Отправлено: 09.10.20 16:46. Заголовок: Ищу прадеда Бакалкина Павла Александровича

Добрый день, не могли бы вы мне помочь в поиске информации о Бакалкин Павел Александрович, жил хутор Колесов(о) , Зеленовского р-н или Круглоозерное, есть семейная фотография предположительно в форме лейб-гвардии Его Величества Сводного Казачьего полка, на ней медаль «В память 300-летия царствования Дома Романовых». Учреждена 21 февраля 1913 г., значит службу проходил 13-14 года. Благодарю за участие.

 Отправлено: 09.10.20 17:02. Заголовок: Коллеги, прошу помочь Наталье, если есть у вас какая-либо информация

Коллеги, прошу помочь Наталье, если есть у вас какая-либо информация о ее прадеде!

 Отправлено: 09.10.20 19:01. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

Бакалкин Павел Александрович

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

фотография предположительно в форме лейб-гвардии Его Величества Сводного Казачьего полка

Всё правильно, служил в лейб-гвардии, и хорошо служил!

 Отправлено: 09.10.20 19:03. Заголовок: В этом же полку, в э..

В этом же полку, в это же время служил Артём Бакалкин.

 Отправлено: 09.10.20 19:32. Заголовок: Бакалкин Павел Ивано..

Бакалкин Павел Иванович Круглоозерной ст. и п. в 1913 из отставного в чисто-отставной разряд

 Отправлено: 09.10.20 19:52. Заголовок: Куренской пишет: Вс..

Куренской пишет:

цитата:

Всё правильно, служил в лейб-гвардии

Павел Бакалкин есть в списках 1-й Уральской Его Величества сотни за 1912, 1913 и 1914 годы.

 Отправлено: 09.10.20 21:14. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

есть семейная фотография предположительно в форме лейб-гвардии Его Величества Сводного Казачьего полка, на ней медаль «В память 300-летия царствования Дома Романовых»

Не могли бы Вы ее выставить?

 Отправлено: 09.10.20 21:29. Заголовок: судя по погонам ( од..

судя по погонам ( одна лычка поперек) – приказной, похоже, это мой прадед. год призыва 1911 я правильно понимаю? Это значит, его призвали в год рождения моего деда. Еще вопрос, в данных по личному составу не прописано место рождения Павла и на ком был женат. Благодарю за помощь в сборе информации. Дед в начале 20-х годов попал в детский дом. Прожил короткую жизнь. В семейном альбоме остались чудом сохранившееся фото и приблизительная информация.

 Отправлено: 09.10.20 21:32. Заголовок: я еще не разобралась..

я еще не разобралась, как загружать фото с компьютера. Вы мне не подскажите

 Отправлено: 09.10.20 21:54. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

я еще не разобралась, как загружать фото с компьютера. Вы мне не подскажите

Вот здесь расписано как загрузить фото на форум с компьютера:
"Курс молодого форумчанина" http://gorynychforum.forum24.ru/?1-17-0-00000049-000-0-0-1368293644

 Отправлено: 09.10.20 22:17. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 09.10.20 22:29. Заголовок: За фото спасибо! Н..

За фото спасибо!

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

приказной, похоже, это мой прадед. год призыва 1911 я правильно понимаю?

Да, все верно, он с 1911 года на службе в 1-й Уральской сотне лейб-гвардии Сводно-Казачьего полка.
Круглоозерной станицы. В 1913 году выдержал испытание разведчиков, за что был награжден продольной нашивкой на погоны и зачислен в список разведчиков сотни.
"За отличное поведение и усердие к службе" произведен 24 марта 1914 года из казаков в приказные (приказ по полку № 94).
В 1914 году демобилизовался, но на 1916 снова в составе сотни (прибыл с командой пополнения). Участник Первой Мировой войны. Сведений о наградах нет.

 Отправлено: 10.10.20 06:53. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

медаль «В память 300-летия царствования Дома Романовых».

Шеврон пишет:

цитата:

Сведений о наградах нет.

На фото, кроме медали, есть знаки "приз за стрельбу из винтовки", знак Уральской казачьей Его Величества сотни Лейб-гвардии сводно-казачьего полка, войсковой знак "300 лет ..."

 Отправлено: 10.10.20 07:07. Заголовок: Шеврон пишет: За фо..

Шеврон пишет:

цитата:

За фото спасибо!

Такое впечатление, что кроме лица казака ничего "живого" на фото нет.
Раньше такие "фокусы" при фотографировании были в моде. Хотя, могу и ошибаться....

 Отправлено: 10.10.20 08:16. Заголовок: добрый день. по кон..

добрый день. по контуру знаков нашла описание но из-за своего невежества в этой теме не решилась выложить. поправьте меня если не так. Спасибо за вашу работу и отзывы. Всю информацию передаю старшим правнукам, мы все испытываем восторг и трепет. Я всегда гордилась своим дедом хотя знала его всего 9 лет ( он рано ушел), а сейчас благодаря вам мы узнаем о человеке который жил более 100 лет назад. Павел был участником Империалистической войны, это мы знали. Мы предполагали , что он был призван на службу и от туда ушел на фронт, а оказывается после 1914 находился дома, теперь мы можем предположить год рождения младшего сына , которого в 20 годы усыновили родственники и он пропал без вести в первые дни ВОВ, служил на границе в Белоруссии. Дед после детского дома, который находился в Украине, вернулся в Уральск и нашел Мишу, до его призыва поддерживал с ним отношения. А уже на моей памяти он поддерживал и оказывал помощь старичкам усыновителям.

 Отправлено: 10.10.20 09:59. Заголовок: Шеврон пишет: Круг..

Шеврон пишет:
[quote]` Круглоозерной станицы.
Нашла нашего Мишу - Бакалкин Михаил Иванович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1916
Место рождения: Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., Зеленовский р-н, п. Круглоозерный
Дата и место призыва: __.__.1940 Уральский ГВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., г. Уральск
Воинское звание: военфельдшер
Дата выбытия: 17.08.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Место выбытия: Карело-Финская ССР, м. Реускула, в районе информация https://pamyat-naroda.ru

 Отправлено: 10.10.20 10:02. Заголовок: Иванович - от имени..

Иванович - от имени усыновителя (был прямой родственник)

 Отправлено: 10.10.20 12:39. Заголовок: Куренской пишет: Па..

Куренской пишет:

цитата:

Павел Бакалкин есть в списках 1-й Уральской Его Величества сотни за 1912, 1913 и 1914 годы.

Наталья, а ваш прадед точно Павел Александрович Бакалкин?
В МК Круглозерновской ст. 1908 г есть запись о бракосочетании:
№18 10 февраль Урал. войска Круглооз. ст. казак Павел Филиппов Бакалкин, единоверч., перв. бр., 19 лет
Того же войска Круглоз. ст. казачья дочь девица Васса Андреева Суетина, единов., перв. бр., 19 лет.
По жениху: Кр. Оз. ст казаки: Савелий Андреев Бакалкин и Алексей Устимов Салмин.
По невесте: Кр. Оз. ст. казаки: Матвей Автономов Суетин и Марк Киприянов Суетин (л. 167,49).

 Отправлено: 10.10.20 12:47. Заголовок: В той же МК есть ещё..

В той же МК есть ещё и такая запись о бракосочетании:
№ 11 6 Февраль Кр. Оз. ст. Николай Феодотов Бакалкин, единов. , перв. бр., 19 лет
Кр. Оз. ст. Серебряковского пос. казачья дочь девица Сиклитикия Герасимова Калашникова, единов., перв. бр., 19 лет.
По жениху: Кр . Оз. ст. казаки: Назарий Константинов Толоконников и Александр Феодотов Бакалкин
По невесте: Кр. Оз. стю Серебряковского п. казаки: Игнатий Андреев Калашников и Артемий Андреев Калашников (л. 165/47).

 Отправлено: 10.10.20 12:59. Заголовок: Калёновец пишет: На..

Калёновец пишет:

цитата:

Наталья, а ваш прадед точно Павел Александрович Бакалкин?

Не обижайтесь, Наталья, но на своих убедился, что дети - сироты гражданской войны часто путали отчества своих родителей.
Будет не лишним, проверить по нескольким направлениям.

 Отправлено: 10.10.20 13:13. Заголовок: Добрый день. То что ..

Добрый день.
То что известно мне :
Мой дед Бакалкин Александр Павлович 1911 гр, у него была сестра Татьяна старше года на 1.5-2, и брат Михаил младше на 5-6 лет.
У деда дети носили имена, которые для него что- то значили Александр, Владимир, Павел, Наталья. к сожалению их уже нет с нами.
Павлу говорили, что он полная теска с дедом, поэтому мы решили, что отчество Александрович. По поводу рождения и проживания прадеда. Старший сын деда своему сыну говорил Серебряковские мы, средний своей дочери что был большой родовой дом в Круглоозерном и его в 19-20 -года забрали под детский дом, а мой папа(зять) ездил с дедом на рыбалку и он ему рассказывал и показывал место Колесово хутор где был их дом.

 Отправлено: 10.10.20 13:20. Заголовок: в имени Павел, мы не..

в имени Павел, мы не сомневаемся

 Отправлено: 10.10.20 13:57. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

в имени Павел, мы не сомневаемся

И правильно, что не сомневаетесь!
МК Круглоозерновского пос. 1909 г. О бракосочетании:
№ 11 23 Январь Ур. войска кр. Оз ст. казак Павел Дмитриев Бакалкин, един., перв. бр., 19 лет.
Ур. в. Чаганской ста. Павловского пос. (х. Колесов) казачья дочь, девица Евдокия Архипова Толкачева, един., перв. бр., 19 лет.

МК Круг. Оз по. 1910 г. О родившихся:
№ 6 9/16 Январь Татьяна Родители: Круг. Оз. ст. казак Павел Дмитриев Бакалкин и з. ж. е. Евдокия Архипова, оба единоверцы
Восприемники: казак Иосиф (Осип) Дмитриев Бакалкин и жена казака Ксения Максимова Бакалкина (л. 3).

У Павла Бакалкина был брат Осип и сестра Анна (в замужестве Масянова).

В МК Круглооз. пос. 1909 г. О бракосочетании
№ 17 26 Январь Кр. Оз. ст. казак Иван Степанов Бакалкин, 19 лет
Скворкин. ст. каз. дочь девица ксения Максимова Еремина, 18 лет (л. 165).
Возможно, эта супружеская пара усыновила брата вашего деда Михаила.

 Отправлено: 10.10.20 15:20. Заголовок: Меня переполняют не ..

Меня переполняют не известные мне до сели чувства - радость, тревога, удивление. Как будто заглядываешь в книгу времен. Значит Павел с Кр.Оз., а Евдокия с х.Колесов. теперь понятно, видимо пока Павел был на службе и на войне, Евдокия могла жить у родителей. дочь Татьяна январская, др отмечали в Татьянин день. ЭТО ОНИ!!!!!

 Отправлено: 10.10.20 16:38. Заголовок: наверное, эту карточ..

наверное, эту карточку Павел брал с собой на службу. Жена, дочь и сын.

 Отправлено: 10.10.20 17:55. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

дочь Татьяна январская, др отмечали в Татьянин день. ЭТО ОНИ!!!!!

Раньше отмечали не день непосредственного рождения, а день Ангела. Поэтому в Татьянин день...
Вы сами зайдите в Электронную коллекцию метрических книг Госархива ЗКО и просмотрите внимательно Круглоозерный, Чаганский 1 и 2, Серебряков.
Там, могут быть ваши родственники. Жаль, что Метрических книг не так много сохранилось. Особенно, обращайте внимание на восприемников.
Обычно, брали близких родственников. Также на форуме есть оцифровка газет Уральские войсковые ведомости и некоторых переписей. Удачи!

 Отправлено: 10.10.20 18:20. Заголовок: Спасибо, подскажите ..

Спасибо, подскажите где можно узнать дальнейшую судьбу прадеда, куда обратиться. Мы знаем, что его после смерти жена сошла с ума, потом заболела тифом и умерла. Таню и Сашу собрали с узелками родственники, привезли на телеге толи к вокзалу толи к милиции, сказали сейчас придём, а сами забрали Мишу и уехали. Так дед и его сестра оказались в детском доме. это было 19- 20-х

 Отправлено: 10.10.20 22:07. Заголовок: Шеврон пишет: Участ..

Шеврон пишет:

цитата:

Участник Первой Мировой войны. Сведений о наградах нет.

Я имел ввиду сведений о наградах за участие в Первой Мировой нет.
Наталья, а каким годом датируется последняя известная информация о Павле Бакалкине?

 Отправлено: 11.10.20 04:21. Заголовок: Среди Георгиевских к..

Среди Георгиевских кавалеров Первой Мировой есть Бакалкин Александр Павлович из Круглоозерного.

 Отправлено: 11.10.20 05:28. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Среди Георгиевских кавалеров Первой Мировой есть Бакалкин Александр Павлович из Круглоозерного.

Был такой казак в Круглоозерновской ст. Тоже женился накануне германской войны.
А почему такой интерес к наградам Павла Бакалкина? На Фото гвардейский мундир мог быть и не с его плеча.
По моему, там только лицо и ноги казака, а остальное нарисованное?

 Отправлено: 11.10.20 06:56. Заголовок: Калёновец пишет: ..

Калёновец пишет:

цитата:

А почему такой интерес к наградам Павла Бакалкина? На Фото гвардейский мундир мог быть и не с его плеча. По моему, там только лицо и ноги казака, а остальное нарисованное?

Эти фотографии назывались «В память о военной службе». Таких снимков масса встречается. Ретушированные карточки обычно заказывали перед дембелем и привозились домой.
Ретушер мог только раскрасить фото, придать ему яркость. Праздничность. Не более.

 Отправлено: 11.10.20 12:48. Заголовок: Denis пишет: Ретуше..

Denis пишет:

цитата:

Ретушер мог только раскрасить фото, придать ему яркость. Праздничность. Не более.

Возможно, что ретушер поработал. Тогда награды на груди казака Павла Бакалкина должны быть зафиксированы в приказах по УКВ.
Со временем узнаем, чем его наградили на службе в Лейб - Уральской сотне.

 Отправлено: 11.10.20 12:52. Заголовок: Калёновец пишет: То..

Калёновец пишет:

цитата:

Тогда награды на груди казака Павла Бакалкина должны быть зафиксированы в приказах по УКВ. Со временем узнаем, чем его наградили на службе в Лейб - Уральской сотне.

Эти награды не могли быть зафиксированы в приказах по УКВ.

 Отправлено: 11.10.20 17:54. Заголовок: Куренской пишет: Эт..

Куренской пишет:

цитата:

Эти награды не могли быть зафиксированы в приказах по УКВ.

Почему не могли?

 Отправлено: 11.10.20 17:59. Заголовок: Добрый вечер, на обо..

Добрый вечер, на обороте фото нет надписей. Никаких записей о прадеде не осталось. Года службы - брала исходя из данных медали, то, что рассмотрела в первую очередь, если фото дембельское (это название нашла в публикации « Уральская неделя»), медаль выдавали всем нижним чинам, состоящим на момент 21 февраля 1913 года на службе, погон приказного, парадная форма соответствовала 1914г. На груди как я предполагаю по очертанию Полковой знак нижних чинов; знак к 100летию 1 Уральской сотни; знак Уральского казачества. Соответственно13-14 г. был на службе. Дед говорил, что у него в ВОВ была бронь, а отец его в Империалистическую воевал.
Исходя из этих данных , мы склоны думать и по дате рождения детей есть совпадения – наш прадед Бакалкин Павел Дмитриевич.

с 1911 года на службе в 1-й Уральской сотне лейб-гвардии Сводно-Казачьего полка.
Круглоозерной станицы. В 1913 году выдержал испытание разведчиков, за что был награжден продольной нашивкой на погоны и зачислен в список разведчиков сотни.
"За отличное поведение и усердие к службе" произведен 24 марта 1914 года из казаков в приказные (приказ по полку № 94).
В 1914 году демобилизовался, но на 1916 снова в составе сотни (прибыл с командой пополнения). Участник Первой Мировой войны.

МК Круглоозерновского пос. 1909 г. О бракосочетании:
№ 11 23 Январь Ур. войска кр. Оз ст. казак Павел Дмитриев Бакалкин, един., перв. бр., 19 лет.
Ур. в. Чаганской ста. Павловского пос. (х. Колесов) казачья дочь, девица Евдокия Архипова Толкачева, един., перв. бр., 19 лет.

МК Круг. Оз по. 1910 г. О родившихся:
№ 6 9/16 Январь Татьяна Родители: Круг. Оз. ст. казак Павел Дмитриев Бакалкин и з. ж. е. Евдокия Архипова, оба единоверцы
Восприемники: казак Иосиф (Осип) Дмитриев Бакалкин и жена казака Ксения Максимова Бакалкина (л. 3).

«Оффтоп: На парадной форме Павла на рукаве серые нашивки они что-то означают?»

 Отправлено: 11.10.20 18:10. Заголовок: Фотографии других ка..

Фотографии других казаков скачивала для сравнения и понимания с чего начинать ….
Спасибо ВАМ за отзывчивость.
Может быть у кого есть данные по Уральску или Круглоозерному ,или Серебряково о Бакалкин Павел Дмитриевич предположительно 1980 гр. после 1918 года

 Отправлено: 11.10.20 18:12. Заголовок: Калёновец пишет: Ку..

Калёновец пишет:

цитата:

Куренской пишет:  цитата: Эти награды не могли быть зафиксированы в приказах по УКВ. Почему не могли?

Cписки с такими награждениями могли быть только в приказах по полкам, они не дублировались в приказах по УКВ.

 Отправлено: 11.10.20 18:31. Заголовок: Куренской пишет: Cп..

Куренской пишет:

цитата:

Cписки с такими награждениями могли быть только в приказах по полкам, они не дублировались в приказах по УКВ.

Наверное я плохо умею объяснять. Что бы было более понятно, были приказы по каждому полку и были по войску. К примеру: приказ №63 за 1913 год по Лейб-Гвардии и приказ №63 за тот же год по войску




Это абсолютно разные приказы. Какие-то приказы по полкам дублировались войсковыми, с присвоением им очередного номера, а награждения полковыми знаками в войсковых приказах не печатались.

 Отправлено: 11.10.20 19:15. Заголовок: Куренской пишет: Ка..

Куренской пишет:

цитата:

Какие-то приказы по полкам дублировались войсковыми, с присвоением им очередного номера, а награждения полковыми знаками в войсковых приказах не печатались.

Спасибо, Андрей! Очень аргументированный ответ.

 Отправлено: 11.10.20 20:12. Заголовок: нашла фотоателье где..

нашла фотоателье где была сделана фотография Павла , по желанию фотографии ретушировали или дорисовывали коней

 Отправлено: 11.10.20 20:14. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 12.10.20 04:03. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

нашла фотоателье где была сделана фотография Павла , по желанию фотографии ретушировали или дорисовывали коней

 Отправлено: 12.10.20 08:31. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Дополнение от внучки Татьяны – Галины (Галочка - особое СПАСИБО за отзывчивость),
на фото Павел Д. Бокалкин
(думаю, Питерский наборщик писала фамилию от слова бокал поэтому вкралась ошибка)
ВОТ и отчество Дмитриевич!!!!

 Отправлено: 12.10.20 11:06. Заголовок: Почему прадед в кож..

Почему прадед в кожаной куртке предположительно год 1918
В императорской России ее называли "шведской", и первыми ее надели офицеры русского флота. Упоминания о кожаных куртках и плащах есть в реестрах обмундирования 1860-х годов. Морские волки, впрочем, недолюбливали этот вид одежды
С началом Первой мировой войны кожанки стали популярны у фронтовиков. Их носили даже те чины, которым куртки официально не полагались, в том числе и сестры милосердия. Все, от гвардейских кавалеристов до скромных армейских докторов, щеголяли в черных или коричневых кожанках, а некоторые еще и в однотонных кожаных галифе.
Это было модно. Куда важнее, что кожаная одежда очень практичная, удобная, а самое главное, в ней не заводятся вши.
А вот в 1917 году многие оценили еще одно качество кожанки - она надежно скрывала социальное происхождение хозяина. Ее носили и фронтовики, и рабочие, и матросы, и офицеры. В оголтелом революционном Петрограде кожанка помогала камуфлироваться, некоторым даже спасала жизнь.


на фото видна цепочка от наградных часов с жетоном «За отличную стрельбу из винтовки»

 Отправлено: 12.10.20 13:30. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm3..

 Отправлено: 12.10.20 14:32. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

Бакалкин Павел Дмитриевич предположительно 1980 гр. после 1918 года

Ваш прадед был 1889 г. р., в МК полных лет указывали, предположительно конец июня, начало июля - день Петра и Павла 30 июня (12 июля).

 Отправлено: 12.10.20 14:39. Заголовок: В МК Круглоозерного ..

В МК Круглоозерного пос. 1910 г. О родившихся:
№ 1 27 дек. 1909/1 Января Киклитикия Родители: казак Осип Дмитриев Бакалкин и з. ж. е. Мария Григорьева, оба единоверцы.
Восприемники: казак Павел Дмитриев Бакалкин и жена казака Анна Дмитриева Масянова (л. 2).

 Отправлено: 12.10.20 14:58. Заголовок: Калёновец пишет: Ва..

Калёновец пишет:

цитата:

Ваш прадед был 1889 г. р.

Да, точно, он 1909 года постановки в казаки, значит 1889 года рождения.

 Отправлено: 12.10.20 15:33. Заголовок: с годом я сама себя ..

с годом я сама себя удивила, как могла такое написать
Добрый вечер Синклитикия, это, наверное, баба Стеша (была у нашего деда родственница, по возрасту подходит)
восприемники Павел и сестра Анна

мы в архиве ЗКО пересмотрели несколько Метрических книг, но ничего не нашли. Подчерк у некоторых….. можно только догадываться. Как у вас все так лихо получается находить. Или мы не на те ссылки выходим.
На парадной форме Павла на рукаве серые нашивки, они что-то означают?
еще просьба как найти списки Уральской Чапаевской дивизии.

 Отправлено: 12.10.20 15:49. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

Добрый вечер Синклитикия, это, наверное, баба Стеша (была у нашего деда родственница, по возрасту подходит)

Синклитикия Герасимовна (в девичестве Калашникова), 1888 г. р. была женою Николая Федотовича Бакалкина, 1888 г. р.
Она родом из Серебряковского пос. Круглоозерновской станицы.

 Отправлено: 12.10.20 15:59. Заголовок: Калёновец пишет: К..

Калёновец пишет:

цитата:

Киклитикия

Извиняюсь, со слепу ошибка закралась:

Сиклитикия - так в МК записано.

 Отправлено: 12.10.20 16:57. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

как найти списки Уральской Чапаевской дивизии.

Наверное таких списков за период гражданской войны на Урале вообще не существует. Остаётся искать нужные фамилии в разрозненных документах по архивам Москвы. Немного по красным есть в Уральском архиве.

 Отправлено: 12.10.20 18:03. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 12.10.20 18:31. Заголовок: это про погон, а на ..

это про погон, а на рукаве у Павла есть серая окантовка по краю манжета. у других казаков «в цвете» только одна белая или совсем нет полосок – что это означает. Погон это на плече или раньше как то по-другому это называлось.

 Отправлено: 12.10.20 18:41. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:
[quote]` А у вас в Круглоозерном нет родственников? В советское время в поселке проживали 3-4 семьи, причем вроде между собой они родственниками не были. Представители некоторых семей и сейчас проживают в поселке.

 Отправлено: 12.10.20 18:41. Заголовок: Куренской пишет: Не..

Куренской пишет:

цитата:

Немного по красным есть в Уральском архиве.

Если Наталья интересуется красными частями, то значит, есть информация о службе Павла Бакалкина в Красной армии.
Кстати, сослуживцем Павла был мл. урядник Виктор Александрович Чеботарев, из дворян УКВ, внук генерала.
Известно, что он вместе с Ружейниковым занимался делами Уральска в 1919 г.

 Отправлено: 12.10.20 18:44. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

Погон это на плече или раньше как то по-другому это называлось.

На эполеты похоже.

 Отправлено: 12.10.20 18:59. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

на рукаве у Павла есть серая окантовка по краю манжета. у других казаков «в цвете» только одна белая или совсем нет полосок – что это означает.

Наверное это элемент парадной формы гвардейца, просто фото так раскрасили. Однозначно это не нашивки за выслугу, они выше носились и только на одной руке.

 Отправлено: 12.10.20 20:05. Заголовок: Спасибо Галине за фо..

Спасибо Галине за фотографии. Может быть, кто-то узнает своих. По поводу родственников, нет однофамильцы. Это точно. Разве дети попали бы в детский дом. Думаю, нет. По крайней мере, в поселок и из поселка никто не приезжал.

 Отправлено: 12.10.20 21:39. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

По поводу родственников, нет однофамильцы.

По болезни на 1 год в отпуск с 5 мая
1912 г. пост. казак Бакалкин Георгий Дмитр. Круглоозерн. ст и п. (Пр УКВ № 607 от 17 июля 1913 г.).

Несомненно, это родной брат Павла Дмитриевича.

А это сведения из Гражданской войны, лето 1918 г. Постановлением Войскового Съезда
казаки Бакалкины Петр и Иосиф награждаются орденами Святого Архистратига Михаила (ЯВ № 156, 1918).

Казаков Бакалкиных было много и в войске и Круглоозерновской станице, поэтому возможно и однофамильцы.
Однако, Иосифом (Осипом) звали и родного брата Павла Дмитриевича.

 Отправлено: 13.10.20 08:14. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

еще просьба как найти списки Уральской Чапаевской дивизии.

Если Вы имеете ввиду 25 стрелковую имени Чапаева дивизию, то списки бойцов у меня частично есть, но Бакалкина Павла Дмитриевича в них нет.
Но опять же списки не полные, поиск продолжается... Далеко не все сохранилось.
А что есть информация о том, что он в РККА служил?

 Отправлено: 13.10.20 10:09. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:
[quote]`
По поводу родственников, нет однофамильцы. Это точно. Разве дети попали бы в детский дом. Думаю, нет. По крайней мере, в поселок и из поселка никто не приезжал.....................
Судя по выложенной информации ваш прадед проживал в Круглоозерном и родственники должны были здесь быть, возможно в виду каких-то причин они перестали общаться между собой. Например те кто остался приверженцем старого толка мог перестать общаться с принявшими новый порядок и перешедшим на сторону красных. И дети по этой же причине могли оказаться в детском доме. В Одноклассниках есть группа "Круглоозерное", там есть разные "Бакалкины", зарегистрируйтесь, пообщайтесь, может кто родней "потерянной" окажется. И фото там выложите.

 Отправлено: 13.10.20 12:41. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

Добрый вечер Синклитикия, это, наверное, баба Стеша (была у нашего деда родственница, по возрасту подходит)

Стешами обычно Стефанид (Степанид) звали. А вот как Синклитикию могли дома звать ума не приложу. На просторах интернет нашла такие варианты - Синклита, Синклитуша, Клитя. Это имя я встречала только в УКВ. Здесь оно было довольно популярно.

 Отправлено: 13.10.20 12:55. Заголовок: Калёновец пишет: В ..

Калёновец пишет:

цитата:

В МК Круглоозерного пос. 1910 г. О родившихся: № 1 27 дек. 1909/1 Января Киклитикия Родители: казак Осип Дмитриев Бакалкин и з. ж. е. Мария Григорьева, оба единоверцы. Восприемники: казак Павел Дмитриев Бакалкин и жена казака Анна Дмитриева Масянова (л. 2).

Бакалкин Осип Дмитриевич служил рядовым в 7 Уральском казачьем полку. 5 апреля 1017 года получил обморожение голени. Судя по метрике он родной брат вашего прадеда, а Анна Дмитриевна Масянова их сестра. На сайте Памяти героев Великов войны есть данные по нему и другим Бакалкиным посмотрите https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%BD&birth_place_gubernia=%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&groups=awd:ptr:frc:cmd:prs&types=awd_nagrady:awd_kart:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:frc_list:cmd_commander:prs_person&page=1.

 Отправлено: 14.10.20 10:20. Заголовок: Добрый день, дополне..

Добрый день, дополнение недостающего у меня фрагмента, фото из прошлого, полный состав семьи.

 Отправлено: 14.10.20 10:26. Заголовок: У нас есть еще одно ..

У нас есть еще одно общее воспоминание
Внучка Ирина : «Папа говорил, что на против дома Карева был дом прадеда. Таня мне сегодня утром напомнила и я вспомнила точно, слышала эту историю.»
Внучка Галина: «Я помню, что бабушка говорила, её отец Павел, был в каком то хорошем чине. Часто ездил в Санкт-Петербург по службе. По возвращению с фронта потом перешёл в Чапаевскую дивизию, как и многие военные того времени.»
Внучка Наталья: у нас дома сохранился обрывок письма, который в 1937 году спас жизнь сыну Павла Д. – нашему деду Саше. В нем было подтверждение о принадлежности к …. ???? Фрагменты письма были приклеены на клей, который со временем разъел чернила. Если в вашей практике были такие же письма, может быть, поможете понять содержание. И наверное детские воспоминания о проживание в Уральске деда Саши и квартира в письме одно и тоже.
Внучка Галина : «Его жена, Евдокия была очень хорошей белошвейкой и у неё обшивались только обеспеченные люди. Утрата мужа сильно подкосила её здоровье и она не намного его пережила.»

 Отправлено: 14.10.20 12:22. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

Папа говорил, что на против дома Карева был дом прадеда.

Напротив дома Карева был дом богатого казака Овчинникова. В советское время в нём были квартиры для граждан.
Поэтому семья П. Д. Бакалкина могла в нём проживать.
Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

По возвращению с фронта потом перешёл в Чапаевскую дивизию, как и многие военные того времени.»

Если П. Д. Бакалкин сдался в составе 2- х уральских полков в марте 1919 года красным, то мог оказаться в дивизионе красных казаков Е. П. Почиталина.
Потом попал в Чапаевскую дивизию...

 Отправлено: 14.10.20 13:38. Заголовок: подпись не комиссар,..

подпись не комиссар, а командир

 Отправлено: 14.10.20 15:26. Заголовок: Призовые карманные т..

Призовые карманные трехкрышечные часы в серебряном корпусе, изготовленные фирмой "Павелъ Буре". На внутренней стороне крышки имеется гравированная надпись: "2 призъ за отличную стрельбу Приказному 1-ой Уральской Его Величества сотни Лейб-Гвардiи Сводно-Казачьего полка Павлу Дмитрiевичу Бакалкину. 1914 годъ".


информация на форуме от Denis
постоянный участник


Сообщение: 613
Зарегистрирован: 17.07.11
Репутация: + 3 -

 Отправлено: 14.10.20 16:04. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

Призовые карманные трехкрышечные часы в серебряном корпусе

Пока фото с "Одноклассников". Завтра вечером буду дома, попробую найти другие фото этих часов.

 Отправлено: 14.10.20 18:14. Заголовок: Приказ № 17 - 1900 г..

Приказ № 17 - 1900 г. приложение, по выслуге лет в чистую отставку:
Бакалкин Дмитрий Яковлевич, Круглоозерн. ст. и п.

Значит, отец Павла Бакалкина был 1848 г. рождения (1899 - 51 = 1848)

По переписи Круглоозерновского форпоста 1834 г. (л. 1190об. - 1191):
№ 8946 Бакалкин Петр Алексеевич, возраст по предыдущей переписи 57/ ныне 75 лет
Бакалкин Иван Петрович - 34/59
Бакалкин Василий Иванович - 9/27
Бакалкин Иван Васильевич - н/2
Бакалкин Кондратий Иванович - н/18
Бакалкин Нефед Петрович - 30/48
Бакалкин Яков Нефедович - н/12
Бакалкин Иван Нефедович - н/10
Бакалкин Андрей Нефедович - н/4
№8849 Бакалкина Васса, Петра Алексеевича жена - 70
Наталья, Ивана жена -
Лукерья - 16, Матрена - 3,, дочери Ивана.
Меланья, Василия жена - 23
Елена, Василия дочь - 4
Дарья, Кондратия жена - 18
Татьяна, Нефеда жена - 46.

 Отправлено: 14.10.20 18:33. Заголовок: Калёновец пишет: № ..

Калёновец пишет:

цитата:

№ 8946 Бакалкин Петр Алексеевич, возраст по предыдущей переписи 57/ ныне 75 лет

В переписи 1765 - 1773 гг. (л. 274об.- 275):
Бакалкин Яков Васильевич - 80/умер
Бакалкин Алесей Яковлевич - 38/45
У него сыновья: Петр - 5/12, Иван - 2/9, Гаврила - 3
Бакалкин Иван Яковлевич - 36/43
У него сыновья: Тимофей - 3/10, Василий - 6, Петр - 3
Бакалкин Иван Яковлевич - 26/33
У него сын: Андрей - 3

Таким образом, родоначальником уральских казаков Бакалкиных являлся Яков Васильев сын Бакалкин, 1684 г. р.,
о котором должны быть сведения в переписи 1723 года.

 Отправлено: 14.10.20 18:51. Заголовок: Калёновец пишет: ро..

Калёновец пишет:

цитата:

родоначальником уральских казаков Бакалкиных являлся Яков Васильев сын Бакалкин, 1684 г. р.,

Теперь можно составить простую поколенную роспись рода Александра Павловича Бакалкина:
Бакалкин Яков Васильевич, 1684 г. р.
Бакалкин Алексей Яковлевич, 1726 г. р.
Бакалкин Петр Алексеевич, 1759 г. р.
Бакалкин Нефед Петрович, 1786 г. р.
Бакалкин Яков Нефедович, 1821 г. р.
Бакалкин Дмитрий Яковлевич, 1848 г. р.
Бакалкин Павел Дмитриевич, 1889 г. р.
Бакалкин Александр Павлович, 1912 г. р. (в МК 1911 г. его нет, МК 1912 г. отсутствует).

 Отправлено: 15.10.20 18:15. Заголовок: Добрый день на прост..

Добрый день на просторах интернета у
kornet1907 нашла фотографию, кажется наши казаки. Сравнивала по очертанию бровей, глазниц , бороды и ношению головного убора

 Отправлено: 15.10.20 18:42. Заголовок: склоняюсь ко второй..

склоняюсь ко второй фотографии. На погонах приказной и цепочка от наградных часов




ПРОШУ ВАС КАК ПРОФЕССИОНАЛОВ дать отзыв

 Отправлено: 15.10.20 19:07. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 16.10.20 12:36. Заголовок: Новый день нам подар..

Новый день нам подарил новое открытие. Ирина нашла В группе Яицкие, Уральские казаки в ОК

Ирина : Дорогие мои родные, доброго дня! Очередные сводки с полей. Сейчас нашла наградные часы нашего прадеда, с гравировкой. Плачу и трясет всю, это что-то.



Галина : Всем, привет ! Вот это НАХОДКА !!!! Не зря говориться: " Кто ищет, тот всегда найдёт ! " Поздравляю вас всех , мои родненькие !!! Мы на ВЕРНОМ ПУТИ !!!!

 Отправлено: 16.10.20 13:03. Заголовок: Эти часы продавались..

Эти часы продавались здесь: https://antikvariat.ru/auto/4024/84900/

 Отправлено: 16.10.20 13:04. Заголовок: А здесь есть упомина..

А здесь есть упоминание о награждении часами Александра Павловича: http://cossac-awards.narod.ru/Zametki/Zametka40_Tutov_Uraltsy.html

 Отправлено: 16.10.20 13:21. Заголовок: Меня сейчас поправил..

Меня сейчас поправили, часы были найдены

Куренской постоянный участник

ещё 14 октября, у меня честно этот файл не открылся и я предположила, что это фото как они выглядели когда-то.

Оказывается, часы были выставлены на аукционе и проданы уже давно, к сожалению, для нас теперь утеряны навсегда.

Спасибо ВАМ ОГРОМНОЕ!!!!!!! за помощь в поиске.

 Отправлено: 16.10.20 13:57. Заголовок: от всей семьи выража..

от всей семьи выражаем благодарность Владимиру Михайлову поисковику (однокласснику Ирины) , который проникся к нам и принимает самое активное участие
Владимир нашел информацию по Дмитрию Бакалкину, если это отец Павла, тогда многое объясняет, почему семья отвернулась от детей.

 Отправлено: 16.10.20 17:04. Заголовок: Наталья (Бакалкина) ..

Наталья (Бакалкина) пишет:

цитата:

Владимир нашел информацию по Дмитрию Бакалкину, если это отец Павла, тогда многое объясняет, почему семья отвернулась от детей.

Уважаемая Наталья!
Церковный староста не очень великая фигура в станице, хотя и почетная.
По вашему роду я составил поколенную роспись, посмотрите выше.
Если у Вас хватит терпения подождать до конца месяца, то я найду очерк о Гражданской войне в Круглоозерном.
Сейчас в квартире ремонт и добраться до него нет никакой возможности.