Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.
Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).
Отправлено: 23.01.09 08:58. Заголовок: Есть такая дюже инте..
Есть такая дюже интересная телеграммка, взял ее у наших станичников с форума "Яик", да простят они мне
Ув. Уралец пишет: В 1996 году я нашел в архиве телеграмму в Штаб Уральской Армии от командующего Сламихинским фронтом полковника Бородина от 5 января 1919 г. Я ее расшифровал. Пришлось повозиться 2 дня. Разгадка пришла неожиданно. Попробуйте и вы.
Давайте все же определим какие части находились на этом фронте и основные боевые действия.
6 дивизия в составе Поздняковского, Сламихинского, Чижинского партизанского полков, возможно временно придавались еще какие-то части с основного фронта. Интересно, была ли при дивизи своя артиллерия и в каком кол-ве?
боевые действия от поселка к поселку вдоль линии Узеней. 2 раза брали Ново-Узеньск, уездный центр, в мае 18 и мае 19. Сломиху отвоевывали в апреле 19 и в сентябре 19. Интересно, развивались ли боевые действия 6 к.д в направлении к Ханской Ставке?
Отправлено: 23.01.09 12:04. Заголовок: Казаки, а что скажет..
Итак, в мае 18-го казаки берут Ново-Узеньск и Александров Гай. На начало октября в Ново-Узеньске уже находится Отряд Винермана. 10-го Марта 19-го, красные (Александро-Гайская бригада, ком. В.И. Чапаев) занимают Сламихинскую, но из-за Чижинских разливов и Чижинской группировки Уральской армии(?), находящийся в р-не Шильной балки, на Лбищенск выйти им не удалось. В апреле казаки снова возвращают Сламихинскую и в мае занимают Ново-Узеньск. В конце августа 6-ю дивизию - Новоузенский иногородний, Чижинский конные полки, Коржевский партизанский отряд, 1-ю Учебную батарею (может быть какие-нибудь еще части?) перебрасывают в р-н правобережной группировки Уральской армии.
Какие части остаются в сентябре на Сламихинском фронте? Может быть Сламихинский полк? Гуран, можно подробней о взятии Сламихинской в сентябре? Вероятно, после переброски 6-й дивизии, красные ввиду ослабления фронта, занимают станицу. Но какие части уральцев вернули станицу в сентябре обратно, если части 6-й дивизии, кажется, до октября находились на Урале?
В декабре 19-го 6-я дивизия в составе Сламихинского, Чижинского, 2-й Партизанского конных полков и Поздняковского (Новоузенского) иногороднего действовали в р-не Рынь-Песков, недалеко от Ханской ставки. 2-й Партизанский вероятно из 2-й дивизии включили в 6-ю после рейда на Лбищенск.
гуран пишет:
цитата:
Интересно, развивались ли боевые действия 6 к.д в направлении к Ханской Ставке?
Да, это интересно и Уральская область как-нибудь прикрывалась от Сламихина и до частей Астраханской группы? Может быть эта задача была возложена на казахов Букеевской Орды?
Какие части были на Сламихинском фронте до переформирования армии весной 19-го?
Какие части остаются в сентябре на Сламихинском фронте? Может быть Сламихинский полк?
тоже интересно, Моторнов в плену показывал, что весной 19 после оставления района Сламихинской для наблюдения за красными в районе Чижинских разливов был оставлен чижинский конный полк. Думаю, что скорее не для наблюдения (зачем нужен целый полк разведчиков?) а для сковывания красных сразу в 2-х направлениях - узеньском и железнодорожном. Из-за присутствия чижинцев наверняка красные были вынуждены держать в нас. пунктах большие гарнизоны.
Александръ пишет:
цитата:
Может быть Сламихинский полк?
может и он, если учесть, что казаки на тот момент могли удерживать поселки Глиненской станицы
Александръ пишет:
цитата:
В декабре 19-го 6-я дивизия в составе Сламихинского, Чижинского, 2-й Партизанского конных полков и Поздняковского (Новоузенского) иногороднего действовали в р-не Рынь-Песков
До середины декабря 19-го казаки еще удерживали нижнее течение Узеней и верховья Кушума. Поселки Абинский, Мокрый, Мухорский, Кизяк-Камышский и Кармановский были отвоеваны у уральцев во 2-3 декадах декабря. С падением с. Новой Казанки казаки 6 кд видимо не решаясь на отступление к Уралу отошли в пески.
Отправлено: 23.01.09 16:27. Заголовок: Дубровин в "Побе..
Дубровин в "Победителе Чапаеве" пишет, что Чижинский полк входил в отряд, который был сформирован для рейда на Лбищенск. Ну да бог с ним, какой-то полк все-таки остался там сковывать красных, охранять станицы и держать фронт. Мне еще кажется, что Глиненская станица меньше всего пострадала в ГВ.
Так же писалось, что в середине декабря 19-го 6-я дивизия оказалась в Рынь-Песках в результате попыток установления связи с ВСЮР. Думаю в этот момент ее уже вытеснели с территории войска и она, как Вы и говорите, отошла в Рынь-Пески, чтобы оценить обстановку.
Еще нашел у Пешкова в работе о Мартынове упоминание об Отдельной Сламихинской конной бригаде, октябрь 1918-го.
Отправлено: 11.03.09 06:10. Заголовок: но это не значит что..
но это не значит что бригада состояла из одних сламихинцев. Скорее там были и чижинский дивизион и сотни глиненцев и кармановцев, а может еще какие части из уральских станиц
Отправлено: 11.03.09 08:08. Заголовок: Я точно не знаю, но ..
Я точно не знаю, но думаю, что изначально бригада состояла из 2-го и 3-го Сламихинских льготных полков. К осени 1918 оба полка были расформированы. С осени 1918 на Сламихинском фронте основной ударной силой был 5-й Учебный конный полк, можно предположить, что он входил в бригаду. Летом-осенью 1918 встречал Чижинскую казачью сотню и Глиненскую сотню. Действовали они вроде бы отдельно, а потом, вполне возможно, вошли в востав какой-нибудь части. Из уральских станиц частей на Сламихинском фронте не было. Фронт был второстепенным, а уральцев на своих направлениях не хватало, вряд ли их стали бы к Сламихину перебрасывать.
Отправлено: 11.03.09 15:03. Заголовок: интересно, а развива..
интересно, а развивались ли какие-нить операции в направлении Ханской Ставки? Если, да, то глиненцы и кармановцы, коих вряд ли было больше 2-3 сотен скорее отвлекались туда. Ханская насколько знаю все время находилась в руках красных, имела ли она какое-нить оперативное значение хоть на локальном уровне?
Отправлено: 11.03.09 17:20. Заголовок: И еще интересный воп..
И еще интересный вопрос: оставались ли в станицах казачьи дружины, составленные из неспособных к службе казаков или на фронте были все, от мала до велика?
Отправлено: 11.03.09 20:31. Заголовок: Я так думаю, что нес..
Я так думаю, что неспособные к строевой службе служили в казачьих полках и дружинах при обозах, на кухне, санитарами и т.п. В станицах навряд ли кто оставался. Насчет Ханской Ставки вопрос интересный, но так как направление было второстепенным, то особого внимания к этому пункту в документах или сводках я не припомню.
Отправлено: 18.05.09 08:20. Заголовок: села Сафаровка и Кра..
села Сафаровка и Красная Речка, давшие названия крестьянским партизанским дружинам в составе УОА находятся на землях бывшего Новоузенского уезда, прилегающим к землям Чижинской станицы. Судя по всему эти дружины воевали в составе 6 дивизии полк. Бородина, а при слиянии мелких подразделений - вошли в состав Поздяковского конного партизанского полка. Во всяком случае, как упоминал ранее Шеврон, краснореченцы входили в состав Поздн. полка при налете на Лбищенск. Или все-таки сражались отдельно?
Отправлено: 18.05.09 19:31. Заголовок: По Красной Речке сит..
По Красной Речке ситуация следующая. Изначально из жителей этого села была создана Краснореченская крестьянская дружина. Летом 1918 она входит отдельным Краснореченским батальоном в 33-й Николаевский стрелковый полк. После расформирования полка из жителей Красной Речки формируется Коржевский партизанский отряд, названный так по фамилии своего командира. Отряд был частично конным, частично пешим. Он входил в состав 6-й дивизии, но осенью 1919 был временно придан 2-й дивизии. Участвовал в рейде на Лбищенск 5 сентября 1919г.
Сафаровская дружина была сформирована летом 1918 из жителей села Сафаровка - преимущественно татар. В 1919 дружина была переформирована в Сафаровский отдельный батальон. Этот батальон вначале входил во 2-ю дивизию, потом в пешую группу Емелина, которая объединила все пешие части 1-го корпуса.
Отправлено: 20.05.09 07:23. Заголовок: выходит, что по край..
выходит, что по крайней мере села Семеновка, Красная Речка, Сафаровка выставили каждое по батальону, т.е. 3-4 роты, или 300-500 бойцов. Очень сомнительно, что такое кол-во солдат могло дать отдельно взятое село. Склоняюсь к мнению, что в указанные формирования включались крестьяне из нескольких близлежащих в округе сел и деревень, а название формированию давало село, давшее наибольшее кол-во добровольцев и (или) ставшее центром формирования соответсвующей добровольческой части.
выходит, что по крайней мере села Семеновка, Красная Речка, Сафаровка выставили каждое по батальону, т.е. 3-4 роты, или 300-500 бойцов. Очень сомнительно, что такое кол-во солдат могло дать отдельно взятое село. Склоняюсь к мнению, что в указанные формирования включались крестьяне из нескольких близлежащих в округе сел и деревень, а название формированию давало село, давшее наибольшее кол-во добровольцев и (или) ставшее центром формирования соответсвующей добровольческой части.
Отправлено: 14.02.13 11:20. Заголовок: Сламихинский фронт
В декабре 1918 г. Сламихинской конной бригадой командовал полковник Бородин Николай Николаевич с 6 (19) декабря 1918 г. В боевом расписании Юго-Западной армии на 28 декабря 1918 г. числится 1-я Уральская отдельная конная бригада (2 сот. 5-го Уральского учебного конного полка и Уральский конный дивизион). Можно предположить, что это и есть Сламихинская бригада. По С.В.Картагузову я нашел только 2-й Сламихинский льготный конный полк. Командир: полк. И.З.Чернышев(до 14.09.1918г.). Пом. комполка по хоз. части: ес. П.А.Лоскутов(до 14.09.1918г.).
Отправлено: 14.02.13 19:56. Заголовок: Сламихинский фронт б..
Сламихинский фронт был переформирован по штату казачьей бригады 23 ноября 1918 года. Все точно, я ошибся и дату перевел на новый стиль, не знал или 6, или 19 декабря.
Сламихинский фронт был переформирован по штату казачьей бригады 23 ноября 1918 года. Все точно, я ошибся и дату перевел на новый стиль, не знал или 6, или 19 декабря.
Отправлено: 03.03.13 19:24. Заголовок: -hgfd пишет: А каки..
-hgfd пишет:
цитата:
А какие полки входили в бригаду, 5-й Уральский учебный...
Слово "бригада" на Сламихинском фронте, мне кажется, было номинальным. Из постоянно действующих на фронте частей надо отметить 5-й Учебный конный полк, Сламихинскую конную дружину, Глиненскую казачью дружину, Сламихинский артиллерийский взвод, Новоузенский партизанский отряд, партизанский отряд Горшкова. В силу оперативной обстановки им могли придавать и другие части.
До осени 1918 года структура фронта была более понятной: 1-й и 2-й Сламихинские льготные полки и 3-я Сламихинская казачья сотня. Потом эти части были расформированы.
Отправлено: 03.03.13 20:49. Заголовок: -hgfd пишет: В октя..
-hgfd пишет:
цитата:
В октябре 1918г. входили 9-й Уральский полк и отряд Карташева, значит они были приданы фронту.
9-й полк был сформирован из казаков Лбищенского района, за исключением казаков Чижинской станицы. Чижинцы, как я понимаю, все вошли в Чижинский партизанский отряд, который также действовал на Сламихинском фронте. В ноябре-декабре 1918г. полк уже действовал на Соболевском фронте. Интересно, что в некоторых документах встречается понятие "Чижинский фронт". Тождественен ли он со Сламихинским?
А какой Карташев имеется ввиду? Это по красным источникам?
Отправлено: 03.03.13 21:06. Заголовок: По Картагузову, Карт..
По Картагузову, Карташев Григорий Кузьмич..В октябре 1918 г. - командир сотни 9-го Уральского льготного казачьего полка, хорунжий. Карташев Аркадий Николаевич..Войсковой старшина.В октябре 1918 г. - командир 3-го полка Уральской армии. Другие думаю не подходят.
Шеврон. "Чижинский фронт" и Сламихинский, одно и тоже, я лично встречал в красных источниках, писалось что группа войск полковника Бородина находится на Чижинском фронте, источник к сожалению не помню.
"Чижинский фронт" и Сламихинский, одно и тоже, я лично встречал в красных источниках, писалось что группа войск полковника Бородина находится на Чижинском фронте, источник к сожалению не помню.
Так я и думал! Чижинский тождественен Сламихинскому, Шиповский - Саратовскому.
Отправлено: 13.03.13 18:01. Заголовок: Шеврон пишет: Я то..
Шеврон пишет:
цитата:
Я точно не знаю, но думаю, что изначально бригада состояла из 2-го и 3-го Сламихинских льготных полков. К осени 1918 оба полка были расформированы.
До осени 1918 года структура фронта была более понятной: 1-й и 2-й Сламихинские льготные полки и 3-я Сламихинская казачья сотня. Потом эти части были расформированы.
А казаки этих расформированных полков в какие части попали, и куда делся 3-й Сламихинский ?
Отправлено: 13.03.13 18:35. Заголовок: -hgfd пишет: А каза..
-hgfd пишет:
цитата:
А казаки этих расформированных полков в какие части попали, и куда делся 3-й Сламихинский ?
Не встречал об этом никаких документов. Но надо думать эти казаки попали в какие-то части на Сламихинском фронте. А он был этот 3-й Сламихинский? 3-я Сламихинская сотня проходит по приказам, а 3-й Сламихинский полк летом 1918 года существовал?
Интересно, была ли при дивизии своя артиллерия и в каком кол-ве?
В 6-ю дивизию входил: 4-й Уральский конно-артиллер. дивизион - 7-я и 8-я (шт.-кап. М.Ошанин с 15.09.1919г.) конные батареи. Командир: полк. Ростовцев (с 15.09.1919г.).
Отправлено: 30.12.18 22:16. Заголовок: Абрек пишет: И тако..
Абрек пишет:
цитата:
И такой вопрос - где можно почитать описание боевых действий на Сламихинском фронте?
Подробно, пожалуй, что нигде. Фронт всегда имел второстепенное значение и внимание ему уделялось по минимуму. Кое-что есть в РГВА, например, описание Александрово-Гайской операции и т.д.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 149
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет