишь, поэтому необходимо записать кто отец.
Жалко жену.Так быстро овдовела. Вообще интересно читать метрики. Здесь и горе и радость людей в несколько строчек. Я встречала три венчания у одного мужчины за один год. Двух жен схоронил за год. Дома дети мал мала меньше. Вот и женился сразу же после смерти жен. Встречала запись о рождении тройняшек. Причем всех трех девочек назвали Акулинами. Прожили они мало.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1151
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.20 19:55. Заголовок: Строгонова пишет: ..


Строгонова пишет:

 цитата:
А вот к сословию. кажется, его относили, если женщина была казачкой.


Вот этот момент нужно подробно разобрать, т. к. казачье звание наследовалось по отцу - казаку, но никак не по матери. Возможно, незаконнорожденных детей казачек принимали в войсковое сословие по приговору станицы и приказу Наказного Атамана УКВ. По моему в УВВ встречаются такие приказы.

Спасибо: 0 
Профиль
vjig2008
постоянный участник


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 01.01.18
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.20 11:56. Заголовок: Калёновец пишет: По..


Калёновец пишет:

 цитата:
По моему в УВВ встречаются такие приказы.


Вот при обработке УВВ за 1901 г. встретилось:


Спасибо: 0 
Профиль
КонНик



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 17.06.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.20 11:33. Заголовок: Девица Ксения Иванов..


Девица Ксения Ивановна Голубова, 19-ти лет, 16.02.1903 вне брака родила дочь Евдокию:

http://muragat-bko.gov.kz/images/fbook/237_1_12_6/FLASH/index.html
стр.400

а затем, через несколько месяцев, 30.07.1903, вышла замуж за односельчанина Иакима Григорьевича Черноморскова, 20-ти лет:

http://muragat-bko.gov.kz/images/fbook/237_1_12_6/FLASH/index.html
стр.488

(Думаю, что тот ребёнок его, так получилось.) Как в таких случаях поступали? Какое отчество и фамилию давали младенцу? Наверное, Голубова, по фамилии матери? А после замужества матери отчество и фамилию ребёнка меняли - Евдокия Иоакимовна Черноморскова?

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1156
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.20 15:29. Заголовок: КонНик пишет: Как в..


КонНик пишет:

 цитата:
Как в таких случаях поступали? Какое отчество и фамилию давали младенцу? Наверное, Голубова, по фамилии матери? А после замужества матери отчество и фамилию ребёнка меняли - Евдокия Иоакимовна Черноморскова?


По мальчикам можно сказать однозначно, были приказы по УКВ об усыновлении, или о принятии в казаки. По девочкам, ничего такого не было. Одна моя родственница, родившаяся в законном браке, но лишившаяся отца сразу после рождения, воспитывалась отчимом, В МК записалась как под фамилией и отчеством родного отца, так и под фамилией и отчеством своего отчима. Родственники говорили, что отчим её удочерил, но официального документа не обнаружено. Однако, в её советском паспорте и на могиле - отчество по отчиму.

Спасибо: 1 
Профиль
vjig2008
постоянный участник


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 01.01.18
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.20 18:00. Заголовок: Похоже, в войске быв..


Похоже, в войске бывало всякое... Это при Ставровском в 1901 г. Заметьте, он утверждает решения съездов станичных выборных и отзывы ВХП.




Спасибо: 1 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1157
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.20 20:25. Заголовок: vjig2008 пишет: Пох..


vjig2008 пишет:

 цитата:
Похоже, в войске бывало всякое...


Похоже, да!

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1634
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 10:11. Заголовок: https://postimg.cc/b..




Помогите прочитать фамилию Войскового старшины М... в

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1635
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 10:19. Заголовок: https://i.postimg.cc..



Помогите прочитать фамилию казака ... горьев? ...горев?

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1636
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 10:31. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Помогите прочитать фамилию казака
Степан Мазин? Казин? Мизин?

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1637
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 11:07. Заголовок: https://i.postimg.cc..


my nearest barclays bank

Помогите прочитать отчество и фамилию казака Григорий ...тов?

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 655
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 12:29. Заголовок: TatianaIE пишет: По..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Помогите прочитать фамилию Войскового старшины М... в


Мизинов

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 656
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 12:35. Заголовок: TatianaIE пишет: По..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Помогите прочитать фамилию казака
Степан Мазин? Казин? Мизин?


Назин "назина и за себя". "М" и "К" на этом листе по другому написаны.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 657
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 12:38. Заголовок: TatianaIE пишет: По..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Помогите прочитать фамилию казака ... горьев? ...горев?

TatianaIE пишет:

 цитата:
Помогите прочитать отчество и фамилию казака Григорий ...тов?


Целиком бы эти листы посмотреть, увидеть, как писарь другие слова пишет.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 658
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 12:46. Заголовок: TatianaIE пишет: По..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Помогите прочитать фамилию казака ... горьев? ...горев?


Похоже на Григорьев "новъ григорьевъ служа", но надо целиком лист смотреть.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 659
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 12:50. Заголовок: TatianaIE пишет: По..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Помогите прочитать отчество и фамилию казака Григорий ...тов?


Григорий Филаретовъ

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1184
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 13:03. Заголовок: TatianaIE пишет: По..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Помогите прочитать фамилию Войскового старшины М... в


Мизинов.

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1638
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 13:49. Заголовок: https://i.postimg.cc..



Спасибо за помощь.
Вот полная страница

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 663
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 13:51. Заголовок: TatianaIE пишет: Во..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Вот полная страница


Григорий Филаретовъ Мелниковъ

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 664
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 13:51. Заголовок: TatianaIE пишет: Во..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Вот полная страница


Григорий Филаретовъ Мелниковъ

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1639
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 13:54. Заголовок: https://i.postimg.cc..


free upload images

Вот еще одна

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 665
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 14:03. Заголовок: Степан Назин и Григо..


Степан Назин и Григорий Мельников (Мельникав).

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1640
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 14:37. Заголовок: Куренской пишет: Гр..


Куренской пишет:

 цитата:
Григорий Филаретовъ Мелниковъ



Да, Мельников и Григорий прочитала, но с Филаретом помучилась. Спасибо Вам.

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1641
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 14:38. Заголовок: Куренской пишет: Ст..


Куренской пишет:

 цитата:
Степан Назин


Всё-таки думаете, Назин?

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 666
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 15:01. Заголовок: TatianaIE пишет: Вс..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Всё-таки думаете, Назин?


Степанъ Андреевъ Назинъ.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1642
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 15:03. Заголовок: Ещё одна фамилия, ко..


Ещё одна фамилия, которую я не могу прочитать
1 "казачья дочь Анна Васильевна При...нажившая доныне..."
2 "от родителей своих Михайлы Прохорова Матроны Даниловой Василия Осипова Устиньи Мироновой при...?"


ally financial near me



Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 667
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 15:07. Заголовок: TatianaIE пишет: 1 ..


TatianaIE пишет:

 цитата:
1 "казачья дочь Анна Васильевна При...нажившая доныне..."


Возможно "приведина" - целиком бы листочек посмотреть, чтобы смысл написанного понять.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 668
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 15:08. Заголовок: Далее:"жившая до..


Далее:"жившая доныне в той же станице".

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 669
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 15:11. Заголовок: TatianaIE пишет: 2 ..


TatianaIE пишет:

 цитата:
2 "от родителей своих Михайлы Прохорова Матроны Даниловой Василия Осипова Устиньи Мироновой при...?"


Наверное тоже:"приведёных". Надо лист целиком смотреть.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 670
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 15:32. Заголовок: Куренской пишет: Ст..


Куренской пишет:

 цитата:
Степанъ Андреевъ Назинъ.


В переписи 1773 года есть запись:"стр.669об-670 Назин Андрей Егорович 2 Сакмарская станица".

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 671
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 15:47. Заголовок: Куренской пишет: Ст..


Куренской пишет:

 цитата:
Степанъ Андреевъ Назинъ.


В переписи 1773 года есть запись:"стр.669об-670 Назин Андрей Егорович 2 Сакмарская станица".


В 1773 году Андрею Егоровичу было 2 года, по возрасту подходит. Вероятно это отец Степана. Я просмотрел разные варианты написания фамилии, с разных начальных букв, в оцифрованных на форуме материалах больше ничего не подходит. Значит всё-таки Назин.


Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
Профиль
Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 978
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 19:32. Заголовок: Куренской пишет: Зн..


Куренской пишет:

 цитата:
Значит всё-таки Назин.



Я думаю Казин ,в Уральске встречала такую фамилию.
А Вам встречалась фамилия Назин?

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 672
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 19:37. Заголовок: Ефимия пишет: Я дум..


Ефимия пишет:

 цитата:
Я думаю Казин ,в Уральске встречала такую фамилию.
А Вам встречалась фамилия Назин?


Фамилии Казин нет не в одной переписи с 1723 по 1834 г.г. , в метриках и приказах по УКВ этой фамилии я тоже не видел, а Назины попадаются.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 980
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 19:44. Заголовок: Казины ,более приятн..


Казины ,более приятная на слух фамилия..
Поэтому фамилия могла трансформироваться ..из
Назиных в Казиных...запросто..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
Профиль
Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 981
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 19:45. Заголовок: Куренской пишет: Ф..


Куренской пишет:

 цитата:

Фамилии Казин нет не в одной переписи с 1723 по 1834 г.г. , в метриках и приказах по УКВ этой фамилии я тоже не видел, а Назины попадаются.




Казины ,более приятная на слух фамилия..
Поэтому фамилия могла трансформироваться ..из
Назиных в Казиных...запросто..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 200
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.20 22:57. Заголовок: Ефимия пишет: Казин..


Ефимия пишет:

 цитата:
Казины ,более приятная на слух фамилия..


Посмотрите на вторую букву в Андрее, однозначно Назин.

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1643
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.20 04:37. Заголовок: Куренской пишет: На..


Куренской пишет:

 цитата:
Наверное тоже:"приведёных". Надо лист целиком смотреть


Это слово дважды написано, выглядит идентично. Это должна быть фамилия, я прочитала как Правдина, Правдиных. Но в УКВ не было такой фамилии, кажется

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1644
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.20 04:39. Заголовок: Ефимия пишет: Казин..


Ефимия пишет:

 цитата:
Казины ,более приятная на слух фамилия..
Поэтому фамилия могла трансформироваться ..из
Назиных в Казиных...запросто..


Это домыслы, а мне нужна та фамилия, по которой могут искать человека... Остановлючь на Назин

Спасибо: 0 
Профиль
prohozhiy



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.20 05:32. Заголовок: Степан Назин..


Степан Назин

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1645
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.20 07:46. Заголовок: https://i.postimg.cc..


forensic anthropologist duties

Очень необычная ситуация в тексте двое сирот женятся (первый раз такое встречаю), плюс - не могу прочитать одну фамилию.Помогите.

В начале текста даются полные имена жениха и невесты (легко читаются) Иванов Зиновий Матвеевич и Воронжева Ксения Трофимовна (а в предыдущем документе, в свидетельстве, она же Аксинья)
И вот дальше идет такой текст:

по своему желанию и согласию не по принуждению и что имеют от родителей своих Неонилы Васильевой ..... и Феклы Васильевой Распоповой словесное дозволение у жениха и невесты родителей в живых нет

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1646
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.20 08:29. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Мавра Ивановна Григорьева и Акулина Федоровна .... ?

Может это быть Черепанова?

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 676
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.20 10:32. Заголовок: TatianaIE пишет: Не..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Неонилы Васильевой .....


Гутаревой

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 677
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.20 10:38. Заголовок: TatianaIE пишет: Ак..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Акулина Федоровна ....

TatianaIE пишет:

 цитата:
Может это быть Черепанова?


Да, так и есть - написано:"и Акулини Федоровой Черепан..вой"

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1383
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.20 04:29. Заголовок: TatianaIE пишет: Во..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Воронжева Ксения Трофимовна (а в предыдущем документе, в свидетельстве, она же Аксинья)

Это одно и тоже имя. Аксинья, Оксана производное от Ксении. По святкам - Ксения.

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1647
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.20 06:03. Заголовок: Куренской пишет: Во..


Куренской пишет:

 цитата:
Возможно "приведина" - целиком бы листочек посмотреть, чтобы смысл написанного понять.


Весь кусочек ничего не добавит к фамилии... Я думала, может, Правдина? Но в УКВ не было таких фамилий: Правдин, Приведин

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 689
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.20 07:21. Заголовок: TatianaIE пишет: Я ..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Я думала, может, Правдина? Но в УКВ не было таких фамилий: Правдин


Почему не было, в переписях много Правдиных встречается.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 690
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.20 07:28. Заголовок: TatianaIE пишет: Пр..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Правдин


Куренской пишет:

 цитата:
в переписях много Правдиных встречается.


Все они из Сакмарской станицы. А какая станица в документе указана?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 691
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.20 07:43. Заголовок: TatianaIE пишет: Ва..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Василия Осипова Устиньи Мироновой при...?"


Из того кусочка, что есть в теме, я прочитал:"Иванова Устиньи Мироновой...". Наверное Василий был Иванович, а не Осипович, тогда вот оба супруга в переписи 1834 года:
Правдин Василей (Василий) Иванович 24 42 Сакмарская станица 411 70об-71
Правдина Устинья жена Василея Ивановича 40 Сакмарская станица 409 70об-71

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
Профиль
Nadezhda



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.07.19
Откуда: Россия, Санкт-Петерьурог
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.20 13:51. Заголовок: Где могли служить уральские казаки


Мог ли уральский казак, проживающий в Лбищенской уезде служить в Первую мировую войну в Оренбургской казачьей сотне?
Нашла запись на сайте gwar.mil.ru но воинская часть " 12 Оренбургск. каз. сотня"

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 694
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.20 14:26. Заголовок: Nadezhda пишет: Мог..


Nadezhda пишет:

 цитата:
Мог ли уральский казак, проживающий в Лбищенской уезде служить в Первую мировую войну в Оренбургской казачьей сотне?
Нашла запись на сайте gwar.mil.ru но воинская часть " 12 Оренбургск. каз. сотня"


Если казак (рядовой) не переходил в Оренбургское войско, то должен был в Уральской сотне служить. А что за документ, вы не Ивана Горбунова попавшего в плен имели в виду?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1648
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.20 15:09. Заголовок: Куренской пишет: Ta..


Куренской пишет:

 цитата:
TatianaIE пишет:

 цитата:
Неонилы Васильевой .....


Гутаревой

Спасибо, сама не додумалась



Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1649
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.20 15:12. Заголовок: Куренской пишет: Ta..


Куренской пишет:

 цитата:
TatianaIE пишет:

 цитата:
Я думала, может, Правдина? Но в УКВ не было таких фамилий: Правдин


Почему не было, в переписях много Правдиных встречается.

Спасибо. У меня вл Вьетнаме нет под рукой наших переписей. Ориентируюсь на список Шеврона на этом форуме. В нём нет Правдиных...



Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 695
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.20 18:12. Заголовок: TatianaIE пишет: У ..


TatianaIE пишет:

 цитата:
У меня вл Вьетнаме нет под рукой наших переписей. Ориентируюсь на список Шеврона на этом форуме. В нём нет Правдиных...


Здесь на форуме 3 переписи оцифрованных есть в разделе "Переписи".

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1190
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.20 09:46. Заголовок: Уважаемые форумчане!..


Уважаемые форумчане!
Помогите отыскать старинное фото Таисии Пановой 1915 г.
Раньше оно было на сайте "Уральские фамилии" в разделе "Пановы".
Возможно, есть в музее "Старый Уральск".

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1650
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.20 17:45. Заголовок: Куренской пишет: Вс..


Куренской пишет:

 цитата:
Все они из Сакмарской станицы. А какая станица в документе указана?



Как раз из Сакмарской

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1651
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.20 17:48. Заголовок: Куренской пишет: Зд..


Куренской пишет:

 цитата:
Здесь на форуме 3 переписи оцифрованных есть в разделе "Переписи".



Забыла... что значит: давно на форуме не была

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 729
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.20 21:44. Заголовок: Калёновец пишет: По..


Калёновец пишет:

 цитата:
Помогите отыскать старинное фото Таисии Пановой 1915 г.




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 730
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.20 21:46. Заголовок: Панова-Криушина Таис..


Панова-Криушина Таисия.


Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1652
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 07:45. Заголовок: https://i.postimg.cc..




И опять мне нужна помощь. Помещаю весь документ.
Как фамилия невесты?
Прасковья Федотовна Ша...никова
У нас есть фамилия Шапошников, распространенная, но "пош" никак не вписывается в то что я вижу в документе.
Или Шишенков... тоже не вписывается.

Та же фамилия в следующем документе

У меня получается только Шаишников

directions to the nearest

Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5275
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 07:58. Заголовок: TatianaIE пишет: Ка..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Как фамилия невесты?
Прасковья Федотовна Ша...никова



ШАИШНИКОВА

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 1 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1653
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 08:10. Заголовок: Шеврон пишет: ШАИШН..


Шеврон пишет:

 цитата:
ШАИШНИКОВА


И я пришла к тому же мнению.
Но у нас ведь не было такой фамилии? Я никогда не встречала.

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 731
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 08:34. Заголовок: TatianaIE пишет: Ш..


TatianaIE пишет:

 цитата:

Шеврон пишет:

 цитата:
ШАИШНИКОВА


И я пришла к тому же мнению.
Но у нас ведь не было такой фамилии? Я никогда не встречала.


Шаишниковых было не очень много, но в УВВ раз десять попадались. Вообще эту фамилию с детства помню, а откуда помню, уже не помню)))

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5276
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 08:40. Заголовок: Куренской пишет: Но..


Куренской пишет:

 цитата:
Но у нас ведь не было такой фамилии? Я никогда не встречала.



Как это не было?
Не много, но были, иногда писались ШАЙШНИКОВЫ.
У меня данные о Шаишниковых из Уральска, Илека, Мухрановской ст., Мустаевской ст., Кинделинского пос., Алексеевского пос., Буренинского пос., Гуреевского пос.
Писари, фельдшеры, учителя...

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1195
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 10:09. Заголовок: Куренской пишет: Па..


Куренской пишет:

 цитата:
Панова-Криушина Таисия.


Большое спасибо, Куренской!
По рассказам родственников, Таисия Панова окончила 2 класса гимназии.
Интересно, в каком возрасте поступали в женскую гимназию?
Андрей, а нельзя ли поместить эти фото Таисьи Пановой в тему "Пановы из Каленовского пос.".

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 732
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 10:24. Заголовок: Калёновец пишет: не..


Калёновец пишет:

 цитата:
нельзя ли поместить эти фото Таисьи Пановой в тему "Пановы из Каленовского пос.".


Не совсем понял вопрос, Вы хотите, чтобы я разместил там фото, или Вы спрашиваете, можно ли Вам их там разместить?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1654
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 10:25. Заголовок: Шеврон пишет: Как э..


Шеврон пишет:

 цитата:
Как это не было?
Не много, но были, иногда писались ШАЙШНИКОВЫ.
У меня данные о Шаишниковых из Уральска, Илека, Мухрановской ст., Мустаевской ст., Кинделинского пос., Алексеевского пос., Буренинского пос., Гуреевского пос.
Писари, фельдшеры, учителя..


Извините, не знала.

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1655
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 10:35. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Потап Севостьянов Ербочев...
Я правильно прочитала?

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 733
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 10:41. Заголовок: TatianaIE пишет: П..


TatianaIE пишет:

 цитата:

Потап Севостьянов Ербочев...
Я правильно прочитала?


Похоже на "Ербочевъ".

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 984
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 10:45. Заголовок: Может Ергочев..т.к. ..


Может Ергочев..т.к. Ергучевы в УКВ были...

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 734
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 10:49. Заголовок: Ефимия пишет: Может..


Ефимия пишет:

 цитата:
Может Ергочев..т.к. Ергучевы в УКВ были...


В слове "гражданским" (в самом низу листа), буква "Г" по другому пишется, значит не ЕрГочев.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 735
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 10:56. Заголовок: Ефимия пишет: Может..


Ефимия пишет:

 цитата:
Может Ергочев..т.к. Ергучевы в УКВ были...


В документе написано "Патап Савостианов", а в переписи 1834 года, не Потапа, не Севастьяна Ергучевых нет, значит не Ергочев (Ергучев).

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 985
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 11:04. Заголовок: Куренской пишет: В ..


Куренской пишет:

 цитата:
В документе написано "Патап Савостианов", а в переписи 1834 года, не Потапа, не Севастьяна Ергучевых нет, значит не Ергочев (Ергучев).


а Ербочевы были когда-нибудь?..встречались вам?

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 736
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 11:05. Заголовок: Ефимия пишет: а Ерб..


Ефимия пишет:

 цитата:
а Ербочевы были когда-нибудь?..встречались вам?


Не помню чтобы эта фамилия встречалась, надо посмотреть, может быть была.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 737
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 11:30. Заголовок: Ефимия пишет: а Ерб..


Ефимия пишет:

 цитата:
а Ербочевы были когда-нибудь?..встречались вам?


Не нашёл, из тех фамилий, что нет нашем форуме, на букву "Е" нашёл только казака Ебланова, других нет.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Шелудяк
постоянный участник


Сообщение: 760
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 12:16. Заголовок: Наиболее созвучная -..


Наиболее созвучная - Ергучов

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1384
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 14:42. Заголовок: Шелудяк пишет: Наиб..


Шелудяк пишет:

 цитата:
Наиболее созвучная - Ергучов

Но читается Ербочеев. Возможно переехали.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1197
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 16:02. Заголовок: Куренской пишет: Не..


Куренской пишет:

 цитата:
Не совсем понял вопрос, Вы хотите, чтобы я разместил там фото, или Вы спрашиваете, можно ли Вам их там разместить?



К сожалению, я не умею размещать фото на форуме. Поэтому прошу Вас сделать это. Возможно, откликнуться родственники этих Таисьей Пановых.

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 740
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 16:29. Заголовок: Калёновец, фото в Ва..


Калёновец, фото в Вашей теме.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1200
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 17:33. Заголовок: Куренской пишет: Ка..


Куренской пишет:

 цитата:
Калёновец, фото в Вашей теме.


Огромное спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 741
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.20 21:23. Заголовок: Строгонова пишет: Н..


Строгонова пишет:

 цитата:
Но читается Ербочеев


В конце фамилии только одна буква "Е". Обратите внимание на написание слов "невесте" и "церковном" - там явно одна "Е" стоять должна, а написано так же.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 323
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 05:47. Заголовок: Можно предположить, ..


Можно предположить, что Грбачев. В переписи 1834 года , в Круглом форпосте записан Потап Севостьянович Карпов.

Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5279
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 10:36. Заголовок: Pavel пишет: Можно ..


Pavel пишет:

 цитата:
Можно предположить, что Грбачев.



Согласен, похож на Горбачева с пропущенными буквами.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 743
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 10:48. Заголовок: Шеврон пишет: Согла..


Шеврон пишет:

 цитата:
Согласен, похож на Горбачева с пропущенными буквами.


Во-первых, буквы не пропущены, а написана другая буква, и во-вторых, ни Потапа, ни Севастьяна Горбачёвых в ближайшей переписи нет, а они бы были.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 324
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 11:30. Заголовок: В переписи 1834 года..


В переписи 1834 года в Круглом ф, записан только один Потап Севастьянович, возможно Ербочев его вторая фамилия. Скорее всего это ошибка писаря.

Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5282
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 12:15. Заголовок: Куренской пишет: ни..


Куренской пишет:

 цитата:
ни Потапа, ни Севастьяна Горбачёвых в ближайшей переписи нет, а они бы были.



Очевидно, что переписи 1817 и 1834 года не полные.
Поэтому я бы не стал это столь уверенно утверждать.
На мой взгляд полная только перепись 1765 (1773) годов. Более ранние не беру.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1385
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 14:18. Заголовок: Шеврон пишет: Очеви..


Шеврон пишет:

 цитата:
Очевидно, что переписи 1817 и 1834 года не полные.


Они не полные, да еще и с ошибками. Поэтому нужно сопоставлять данные. Моего предка, найденного в метрике 1841 года уже с женой, нет в ревизии 1834. Его отец записан без детей, брат отца записан только с дочерью. Предполагаю, что в переписях отсутствуют семьи казаков, которые служили, дворяне, то есть те кто не платил налоги. Все таки переписывалось податное население. Интересно как казаки облагались податью? Учитывался тот факт, что они старообрядцы, которые платили двойной налог?

Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5283
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 14:32. Заголовок: Строгонова пишет: П..


Строгонова пишет:

 цитата:
Предполагаю, что в переписях отсутствуют семьи казаков, которые служили, дворяне



Полностью согласен.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 201
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 15:58. Заголовок: После перечисления с..


После перечисления свидетелей следуют их подписи, как там фамилия читается?

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1656
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.20 14:42. Заголовок: https://i.postimg.cc..


upload center free

Друзья, и ещё раз нужна Ваша помощь.
Жених и невеста живут на внутренней линии в каких форпостах? Кто может прочесть?

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.20 14:53. Заголовок: Вербовский форпост и..


Вербовский форпост и Абинский форпост. Невеста есть в переписи 1834 года.

Спасибо: 1 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1659
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.20 17:03. Заголовок: Спасибо за справку. ..


Спасибо за справку. Вербовский я тоже так прочитала (Хоть я и не знала что у нас был такой форпост), а вот Абинский ???

Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 203
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.20 17:45. Заголовок: TatianaIE пишет: а ..


TatianaIE пишет:

 цитата:
а вот Абинский ???


Вербовский и Абинский были на Малом Узене, затем перенесены на Большой Узень

Спасибо: 1 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1662
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 05:37. Заголовок: Кто может проврить д..


Кто может проврить для меня, кто были эти казаки из Уральска, в 1840 году были служилыми

Попов (Потапов) Феодосий Иванович
Попов (Потапов) Алексей Иванович

В брачной описи они записаны как Поповы, и расписавшийся за них казак написал их как Потаповы. Кто они на самом деле?

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 754
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 07:10. Заголовок: TatianaIE пишет: По..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Попов (Потапов) Феодосий Иванович
Попов (Потапов) Алексей Иванович

В брачной описи они записаны как Поповы, и расписавшийся за них казак написал их как Потаповы. Кто они на самом деле?


Нашёл только "Потапов Алексей Иванович сын Ивана Осиповича нов 17 Уральск? 9191 586 об-587", не уверен что это он, слишком молодой для поручителя-старообрядца - 23 года, почти ровесник новобрачных.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1663
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 08:46. Заголовок: Спасибо. Буду считат..


Спасибо. Буду считать, что Потаповы. Всё-таки, расписывавшийся казак знал поручителей лучше чем канцелярский писарь.

Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1664
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 08:50. Заголовок: https://i.postimg.cc..




pics uploader

И вот ещё один вопрос.
Я читаю фамилию невесты и её родителей так

Федосья Макаровна Бирбасова
Макар Васильевич и Гликерия Макаровна Бирбасовы

Кто-нибудь видит что-то другое?
Такой фамилии в наших списках нет, кажется.

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 757
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 09:01. Заголовок: TatianaIE пишет: Фе..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Федосья Макаровна Бирбасова
Макар Васильевич и Гликерия Макаровна Бирбасовы

Кто-нибудь видит что-то другое?


Я тоже самое увидел. И вообще это казахская фамилия)) Бир - один, бас - голова)))

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1665
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 09:26. Заголовок: И ещё нужна помощь. ..


И ещё нужна помощь.
Не видно фамилию полностью, и написано заковыристо
Кто может проверить казака из Уральска по имени Иван Григорьевич Бунк... или Гунк... (но это неточно) - запись 1841 года.

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 758
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 09:36. Заголовок: TatianaIE пишет: Кт..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Кто может проверить казака из Уральска по имени Иван Григорьевич Бунк... или Гунк... (но это неточно) - запись 1841 года.


Бункиных много было, вот, к примеру из переписи 1834 года:"Бункин (Бунькин) Иван Григорьевич Григория Петровича 2-й сын нов 16 Генварцевский форпост 3592 302 об- 303".

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1666
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 10:02. Заголовок: Отлично! Огромное сп..


Отлично! Огромное спасибо. Мне такой подходит :)
Тоже очень молодой поручитель... всего лет 27-28.
И форпост подходит: женится пара из Январцевского

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1389
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 12:14. Заголовок: А почему решили, что..


А почему решили, что поручители должны быть старыми? Сейчас на свадьбах же свидетели обычно ровесники новобрачных. Мне, кажется, эта традиция идет из старины.

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 763
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 12:20. Заголовок: Строгонова пишет: А..


Строгонова пишет:

 цитата:
А почему решили, что поручители должны быть старыми?


У старообрядцев и единоверов, как правило, старались брать в поручители родных дядей жениха/невесты или друзей отца, т.е. старшее поколение. Свой вывод сделал работая с метрическими книгами по Уральску.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1667
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 12:36. Заголовок: Я тоже заметила дово..


Я тоже заметила довольно много отставных казаков в поручителях. но не большинство... а служилые могут быть хоть какого возраста, трудно сделать выводы по ним

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1390
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.20 12:49. Заголовок: TatianaIE пишет: Кт..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Кто-нибудь видит что-то другое?
Такой фамилии в наших списках нет, кажется.

Не знаю как в Уральском казачестве, но вот среди потомков служилых людей 17 века однодворцев изредка, но встречала запись в метриках человека под дворовой фамилией. Практически у всех была вторая фамилия. Как я понимаю она возникала, чтобы как-то определить разные семьи одной и той же фамилии. Например, были у меня предки Кондрашовы, а в одной метрической записи они записаны как Харчевниковы, Гончаровы по двору были Трушкины, другие Гончаровы носили другую дворовую фамилию. Возможно и здесь такой же вариант, но это трудно проверить - слишком мало материала.

Спасибо: 1 
Профиль
Немолошновъ



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 18:45. Заголовок: Вот фамилия совсемht..


Вот фамилия совсем не понятно написана, может кто прочтёт?

https://i.postimg.cc/hGf9G7H0/image.png

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 775
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 18:53. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..


Немолошновъ пишет:

 цитата:
Вот фамилия совсем не понятно написана


По этому кусочку ничего не прочитаешь, надо целиком лист смотреть, чтобы понять как какая буква пишется.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Немолошновъ



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 19:15. Заголовок: https://thumb.cloud...

Спасибо: 0 
Профиль
Немолошновъ



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 19:18. Заголовок: Может Дущкин, в смыс..


Может Душкин, в смысле Дужкин, маленький такой Дугин, Дужкиных то в ревизиях нет...

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 776
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 19:45. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..


Немолошновъ пишет:

 цитата:
Может Душкин


Наверное. Я прочитал как:"18 числа бородинскаго фарпоста У служащаго казака Ильи Фанасiева душкина..."

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
Профиль
Немолошновъ



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.20 20:46. Заголовок: Спаси Христос, запиш..


Спаси Христос, запишу Душкиным, хотя такие не упоминаются в переписях, впрочем в ревизиях этих,как и погляжу ,очень много не упоминаются конкретных персонажей с ясно читаемой известной фамилией и именем-отчеством...

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.20 15:50. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..


Немолошновъ пишет:

 цитата:
Спаси Христос, запишу Душкиным, хотя такие не упоминаются в переписях, впрочем в ревизиях этих,как и погляжу ,очень много не упоминаются конкретных персонажей с ясно читаемой известной фамилией и именем-отчеством...

Душкин - есть такая фамилия в УКВ.

Спасибо: 1 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 781
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.20 17:46. Заголовок: Вопрос к знатокам: г..


Вопрос к знатокам: где находится этот мост и что за дорога такая на нём указана? На РУЖД не похоже. У автора фото стоит пометка - Уральск, ЗКО.




Взято отсюда: https://www.instagram.com/p/BqCnLN3hW-f/

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 5087
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.20 19:16. Заголовок: В мемуарах о ГВ в 19..


В мемуарах о ГВ в 1918 . у кого-то упоминаются попытки казаков взорвать "американский" мост. ТУЖД - предполагаемое общее название ж.д. от Уральска до Тамбова.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5293
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.20 19:21. Заголовок: vl-vl пишет: ТУЖД -..


vl-vl пишет:

 цитата:
ТУЖД - предполагаемое общее название ж.д. от Уральска до Тамбова.



Тамбовско-Уральская железная дорога.
При дороге было создано Тамбовско-Уральское жандармское полицейское управление железной дороги.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5294
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.20 19:23. Заголовок: vl-vl пишет: В мему..


vl-vl пишет:

 цитата:
В мемуарах о ГВ в 1918 . у кого-то упоминаются попытки казаков взорвать "американский" мост.



Насколько я помню "американский мост" находился под Уральском через Чаган.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 5088
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.20 19:24. Заголовок: Шеврон пишет: Тамбо..


Шеврон пишет:

 цитата:
Тамбовско-Уральская железная дорога.


Она так и не состоялась, хотя плечо Саратов-Тамбов функционировало.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 5089
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.20 19:32. Заголовок: Посмотрел все фото в..


Посмотрел все фото в Инстаграме. Кажется, что мост не используется. Между с.с. Деркул и Шипово есть заброшенные участки ж.д. в т.ч. с мостами. М.б. там?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 782
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.20 19:51. Заголовок: vl-vl пишет: Между ..


vl-vl пишет:

 цитата:
Между с.с. Деркул и Шипово есть заброшенные участки ж.д. в т.ч. с мостами. М.б. там?


Надо автору фото писать и спрашивать, где мост находится, хоть в инстаграме регистрируйся.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 5090
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.20 20:50. Заголовок: https://varandej.liv..


https://varandej.livejournal.com/876808.html ЕСТЬ ФОТО ЭТОГО МОСТА.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1230
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.20 21:04. Заголовок: Шеврон пишет: Наско..


Шеврон пишет:

 цитата:
Насколько я помню "американский мост" находился под Уральском через Чаган.


"Американский мост" был из кирпича, сводчатый. Это уже современный вариант на старом месте.
Между Семиглавым Маром и Шипово. Рядом ст. Вавилино.

Спасибо: 0 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 332
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 02:15. Заголовок: Такой мост находится..


Такой мост находится где то в пяти км. от Семиглавого Мара через балку Солянка. Возможно, что это и есть так называемый американский мост.

Спасибо: 0 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 333
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 03:58. Заголовок: Проект этого моста. ..


Проект этого моста.


Спасибо: 0 
Профиль
Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 998
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 06:23. Заголовок: Я недавно нашла сайт..


Я недавно нашла сайт ..ссылку не сохранила, там выложены дореволюционные альбомы фотографий
.."мосты тоннели вокзалы" по разным направлениям жел.дорог России.Там я нашла фото вокзалов ст. Ак-Булак и Илецк,
выложила в др теме.
Я искала фото Уральского вокзала..не нашла.
На этом сайте помнится есть фото этого моста..
Сайт этот пока не нашла,может кто найдет..сайт интересный..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 783
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 06:45. Заголовок: Ефимия пишет: Я иск..


Ефимия пишет:

 цитата:
Я искала фото Уральского вокзала..не нашла.


Ефимия, Вы просто искали фото этого вокзала, или у Вас нет изображений старого вокзала в Уральске? Если нет, то могу в личку скинуть, у меня больше десятка фоток (с разных сторон сделаны).

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 999
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 07:32. Заголовок: Куренской пишет: Еф..


Куренской пишет:

 цитата:
Ефимия, Вы просто искали фото этого вокзала, или у Вас нет изображений старого вокзала в Уральске? Если нет, то могу в личку скинуть, у меня больше десятка фоток (с разных сторон сделаны).


Спасибо, не надо,,это все у меня тоже есть...
Я искала изображение дореволюционного вокзала.,кроме той единственной фотки что есть в сети..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1231
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 10:30. Заголовок: Pavel пишет: Такой ..


Pavel пишет:

 цитата:
Такой мост находится где то в пяти км. от Семиглавого Мара через балку Солянка. Возможно, что это и есть так называемый американский мост.


Если ехать от границы в сторону Уральска, то после Семиглавого Мара дорога подходит почти вплотную к этому мосту. Зайдите за мост и увидите старый остов.
Жел. дорогу перешивали с узкой колеи на широкую, поэтому старый "Американский мост" могли разрушить ещё тогда (1914 - 1916), а вместо него широкую колею положить на более современный вариант.

Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 206
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 15:59. Заголовок: Шеврон пишет: Тамбо..


Шеврон пишет:

 цитата:
Тамбовско-Уральская железная дорога.


Вообще-то ПУЖД -Покровско-Уральская ЖД

Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 207
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 16:06. Заголовок: Американский мост ме..


Американский мост между Семиглавым и Шипово, снимал из машины

Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 208
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 16:07. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 18:54. Заголовок: деркул пишет: Амери..


деркул пишет:

 цитата:
Американский мост между Семиглавым и Шипово, снимал из машины




Спасибо: 0 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 334
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.20 18:57. Заголовок: Калёновец пишет: Же..


Калёновец пишет:

 цитата:
Жел. дорогу перешивали с узкой колеи на широкую, поэтому старый "Американский мост" могли разрушить ещё тогда (1914 - 1916), а вместо него широкую колею положить на более современный вариант.


Американский мост, да и другие мосты, железнодорожная насыпь, строились с таким расчетом, чтобы без особых проблем узкоколейку, можно было бы перешить на широкую колею. Некоторые деревянные мосты перестроили в 1914-1915г.
У "Американского," моста железные фермы заменили на бетонные, устои и быки моста 1893 года постройки. Интересно, почему этот мост назвали Американским?

Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 209
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.20 16:37. Заголовок: В одном из номеров У..


В одном из номеров УВВ 94 или 95 читал о трагедии с конским табуном на жд мосту, не помню на американском или нет. Может быть в этой статье что-нибудь сказано.

Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 210
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.20 16:46. Заголовок: https://ru.wikipedia..

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1238
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.20 11:28. Заголовок: Pavel пишет: Интере..


Pavel пишет:

 цитата:
Интересно, почему этот мост назвали Американским?


Возможно, первоначальная конструкция моста была похожа на мост Николаевской ж/д, носящий название "Американский".

Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 212
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.20 14:15. Заголовок: По просьбе Калёновца..


По просьбе Калёновца размещаю фото строительства моста, возможно американского на территории УКВ


Спасибо: 0 
Профиль
TatianaIE
постоянный участник


Сообщение: 1672
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.20 15:31. Заголовок: https://i.postimg.cc..




И вновь нужна Ваша помощь: Лука Иванов ....ченков

Кто может прочитать начало фамилии?
Я прочитала как Фомиченков, но у нас такой фамилии в списках нет

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1397
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.20 16:03. Заголовок: TatianaIE пишет: Я ..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Я прочитала как Фомиченков, но у нас такой фамилии в списках нет


Есть такая фамилия в списке Шеврона. Встречалась в Уральске и Янайкинском поселке.

Спасибо: 1 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1239
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.20 16:05. Заголовок: TatianaIE пишет: Я ..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Я прочитала как Фомиченков, но у нас такой фамилии в списках нет


Правильно прочитали, Татьяна Ивановна, Фомиченков.
Фомиченков Осип Александрович, отставной казак, УВВ № 66, 1911 г.

Спасибо: 1 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.20 16:43. Заголовок: деркул пишет: фото..


деркул пишет:

 цитата:
фото строительства моста, возможно американского на территории УКВ


Ферма системы Уильяма Гау (поэтому мост назывался Американский).
Суть проекта заключалась в том, что мостовой пролет являлся деревянной фермой с раскосами,
стянутой поперечными металлическими стержнями.
На фото строительство "современного" ж/д моста во время перешивки полотна на широкую колею.
Новый мост унаследовал название "Американский" от старого.

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 785
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.20 17:55. Заголовок: Калёновец пишет: Пр..


.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Шелудяк
постоянный участник


Сообщение: 768
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.20 19:55. Заголовок: Калёновец пишет: Фе..


Калёновец пишет:

 цитата:
Ферма системы Уильяма Гау (поэтому мост назывался Американский).
Суть проекта заключалась в том, что мостовой пролет являлся деревянной фермой с раскосами,
стянутой поперечными металлическими стержнями.



Все верно, касаемо Питерских "Американских" мостов, прослеживается труд нескольких российских инженеров:

- Дмитрий Иванович Журавский, перепроверивший и на основе рассчетов дополнивший систему Гау.
- Николай Аполлонович Белелюбский, занимавшийся модернизацией пролетов Американских мостов в Питере
и обоснованием применения типовых металических пролетов, взамен деревянных системы Гау.

Николай Аполлонович осуществил проект для Рязано-Уральской железной дороги, в Астрахани.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 5091
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.20 21:34. Заголовок: 1. деркул пишет: По..


1. деркул пишет:

 цитата:
По просьбе Калёновца размещаю фото строительства моста, возможно американского на территории УКВ




Первоисточник фото говорит, что это один из мостов РУЖД, но не утверждает, что он на территории УКВ. См., http://www.ruzgd.ru/uralsk.shtml

2. на ч/б фото моста с фермами, особенно хорошо видно, что монтируется он из металлических двутавров.

3. на цветном фото от ДЕРКУЛА представлен мост, конструкция которого исключает фермы за их ненадобностью.

4. Упоминаний по перестройке мостов на территории УКВ по причине расширения колеи пока нигде не встречалось.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1241
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.20 22:15. Заголовок: vl-vl пишет: 2. на ..


vl-vl пишет:

 цитата:
2. на ч/б фото моста с фермами, особенно хорошо видно, что монтируется он из металлических двутавров.


По всей видимости на фото каркас из металлических двутавров, это центральный пролёт, который после установки на быки, залили бетоном.
По всему оврагу стоят строительные леса и довольно мощные.
Железобетонные конструкции стали применять в начале ХХ века, поэтому по любому Американский мост должны были перестраивать.

Спасибо: 0 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 335
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 06:04. Заголовок: Калёновец пишет: Же..


Калёновец пишет:

 цитата:
Железобетонные конструкции стали применять в начале ХХ века, поэтому по любому Американский мост должны были перестраивать.


При замене верхних строений, мост не перестраивается. Железные фермы могли заменить в 1970-1980гг.

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 5092
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 09:38. Заголовок: Не факт, что мост на..


Не факт, что мост на ч/б фото в УКВ.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1242
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 10:55. Заголовок: vl-vl пишет: Не фак..


vl-vl пишет:

 цитата:
Не факт, что мост на ч/б фото в УКВ.


Дело в том, что там не просто мост, а ещё и показано строительство кирпичных опор под новый мост.
К сожалению, в других местах я не встречал похожий овраг и такой же формы мост.
Мост на ч/б фото находился между Покровской Слободой и Уральском, где мостов не так уж много.
Кстати, на проекте моста должна быть дата, возможно, на обороте листа.

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 798
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 11:30. Заголовок: Калёновец пишет: vl..


Калёновец пишет:

 цитата:
vl-vl пишет:

 цитата:
Не факт, что мост на ч/б фото в УКВ.


Дело в том, что там не просто мост, а ещё и показано строительство кирпичных опор под новый мост.
К сожалению, в других местах я не встречал похожий овраг и такой же формы мост.
Мост на ч/б фото находился между Покровской Слободой и Уральском, где мостов не так уж много.


Калёновец, неужели Вы по всей РУЖД в начале 20 века прошли и сверяли все овраги с этим фото?)) И кто вообще сказал, что этот мост находился между Покровской Слободой и Уральском, а не под Рязанью или ближе к Москве?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 336
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 13:18. Заголовок: Американский мост че..


Американский мост через овраг Солянка, строился в 1893-1894 как постоянный, на каменных опорах с железными пролетами. Это был единственный мост на каменных опорах, остальные мосты на линии Покровск-Уральск были временными, на деревянных опорах. Первый мост через р.Чаган был также деревянный, с металлическими пролетами системы Гау, но американским он не назывался.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1243
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 15:41. Заголовок: Pavel пишет: Америк..


Pavel пишет:

 цитата:
Американский мост через овраг Солянка, строился в 1893-1894 как постоянный, на каменных опорах с железными пролетами


С северной стороны ж/д видны следы старых кирпичных опор моста.
До последнего времени я считал его сложенным из кирпича в виде свода, а строил его, якобы, американский инженер.
Однако теперь возникли сомнения, а может на каменных опорах стояла ферма (деревянная или металлическая) системы Гау.
Куренской пишет:

 цитата:
И кто вообще сказал, что этот мост находился между Покровской Слободой и Уральском, а не под Рязанью или ближе к Москве?



Зачем спешить с выводами. Время покажет...

Спасибо: 0 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 337
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 16:40. Заголовок: Pavel пишет: с мет..


Pavel пишет:

 цитата:
с металлическими пролетами системы Гау, но американским он не назывался.


Точнее, по проекту 1893г планировали перекрыть р.Чаган пятью деревянными фермами Гау, но в 1894 году внесли изменения в проект и фермы Гау заменили на металлические 10 саженные фермы.

Спасибо: 0 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 338
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 16:48. Заголовок: Калёновец пишет: С ..


Калёновец пишет:

 цитата:
С северной стороны ж/д видны следы старых кирпичных опор моста.


Почему Вы решили, что это опоры моста?

Спасибо: 0 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 339
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 16:58. Заголовок: Современное фото и п..


Современное фото и проект моста 1893г в одном масштабе.
url=https://postimg.cc/R6wNHLxm][/url]



Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1244
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 17:27. Заголовок: Pavel пишет: Почему..


Pavel пишет:

 цитата:
Почему Вы решили, что это опоры моста?


Они расположены рядом с полотном, но чуть ниже насыпи. С южной стороны такого нет.
Значит, старый мост стоял севернее современного.
Pavel пишет:

 цитата:
Современное фото и проект моста 1893г в одном масштабе.


Почему Вы решили, что проект 1893 г., а не более позднего времени?
Я стал сомневаться, когда убедился, что проект дореволюционный.
Почему то считал, что современный мост, являлся детищем Советской власти.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1245
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 17:31. Заголовок: Pavel пишет: очнее,..


Pavel пишет:

 цитата:
очнее, по проекту 1893г планировали перекрыть р.Чаган пятью деревянными фермами Гау, но в 1894 году внесли изменения в проект и фермы Гау заменили на металлические 10 саженные фермы.


Прочитал в УВВ 1893 г., что мост через Чаган планировался временный деревянный, для чего в реку были забиты деревянный сваи.
Из заметки понял, что наводить его должны были по льду, т. е. зимой 1894 г., потому что летом 1894 г. планировали открыть движение поездов до Покровской слободы.

Спасибо: 0 
Профиль
Pavel
постоянный участник


Сообщение: 340
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 18:16. Заголовок: Калёновец пишет: По..


Калёновец пишет:
Почему Вы решили, что проект 1893 г., а не более позднего времени?
ПУЖД


Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1246
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.20 18:45. Заголовок: Pavel пишет: ПУЖД ..


Pavel пишет:

 цитата:
ПУЖД


Очень даже интересно!
Тогда возникает другой вопрос: почему мост назвали Американским?
Возможно, что проект сделали таким, как сейчас, но построили временно более дешевый вариант?
Все таки ж/д была построена с узкой колеёй, шириной 1 м, а позже была перешита на колею 1, 524 м.

Спасибо: 0 
Профиль
Александръ
администратор


Сообщение: 1039
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.20 07:43. Заголовок: Господа казаки! Нужн..


Господа казаки! Нужна помощь. Зданию больше ста лет и в подвале из стены вываливаются вот такие кирпичи. Подскажите, пожалуйста, что это за кирпичи?





Спасибо: 0 
Профиль
Немолошновъ



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 16.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.20 12:44. Заголовок: Доброго здоровья ,по..


Доброго здоровья ,помогите расшифровать фамилию восприемника Семёна Ларионовича, просто караул какой то... Да, а ещё файл не могу почему то добавить никуда вообще караул...

Спасибо: 1 
Профиль
Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 1045
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.20 16:53. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..


Немолошновъ пишет:

 цитата:
Доброго здоровья ,помогите расшифровать фамилию восприемника Семёна Ларионовича, просто караул какой то... Да, а ещё файл не могу почему то добавить никуда вообще караул...



Напишите где посмотрить..найдем..посмотрим..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
Профиль
Шелудяк
постоянный участник


Сообщение: 808
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.20 17:28. Заголовок: Ефимия пишет: Напиш..


Ефимия пишет:

 цитата:
Напишите где посмотрить..найдем..посмотрим..



Отправлено на почту.

Спасибо: 0 
Профиль
prohozhiy



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.20 18:16. Заголовок: Хорошо бы больший ку..


Хорошо бы больший кусок текста посмотреть, чтобы увидеть написание других букв этим же служащим.

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 859
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 13:10. Заголовок: Александръ пишет: Г..


Александръ пишет:

 цитата:
Господа казаки! Нужна помощь. Зданию больше ста лет и в подвале из стены вываливаются вот такие кирпичи. Подскажите, пожалуйста, что это за кирпичи?


Александръ, нашли только 2 таких кирпича или были ещё? Вы на какой-нибудь сайт кроме "Горыныча" эти фото для обсуждения выставляли?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Александръ
администратор


Сообщение: 1043
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 01:04. Заголовок: Куренской, спасибо з..


Куренской, спасибо за внимание. Подобный кирпич я видел только один и, как потом выяснилось, на двух фотографиях изображен один и тот же, но с разных сторон. Поспрашивал еще - сказали, что, возможно, это рабочие просто "прикалывались", а отпечаток на второй фотографии с левой стороны - это, возможно, след от клейма фирмы, которое ставилось на каждом тысячном кирпиче. В общем, у нас в Омске есть музей кирпича и, если будет такая необходимость, проконсультируюсь там.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1308
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 04:03. Заголовок: Александръ пишет: П..


Александръ пишет:

 цитата:
Поспрашивал еще - сказали, что, возможно, это рабочие просто "прикалывались"


Очень даже похоже, что прикалывались рабочие.
Полвека назад на Чагане, возле старой плотины было много битых кирпичей с клеймами, но ни один не был похож на этот.
Клеймо, действительно, ставилось на сырец, а потом кирпич обжигался. Получался вдавленно - выпуклый рисунок.
А здесь, как - будто сверлом прошлись... Хотя, я не специалист по кирпичам, утверждать не берусь.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1309
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 04:10. Заголовок: Калёновец пишет: Хо..


Калёновец пишет:

 цитата:
Хотя, я не специалист по кирпичам, утверждать не берусь.


Такое впечатление, как - будто брали пробы на анализ состава песчано - глиняной смеси, из которой изготовлен кирпич, а заодно и раствора на который его сажали.

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 863
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 08:22. Заголовок: Александръ пишет: в..


Александръ пишет:

 цитата:
возможно, это рабочие просто "прикалывались", а отпечаток на второй фотографии с левой стороны - это, возможно, след от клейма фирмы, которое ставилось на каждом тысячном кирпиче.


Ну вот, а я уж подумал, что это кирпич-тайник - круглые отверстия для монет, а с левой стороны для иконки или украшения.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 5112
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 08:27. Заголовок: Могли использовать, ..


Могли использовать, как формы, для литья металла. Например, свинцовых грузил.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
Александръ
администратор


Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.20 12:27. Заголовок: Спасибо, уважаемые ф..


Спасибо, уважаемые форумчане!

Спасибо: 0 
Профиль
vl-vl
один из многих


Сообщение: 5125
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 21:05. Заголовок: Столкнулся с проблем..


Столкнулся с проблемой. Оказывается, совершенно мало информации о переименовании улиц Уральска. То есть, как менялись названия со времен царизма до последних дней. К примеру. просматривая протоколы арестованных в 1937-38 гг. увидел, что упоминаются одновременно улицы Сталинская, Ленинская и Советская. Уральские обыватели и некоторые краеведы считают, что все три названия соответствуют одной улице. О чем говорит адрес Ленинская площадь, 19? т.е. была ли специальная нумерация домов на Ленинской площади? Также интересно, где в предвоенные годы находилась площадь Победы?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
Профиль
prohozhiy



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.20 11:35. Заголовок: Уважаемые коллеги! П..


Уважаемые коллеги!
При работе над материалами УВВ 1909 года столкнулся с трудностями при определении отчества войскового старшины Василия Мартынова (УВВ № 31 от 23 апреля 1909 года).
Посмотрел Памятные книжки и адрес-календари за ближайшие годы. В адрес-календаре за 1907 год на стр. 209 есть 6 УКП, где есть подходящий вариант-командир полка войсковой старшина Мартынов Василий Петрович. Но больше Василия Петровича нигде нет, его упоминание похоже на ошибку текста. Если привязаться к Старшему члену ВХП Мартынову Василию Патрикеевичу, то все получается, хотя смущает другое. В газетах несколько раз проходит фраза «состоящий в комплекте УКП», но в тех же Памятных книжках и адрес-календарях в разделах: «Состоящие на льготе», «Состоящие по Уральскому казачьему войску, занимают должности», (есть Мартынов Евгений Денисович), «Состоящие в запасе по Уральскому казачьему войску» Мартынова Василия, войскового старшины нет.
Жаль, что мне нечего записать в графу «отчество». Но и невозможно идентифицировать человека по сведениям УВВ (т.е. сделать то, ради чего, в том числе, ведется эта работа). Понимаю, что это часто встречающаяся проблема УВВ, не только я с этим столкнулся, поэтому обращаюсь с просьбой. Если кто располагает другими источниками сведений, подскажите, пожалуйста, выход.

Спасибо: 0 
Профиль
Шеврон
moderator


Сообщение: 5352
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.20 11:46. Заголовок: prohozhiy пишет: Пр..


prohozhiy пишет:

 цитата:
При работе над материалами УВВ 1909 года столкнулся с трудностями при определении отчества войскового старшины Василия Мартынова (УВВ № 31 от 23 апреля 1909 года).



Речь идет о Мартынове Василии Патрикеевиче.
Других Мартыновых Василиев в 1909 году в УКВ не было.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
Профиль
prohozhiy



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.20 13:15. Заголовок: Большое спасибо! Пре..


Большое спасибо!
Предположение превратили в уверенность.

Спасибо: 0 
Профиль
кабаев кирилл



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 16.09.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.20 17:16. Заголовок: Приветствую всех, на..


Приветствую всех, надеюсь пишу в правильную ветку. Подскажите кто знает. Интересуют метрические книги за 1903 год по посёлку Калёновский и за 1894 год по станице Сахарновской и по Уральску. Нашёл отцифрованные книги на сайте Западно-Казахстанской области, но там нет этих годов. Вроде где-то встречал обрывочную информацию, что в Оренбурге много метрик сохранилось, но четкого списка как-то не видел. Нашёл тут ревизскую сказку за 1834, титанический труд конечно проделан форумчанами, но увязать через 60 лет данные никак не получится. Благодарю за любую информацию.

Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 242
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.20 17:23. Заголовок: В разделе "ищу ч..


В разделе "ищу человека" задайте свой вопрос по интересующей Вас личности, Вам помогут с информацией.

Спасибо: 0 
Профиль
Гудвил
постоянный участник


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.20 14:55. Заголовок: Может кто подскажет ..


Может кто подскажет по такому вопросу: В переписи 1834г моему прапрадеду на момент переписи было 9 лет, получается 34-9=25, значит он был 1825 года рождения. Недавно нашел год и дату смерти, год стоит 1905 - умер в возрасте 81 года. 1905-81=1824, чему верить, переписи или метрики по данным о смерти??

Спасибо: 0 
Профиль
Ефимия
постоянный участник


Сообщение: 1201
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.20 15:28. Заголовок: Гудвил пишет: Может..


Гудвил пишет:

 цитата:
Может кто подскажет по такому вопросу: В переписи 1834г моему прапрадеду на момент переписи было 9 лет, получается 34-9=25, значит он был 1825 года рождения. Недавно нашел год и дату смерти, год стоит 1905 - умер в возрасте 81 года. 1905-81=1824, чему верить, переписи или метрики по данным о смерти??



Вам очень повезло ,что разница один год.
По переписям разница в возрасте может быть до семи лет!
И это нормально!!!!
тк. перепись производилась в течении нескольких лет.
Почты не было..и сообщения между форпостами какое?
Как Вы думаете?

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 255
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.20 16:11. Заголовок: Ефимия пишет: В пер..


Ефимия пишет:

 цитата:
В переписи 1834г моему прапрадеду на момент переписи было 9 лет


В этом же году ему могло исполниться 10 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1659
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.20 19:11. Заголовок: Гудвил пишет: Может..


Гудвил пишет:

 цитата:
Может кто подскажет по такому вопросу:


Переписчики записывали членов семьи и возраст со слов самих казаков.
Поэтому большие расхождения в переписях 1817 и 1834 гг.
С чем это связано, точно не знаю, но думаю, как было выгодно главе семейства, так он и диктовал.
У меня по всем родственникам расхождения от 1 до 5 и более лет. Сразу удивлялся, а потом не стал обращать на это внимание.

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1660
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.20 19:22. Заголовок: Гудвил пишет: В пер..


Гудвил пишет:

 цитата:
В переписи 1834г моему прапрадеду на момент переписи было 9 лет, получается 34-9=25, значит он был 1825 года рождения. Недавно нашел год и дату смерти, год стоит 1905 - умер в возрасте 81 года. 1905-81=1824, чему верить, переписи или метрики по данным о смерти??


Конкретно по вашему прапрадеду и другим предкам. Если перепись 1817 г., то считать надо от 1816, если 1834 то 1833 г.
Также, как постановка в казаки, в переписях писали полные годы, т. е. на начало 1834 г. сколько уже исполнилось полных лет.
Значит, 1833 - 9 = 1824 г. Дата смерти в МК тоже должна учитывать полные лета. Т. е. на день смерти 1905 прапрадеду должно было быть полных 81 лет.
Теперь найдя его имя в Святцах, можно определить дату рождения.

Спасибо: 0 
Профиль
Гудвил
постоянный участник


Сообщение: 47
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 09:59. Заголовок: Спасибо всем за сове..


Спасибо всем за советы, похоже все-таки лучше придерживаться даты смерти по метрикам

Спасибо: 0 
Профиль
Калёновец
постоянный участник


Сообщение: 1661
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 11:25. Заголовок: Гудвил пишет: Спас..


Гудвил пишет:

 цитата:

Спасибо всем за советы, похоже все-таки лучше придерживаться даты смерти по метрикам


Неточности могут быть везде.
Например, псаломщик спрашивает внучка: "Сколько лет было дедуле?"
"Два года назад девятый десяток разменял" Значит, 82 лет запишут в Метрике.
А если внук нечаянно запамятовал, когда дед разменял очередной десяток?
Я подбирал, что - то среднее, а если был возраст в приказах, то и его учитывал.
Два - три одинаковых возраста в разных документах, дают наиболее правильный результат.

Спасибо: 0 
Профиль
Строгонова
постоянный участник


Сообщение: 1743
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 17:16. Заголовок: Гудвил пишет: Спаси..


Гудвил пишет:

 цитата:
Спасибо всем за советы, похоже все-таки лучше придерживаться даты смерти по метрикам

Наоборот считается точнее документ, который ближе к дате рождения. Ребенок в 6 месяцев и 10 лет сильно отличается, не спутаешь, а вот старик в 60 или 80 лет практически на одно лицо. В переписи 1817 года 23 казака записаны в возрасте за 100 лет, одному написали даже 200. Можно заметить, что в метрических записях о смерти часто идут круглые значения возраста у пожилых 40, 45, 50 и т.д., что тоже свидетельствует об округлении возраста, особенно если хоронили не совсем близкие уже родственники.

Спасибо: 0 
Профиль
Гудвил
постоянный участник


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 06:09. Заголовок: Да уж, придется наве..


Да уж, придется наверно в таких случаях "искать золотую середину". Еще хотел уточнить, поселки Шилинский и Шильная балка это одно и тоже?

Спасибо: 0 
Профиль
деркул
постоянный участник


Сообщение: 256
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.20 03:18. Заголовок: Гудвил пишет: посел..


Гудвил пишет:

 цитата:
поселки Шилинский и Шильная балка это одно и тоже?


Одно и тоже

Спасибо: 0 
Профиль
Nadezhda



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 24.07.19
Откуда: Россия, Санкт-Петерьурог
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.20 22:05. Заголовок: Этапы службы в УКВ


Прошу помочь разобраться в терминах и выяснить возраст.
"Год постановки (?) 1907". Это год зачисления в войско? Какой мог быть возраст?
"Уволен на льготу в войско по окончании срока службы в марте 1914"
"В полках второй очереди" (?)
"С списке наряда(?) 1910 года Приказный (?)"
Это все об одном человеке написано в одном приказе.
Пыталась найти ответ на форуме, но не смогла

Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 1358
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.20 22:13. Заголовок: Nadezhda пишет: ..


Nadezhda пишет:

 цитата:
"Год постановки (?) 1907". Это год зачисления в войско? Какой мог быть возраст?


1888 года рождения. На момент 1 января 1907 года этому человеку было 19 лет, но через неделю, могло 20 лет исполниться.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 1359
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.20 22:16. Заголовок: Nadezhda пишет: С с..


Nadezhda пишет:

 цитата:
С списке наряда(?) 1910 года


В этот год начал службу вне войска (в каком-то полку).

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 1360
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.20 22:17. Заголовок: Nadezhda пишет: Уво..


Nadezhda пишет:

 цитата:
Уволен на льготу в войско по окончании срока службы в марте 1914


Отслужил в полку (обязательную службу вне войска) и вернулся в войско (в свою станицу).

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
Профиль
Куренской
постоянный участник


Сообщение: 1361
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.20 22:19. Заголовок: Nadezhda пишет: При..


Nadezhda пишет:

 цитата:
Приказный


Приказный - это чин (звание). Одна лычка на погоне. Сейчас в армии - это ефрейтор.