Отправлено: 24.01.09 05:43. Заголовок: Красные казаки

красные казаки

 Отправлено: 06.04.14 09:57. Заголовок: Драгунъ пишет: Это ..

Драгунъ пишет:

цитата:

Это не он случайно НОСКОВ Терентий Игнатьевич...Участник Гражданской войны. В 1918 г. - командир конного дивизиона Уральской армии, войсковой старшина. 03.10.1918 г. постановлением Съезда выборных за No 3077 произведен в полковники за то,...

Он самый.

 Отправлено: 06.04.14 12:33. Заголовок: Шеврон пишет: Он са..

Шеврон пишет:

цитата:

Он самый.

Cпасибо!


Шеврон пишет:

цитата:

Сформированный для отправки на Шиповский фронт 5-й казачий полк взбунтовался.

А когда это происходило - в июне 1918г.?

 Отправлено: 06.04.14 13:22. Заголовок: Шеврон пишет: "..

Шеврон пишет:

цитата:

"В это время в тылу Уральской армии произошел неприятный случай. Казаки формируемого 5-го полка изгнали своих офицеров, с командиром полка Носковым и выбрали повстанческий комитет в составе: прапорщиков-большевиков Н. Кузнецова (председатель) и М.Хохлачева (заместитель), членов - П.Белугина, А.Пудикова, Н.Авдеева, А.Самаркина, И.Зеленцова. Кузнецов говорил на митинге: "Нам не из-за чего бороться против Советской власти. Это власть трудового народа. Нужно перейти на сторону Красной Армии и других казаков увлечь за собой". Увещевания и призывы командующего фронтом Мартынова ни к чему не привели. Полк покинул станцию Шипово и удалился на хутор Астраханкин. Оттуда послали парламентеров к красным, в Озинки. Были приняты срочные меры для ликвидации восстания. Всем казачьим частям приказано встречать мятежников огнем. Казаки 5-го полка, которые не покаются и не сдадутся, объявлялись лишенными казачьего звания и прав. В расположение полка отправили стариков, отцов и семьи восставших. Часть повстанцев поддалась на уговоры и разъехалась по домам, другие ушли к красным (из них позднее был сформирован кавалерийский полк П.Сурова). Руководителей восстания Кузнецова и Хохлачева удалось схватить."

Шеврон, спасибо!

Драгунъ пишет:

цитата:

Это не он случайно НОСКОВ Терентий Игнатьевич...Участник Гражданской войны. В 1918 г. - командир конного дивизиона Уральской армии, войсковой старшина. 03.10.1918 г. постановлением Съезда выборных за No 3077 произведен в полковники за то,...

У С.В. Картагузова в биографическом справочнике не указано, что Т.И. Носков был командиром 5-го Уральского конного льготного полка.

А.И. Изюмов и В.Г. Абросимов пишут, что во время выступлений полк покинул станцию Шипово и перешел на хутор Астраханкин. В. Курохтин пишет, что полк наоборот двигался на станцию Шипово.

 Отправлено: 06.04.14 14:02. Заголовок: Александръ пишет: А..

Александръ пишет:

цитата:

А.И. Изюмов и В.Г. Абросимов пишут, что во время выступлений полк покинул станцию Шипово и перешел на хутор Астраханкин. В. Курохтин пишет, что полк наоборот двигался на станцию Шипово.

Есть и другие несовпадения.
Изюмов и Абросимов пишут, что увещевания командующего фронтом М.Ф. Мартынова ни к чему не привели, а Курохтин пишет, что наоборот, "переломить настроение казаков удалось благодаря присутствию уважаемых в Войске генерал-майора Мартынова и полковника Курина".

 Отправлено: 07.04.14 08:03. Заголовок: Александръ пишет: У..

Александръ пишет:

цитата:

У С.В. Картагузова в биографическом справочнике не указано, что Т.И. Носков был командиром 5-го Уральского конного льготного полка.

А по приказам этого не видно. В общем какая ситуация получается. У Изюмова и Абросимова ссылок в книге нет никаких. У Курохтина стоит ссылка на статью Чеснокова в газете "Талап" за 2001 год. Что это за статья, непонятно. В приказах по УКВ нет упоминаний о том, что Носков был командиром 5-го полка. Вот, что известно документально. Носков в чине войскового старшины был помощником командира 4-го Уральского конного льготного полка. В бою под Семиглавым Маром 14 июня 1918 года он был тяжело ранен в ногу и отправлен на лечение в Уральск. Насколько я понимаю, больше строевых должностей он не занимал. Вскоре после взятия Уральска он был захвачен красными и расстрелян. Из обоих перечисленных книг ясно, что описываемые там события происходят в апреле-мае 1918 года. На тот момент Носков не был полковником - это факт. Были ли он командиром формируемого 5-го полка, непонятно.

 Отправлено: 07.04.14 08:09. Заголовок: Александръ пишет: У..

Александръ пишет:

цитата:

У С.В. Картагузова в биографическом справочнике не указано, что Т.И. Носков был командиром 5-го Уральского конного льготного полка.

Тут еще непонятно о каком полку речь то идет. Авторы пишут "формируемого 5-го полка". А какой это был полк льготный или учебный, они не упоминают.
Известно, что 3-й и 4-й полки были как льготные, так и учебные. 5-й полк был Учебный, но был ли такой льготный?

 Отправлено: 07.04.14 09:51. Заголовок: Шеврон пишет: А по ..

Шеврон пишет:

цитата:

А по приказам этого не видно. В общем какая ситуация получается. У Изюмова и Абросимова ссылок в книге нет никаких. У Курохтина стоит ссылка на статью Чеснокова в газете "Талап" за 2001 год. Что это за статья, непонятно. В приказах по УКВ нет упоминаний о том, что Носков был командиром 5-го полка. Вот, что известно документально. Носков в чине войскового старшины был помощником командира 4-го Уральского конного льготного полка. В бою под Семиглавым Маром 14 июня 1918 года он был тяжело ранен в ногу и отправлен на лечение в Уральск. Насколько я понимаю, больше строевых должностей он не занимал. Вскоре после взятия Уральска он был захвачен красными и расстрелян. Из обоих перечисленных книг ясно, что описываемые там события происходят в апреле-мае 1918 года. На тот момент Носков не был полковником - это факт. Были ли он командиром формируемого 5-го полка, непонятно.

Да, действительно, непонятно. Осторожней надо быть с этой информацией.

 Отправлено: 07.04.14 10:23. Заголовок: Шеврон пишет: . 5-й..

Шеврон пишет:

цитата:

. 5-й полк был Учебный, но был ли такой льготный?

МАТВЕЕВ Максим Ефимович (Ермолаевич)....Участник Гражданской войны. С 23.05.1918 г. - помощник командира 5 Уральского конного полка Уральской армии. Постановлением Войскового съезда No 2494 (1918 г.) «за отличия в делах с красноармейцами» объявлена глубокая благодарность от лица Войска. До 30.06.1919 г. - управляющий правительственной канцелярией интенданта Уральской Отдельной армии.

Непонятно - учебного или льготного. Предполагаю льготного.

 Отправлено: 07.04.14 18:29. Заголовок: Драгунъ пишет: МАТВ..

Драгунъ пишет:

цитата:

МАТВЕЕВ Максим Ефимович (Ермолаевич)....Участник Гражданской войны. С 23.05.1918 г. - помощник командира 5 Уральского конного полка Уральской армии.

Так дословно написано в приказе. Без уточнений о каком полку (льготном или учебном) идет речь.
В 5-м Учебном документально зафиксированные беспорядки случились позднее - в феврале 1919 года, уже после сдачи Уральска.

 Отправлено: 07.04.14 19:21. Заголовок: Шеврон пишет: Так д..

Шеврон пишет:

цитата:

Так дословно написано в приказе. Без уточнений о каком полку (льготном или учебном) идет речь.

Точно так, без уточнений.

 Отправлено: 03.11.20 12:17. Заголовок: Нашел интересные циф..

Нашел интересные цифры по соотношению уральских казаков воевавших за "красных" и "белых".
На примере Мухрановской станицы.
В октябре 1919 года ревком Мухрановского поселка (был тогда уже под советской властью) составил список казаков Мухрановского поселка от 18 до 65 лет воевавших в РККА и в Уральской отдельной армии.
Итого выявлено: в Уральской отдельной армии - 589 человек, в РККА - 5 человек.

 Отправлено: 03.11.20 15:07. Заголовок: Шеврон пишет: чело..

Шеврон пишет:

цитата:

человек, в РККА - 5 человек.

фамилии извнстны?

 Отправлено: 05.11.20 10:45. Заголовок: колесников пишет: ф..

колесников пишет:

цитата:

фамилии извнстны?

ДА.

 Отправлено: 05.11.20 16:30. Заголовок: Шеврон пишет: ДА а,..

Шеврон пишет:

цитата:

ДА

а,на какую букву...?)

 Отправлено: 06.11.20 09:52. Заголовок: колесников пишет: а..

колесников пишет:

цитата:

а,на какую букву...?)

Вы лучше напишите, кто из Мухрановцев Вас интересует.
Я сообщу есть ли он в списках.

 Отправлено: 06.11.20 15:03. Заголовок: Шеврон пишет: лучше..

Шеврон пишет:

цитата:

лучше напишите, кто из Мухрановцев Вас интересует. Я сообщу есть ли он в списках.

может удивитесь,интересны все. Но,если Вы не планировали ,оглашать весь список, то пожалуй не нужно.

 Отправлено: 07.11.20 12:14. Заголовок: Если это списки Мух..

[quote]`
Если это списки Мухрановской станицы, а не только Мухрановского поселка, то меня интересует есть ли в них
следующие казаки:
Барышников Ефим Григорьевич
Барышников Арефий (отчество не знаю)
Оловягины (Аловягины)
Иван Егорович
Егор Егорович
Федор Егорович
и Асминкин (Осминкин) Евстигней Кондратьевич
все они из Головского поселка, входящего в Мухрановскую станицу.
Последний участник Илецкого боя, получивший там ранение.

 Отправлено: 07.11.20 20:54. Заголовок: ростошь пишет: Если..

ростошь пишет:

цитата:

Если это списки Мухрановской станицы, а не только Мухрановского поселка, то меня интересует есть ли в них

Нет, у меня только списки казаков проживающих в Мухрановском поселке.
Видимо каждый поселок составлял свои подобные списки, но дошли до наших дней единицы.

 Отправлено: 13.11.20 14:01. Заголовок: Как и где можно найти сведения об участии в РККА и Казачьих частях

Мой дед Горбунов Поликарп Захарович 1900г.р. Из текста его автобиографии (написана 1940г) призван в РККА в апреле 1919. Служил в Петрограде. А его старший брат - Горбунов Григорий (Георгий?) Захарович воевал на стороне белых. Как говорил мой дед (уже в 70-х), как в "Тихом Доне". Как узнать о призыве одного, и о судьбе Григория?
Место событий Прорвинск, Коловертной и Бударино.

 Отправлено: 16.11.20 20:12. Заголовок: Список командного со..

Список командного состава 1-го Уральского казачьего советского полка на 5 ноября 1919 года:

Командир полка - Почиталин Ефим
Помощник командира полка - Евдокимов Юрий
Начальник хозяйственной части - Молочков Николай
Адъютант полка - Яблонский Анатолий
Заведующий оружием - Прозоркевич Владимир
Делопроизводитель по хозяйственной части - Зеликсон Михаил
Переписчики - Иванов Андрей, Ивлева Анфиса, Николаева Валентина, Барыкина Нина, Коновалова Таисия, Струсова Мария, Быстролетова Александра.

Как видим, первоначально, в командном составе полка присутствовал только один уральский казак - Ефим Петрович Почиталин.