On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 31.03.19
Откуда: Казахстан, Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.19 17:44. Заголовок: Забытая братская могила Горынычей


Доброго времени участникам Форума. В 80 - х годах приобрёл я интересную книгу Яик перед бурей автор И.Г. Рознер 1966 г. издательство Мысль . Москва.Типография "Красный пролетарий" политиздата .Москва.
Книга полностью из исторических справок ,указов 1772 г ,с картами боевых действий правительственных войск с Яицкими казаками на реке Ямбулатовка. Книга находка для любителей и почитателей Яик - Горынычей .Пересказывать не стану суть мятежа в 1772 году против наказного атамана и старшин.
Давно я хотел найти места боёв и захоронение Мятежных Казаков.В 2017 году после долгих поисков и нашёл и место боя 3 июня и 4 июня 1772 г .Самое главное нашёл место захоронения которые покоятся в двух братских могилах длиной метров по 15 каждая и между ними 5 метров.Конечно там не стоят кресты и обелиски. Там же нашёл я ядро пушечное ,которое у меня хранится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 31.03.19
Откуда: Казахстан, Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.19 05:39. Заголовок: Подвожу итог ,своего..


Подвожу итог ,своего расследования и дополню свежей информацией.На карте под литером Х хутор Бородинский, позже его большим наводнением в 1854 и 1887 г был
смыт и заброшен,как и все хутора в пойме р.Урала и перебрались жители на материковую часть. Стрелка на карте указывает на север.карту я перевернул на север.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 316
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.19 17:31. Заголовок: десятник пишет: На ..


десятник пишет:

 цитата:
На карте под литером Х хутор Бородинский


Под лит. "Х" - на плане обозначены мосты, через реку Ембулатовку. В низу плана обозначена лощина, параллельная руслу р. Ембулатовки и отстоящая от неё на 2.5- 3 км.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 31.03.19
Откуда: Казахстан, Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.19 19:15. Заголовок: вот здесь документы ..


вот здесь документы 1772г. это интересно.( нужно выделить и найти в Яндексе )
1772 г. мая 17. Приговор войскового круга Яицкого войска...
vostlit.info›Texts/Dokumenty/Russ…Pugachev…1772…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4945
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.19 20:45. Заголовок: Каковы же были потер..


Каковы же были потери?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 31.03.19
Откуда: Казахстан, Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.19 04:24. Заголовок: С их же стороны всег..


С их же стороны всего побитых десятков до трех, в полон взятых восемь человек оренбургских казаков, которые для надлежащего [допросу] отосланы к вам в войско.

И такое страшное во весь тот день со обоих сторон сражение и ис пушек стреляние, даже до захождения солнца, происходило, однако ево до речки Ембулатовки не допустили.
С нашей же стороны урону кроме двоих казаков легкими ранами раненых и двух лошадей убитых более не состоит.
1772 г. июня 3. — Рапорт походного атамана В. С. Трифонова в Яицкую войсковую канцелярию о сражении повстанцев с карательным корпусом генерал — майора Ф. Ю. Фреймана на реке Ембулатовке

Войска Яицкаго в войсковую канцелярию от войсковаго повереннаго и походного атамана Трифонова с старшинами рапорт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4946
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.19 12:24. Заголовок: десятник пишет: С ..


десятник пишет:

 цитата:

С их же стороны всего побитых десятков до трех, в полон взятых восемь человек оренбургских казаков, которые для надлежащего [допросу] отосланы к вам в войско.

И такое страшное во весь тот день со обоих сторон сражение и ис пушек стреляние, даже до захождения солнца, происходило, однако ево до речки Ембулатовки не допустили.
С нашей же стороны урону кроме двоих казаков легкими ранами раненых и двух лошадей убитых более не состоит.
1772 г. июня 3. — Рапорт походного атамана В. С. Трифонова в Яицкую войсковую канцелярию о сражении повстанцев с карательным корпусом генерал — майора Ф. Ю. Фреймана на реке Ембулатовке

Войска Яицкаго в войсковую канцелярию от войсковаго повереннаго и походного атамана Трифонова с старшинами рапорт.



Значит, потери были только в войске Фреймана?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 31.03.19
Откуда: Казахстан, Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.19 17:45. Заголовок: это донесение за пер..


это донесение за первый день ,а их после было ещё два дня боя.vl-vl Вам я даю ссылки на документы ,можно их и посмотреть ,почитать.
И вообще никому не интересно эта история,зря я её оформлял

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4947
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.19 18:49. Заголовок: десятник пишет: Вам..


десятник пишет:

 цитата:
Вам я даю ссылки на документы


Где?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 31.03.19
Откуда: Казахстан, Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.19 18:59. Заголовок: http://www.vostlit.i..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4948
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.19 20:33. Заголовок: Спасибо! Там нарезка..


Спасибо! Там нарезка всяческих сведений, но нет ответа на мой лавный вопрос - сколько человек поибло при Ембулатовке?
Думаю, что максимум информации будет при полном просмотре документов в РГАДА, ф.6, дд.435, 505/1, может быть, в РГВИА, ф.653, оп.1, д.1 и там же д.435.
Почему?
Фрейман в своем отзыве на описание событий, сделанном старшиной Бородиным, не указывает количества погибших. Поэтому, полное исследование дел, позволит прояснить картину событий. Думаю, что что-то в дополнение ко всему может быть в Оренбургском архиве.
Давайте исследовать тему, как настоящие историки!

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 881
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.19 05:10. Заголовок: vl-vl пишет: Там на..


vl-vl пишет:

 цитата:
Там нарезка всяческих сведений, но нет ответа на мой лавный вопрос - сколько человек поибло при Ембулатовке?


Можно посмотреть в переписи 1773 г. Там, есть указания по арестованным по этому делу. Возможно, есть сведения и по убитым в сражениях с войсками Фреймана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 884
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.19 06:38. Заголовок: десятник пишет: И в..


десятник пишет:

 цитата:
И вообще никому не интересно эта история,зря я её оформлял


Уважаемый десятник! Тема очень интересная, только "кости" тревожить не надо! Даже, если и есть захоронения, то пусть покоятся с миром! Пиар "на костях" - дело неблагородное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 885
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.19 08:25. Заголовок: vl-vl пишет: Каковы..


vl-vl пишет:

 цитата:
Каковы же были потери?


Согласно переписи 1773 года убиты в мятеже:
№ 3688 Жерехов Яков Степанович
№ 4525 Чернов Филипп Максимович
№ 5045 Шепихин Максим Никитич
№ 5111 Колпаков Матвей Васильевич
№ 8030 Плотников Григорий Ларионович (?)

Ещё два казака обозначены "убит в 1772 г.":
№ 9386 Герасимов Фёдор Петрович, десятник
№ 11297 Сажин Козма Петрович.
Они могли оказаться по обе стороны мятежа.

К сожалению, погибших от рук мятежников было в разы больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 886
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.19 08:42. Заголовок: Список погибших от р..


Список погибших от рук мятежников в 1772 году:

№ 91 Суетин Матвей Алесеевич, старшина
№ 170 Тимофеев Кондратий Тимофеевич, канонир
№ 209 Пыжиков Иван Дмитриевич, городничий
№ 469 Тамбовцев Иван Анкудинович
№ 529 Доеничев Яков Иванович
№ 578 Чеботарев Петр Васильевич, сотник
№ 587 Каймашников Василий Никитич
№ 607 Уфимцев Федор Алексеевич, десятник
№ 1776 Чумаков Яков Сергеевич
№ 1942 Асиновсков Егор Васильевич
№ 1988 Чукарев Григорий Андреевич
№ 2421 Тамбовцев Петр Васильевич, войсковой атаман
№ 2752 Мостовщиков Анкудин Степанович
№ 3018 Митрясов Федор Иванович
№ 4289 Кочергин Иван Иванович
№ 4869 Карташев Афанасий Иванович
№ 5184 Болдырев Никита Иванович, малолетний
№ 5370 Тимофеев Яков Кондратьев
№ 5764 Герасимов Демид Алексеевич
№ 6056 Серебряков Михаил Максимович
№ 7485 Бочкарев Афанасий Ерофеевич
№ 7659 Копняев Герасим Федорович
№ 7700 Костычев Андрей Емельянович
№ 9149 Сюзюков Сабудя, писарь
№ 9522 Шатыков Баир, калмык
№ 10088 Мураев Иван Федорович
№ 11130 Пузаткин Петр Федотович, есаул.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 4949
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.19 17:25. Заголовок: Интересуют погибшие ..


Интересуют погибшие на Ембулатовке в 1772 году.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 888
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.19 22:29. Заголовок: vl-vl пишет: Интере..


vl-vl пишет:

 цитата:
Интересуют погибшие на Ембулатовке в 1772 году.


Вероятно, на Ембулатовке погибли эти казаки:
Калёновец пишет:

 цитата:
Согласно переписи 1773 года убиты в мятеже:
№ 3688 Жерехов Яков Степанович
№ 4525 Чернов Филипп Максимович
№ 5045 Шепихин Максим Никитич
№ 5111 Колпаков Матвей Васильевич
№ 8030 Плотников Григорий Ларионович (?)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 775
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.19 06:52. Заголовок: Калёновец пишет: Ве..


Калёновец пишет:

 цитата:
Вероятно, на Ембулатовке погибли эти казаки:
Калёновец пишет:....



vl-vl пишет:

 цитата:
Фрейман в своем отзыве на описание событий, сделанном старшиной Бородиным, не указывает количества погибших. Поэтому, полное исследование дел, позволит прояснить картину событий. Думаю, что что-то в дополнение ко всему может быть в Оренбургском архиве.
Давайте исследовать тему, как настоящие историки!



Гадание на "кофейной гуще.."
Согласна с Вл.Вл!! .,для установки памятного креста событие
надо доказать архивными документами.

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 889
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.19 10:11. Заголовок: Ефимия пишет: Гадан..


Ефимия пишет:

 цитата:
Гадание на "кофейной гуще.."
Согласна с Вл.Вл!! .,для установки памятного креста событие
надо доказать архивными документами.


Так, архивные документы кто писали? Те же люди, которые "гадали на кофейной гуще".
Оставьте в покое старинные захоронения. Зачем лезть туда, куда не было доступа даже родственникам погибших казаков. Совесть имейте, господа "настоящие историки"!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 24
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.19 16:01. Заголовок: Описанное выше событ..


Описанное выше событие надо доказывать не только архивными документами но и путем проведения раскопок, без раскопок это всего лишь "текст на бумаге". И провести раскопки нужно в первую очередь для того, чтобы вообще доказать наличие захоронений. И не обязательно копать "до самого дна", достаточно лишь пошурфить в нескольких местах, так сказать "в верхнем слое". И совесть здесь не причем, 21 век на дворе, много каких открытий сделано и загадок решено именно благодаря раскопкам, в том числе и захоронений. А уж проведение "разведки" на месте самих боев лишний раз подтвердит описанные события. И с чего Вы взяли что к захоронениям не было доступа родственникам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 31.03.19
Откуда: Казахстан, Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.19 18:38. Заголовок: Протокол показаний Е..


Протокол показаний Е. И. Пугачева на допросе в Яицкой секретной комиссии 1

http://www.drevlit.ru/docs/russia/XVIII/1760-1780/Pugachev/Sbornik/text1.php
впервые увидел и прочитал эти документы.интересно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 285
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет