On-line: гостей 8. Всего: 8 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
moderator


Сообщение: 2011
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 09:35. Заголовок: Фамилии уральских казаков (продолжение)

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]


один из многих


Сообщение: 4386
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.15 17:40. Заголовок: Ершов пишет: Раз де..


Ершов пишет:

 цитата:
Раз дед родился в Уральске _ значит должны быть где то записи.


В метрических книгах. Эта тема тоже присутствует на этом форуме.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 14.11.15
Откуда: Россия, Ангарск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.15 18:11. Заголовок: Всем спасибо! ..


Всем спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4893
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.16 09:58. Заголовок: Когда я составлял пе..


Когда я составлял перечень уральских фамилий не упомянул среди них фамилию МАРКОБРУНОВ.
Не встречалась она мне в конце 19 - начала 20 века.
А между тем и фамилия интересная и оказывается жили в УКВ казаки Маркобруновы до самой Гражданской войны (после данных не имею).

Вот что написано на одном из сайтов об этой фамилии

Единственной пока фамилией уральских казаков русской национальности, основа которой могла иметь западноевропейское происхождение, можно было бы признать фамилию Маркобрунов. Пожалуй, первым на нее обратил внимание известный писатель В. Г. Короленко, побывавший на территории Уральского казачьего войска в конце XIX в. В очерке об этой поездке он писал: «В архивных списках, в Уральске, я встретил как-то казака с венецианской фамилией Маркобруно, превратившегося, конечно, в Маркобрунова...» . В. Г. Короленко попытался даже обрисовать биографию этого человека: «Можно думать, что он из своей Венеции перебрался сначала в Черногорию и Сербию и уже потом проник к запорожцам, которые поддерживали сношения с славянскими странами» . К личности казака Маркобрунова В. Г. Короленко вновь обратился в своей этнографической заметке «Признаки украинской колонизации на Урале»: «Если фамилия указывает действительно на венецианское происхождение этого казака, то можно предполагать, что в Россию он попал через Черногорию, славянские земли и Румынию, с которыми были в отношениях запорожцы» . На фамилию Маркобрунов обратил внимание и А. Б. Карпов, которая ему стала известной, видимо, после ознакомления с публикацией В. Г. Короленко: «.Имя и фамилия итальянского выходца Марка Бруна дала его потомкам фамилию Маркабруновых» . Как видно из работ В. Г. Короленко, венецианское/итальянское происхождение казака Маркобрунова является всего лишь гипотезой, опирающейся на фамилию якобы венецианской формы, да на исторический факт участия двух казаков «черкасской природы» со товарищами в основании Илецкого городка, относящегося к Яицкому войску. В. Г. Короленко предположил, что Маркобрунов мог быть одним из товарищей этих двух черкасцев . Для А. Б.
Карпова же итальянское происхождение предка Маркобруновых - вопрос решенный. Если бы Маркобруно действительно был венецианцем, то фамилия Маркобрунов была бы, пожалуй, единственной русифицированной фамилией уральских казаков. На самом же деле версия о венецианском происхождении как казака Маркобруно, так и его фамилии вызывает сомнения. В. Г. Короленко связывал появление Маркобрунова (как и других выходцев с Украины) среди яицких казаков с основанием Илецкого городка во второй половине 1730-х гг. Однако еще в подорожной от 8 июля 1721 г. упоминается яицкий казак Никифор Иванов Маркобрунов . Следовательно, Маркобрунов едва ли являлся одним из сотоварищей Черкасова и Изюмского, вместе с которыми те основали Илецкий городок. Соответственно этому теряет подтверждение и версия о черкасском (украинском) происхождении Маркобрунова. В «Словаре русских народных говоров» приводится прилагательное малкобруновый, значение которого отмечено знаком вопроса. Там же дается и контекст, в котором это слово было записано в Смоленской губ. в 1894 г.: «...Малкобруновы дворяне: щи в кармане, а ложка за поясом» . Можно предположить, что слово малкобруновый было принесено на Яик вместе с выходцами из Смоленской губ. По данным переписей 1632 и 1723 гг., на Яик из Смоленской губ. переселилось 27 человек . Это смоленское диалектное слово и могло оставить свой след в основе фамилии Маркобрунов.

Все-таки интересно, остались ли потомки уральских казаков Маркобруновых в настоящее время?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5149
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.19 07:52. Заголовок: Шеврон пишет: Не вс..


Шеврон пишет:

 цитата:
Не встречалась она мне в конце 19 - начала 20 века.



Один из Маркобруновых участник 1-й Мировой войны в составе 3-го Уральского казачьего полка.
Только фамилия его уже писалась как "Маркобронов".



СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 834
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.19 10:14. Заголовок: Шеврон пишет: Тольк..


Шеврон пишет:

 цитата:
Только фамилия его уже писалась как "Маркобронов".


Такая фамилия существовала в России, поэтому и вписали в Уведомление.
А вот, насчет фамилии Маркобрунов версия А. Б. Карпова (при всём моём личном уважении к этому историку УКВ) об итальянском следе от Марко Бруно "трещит по швам". В дошедших до наших дней Летописных хрониках люди с фамилией "Маркобрунов" были известными деятелями из Владимирского духовенства в XVIII - XIX веках, носивших значительную царскую привилегию. Исторические свидетельства фамилии Маркобрунов можно обнаружить в реестре жителей Древней Руси во времена правления Ивана Грозного. У царя хранился определенный реестр знатных и лучших фамилий, которые вручались придворным в случае похвалы или награды. Тем самым указанная фамилия сохранила неповторимое обозначение и является редкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5150
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.19 08:57. Заголовок: Калёновец пишет: А ..


Калёновец пишет:

 цитата:
А вот, насчет фамилии Маркобрунов версия А. Б. Карпова (при всём моём личном уважении к этому историку УКВ) об итальянском следе от Марко Бруно "трещит по швам".



Согласен. Версия красивая, но, на мой взгляд, недостоверная.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1401
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.21 13:30. Заголовок: Шеврон в этой теме п..


Шеврон в этой теме приводил роспись фамилий уральских казаков по населенным пунктам войска. В перспективе можно было бы сделать наоборот, используя эти сведения, расписать в каких станицах или поселках локализовалась та или иная фамилия. Вот новая задача!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 6358
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.24 19:57. Заголовок: Есть информация, что..


Есть информация, что уральский казак Осип Турчанинов был награжден знаком отличия военного ордена за отличие при штурме Ташкента в 1865 году.
Но не ошибка ли это? Была ли у уральских казаков фамилия Турчанинов?
В УВВ я такую не встречал, в приказах по УКВ и в переписях тоже.
Может кому-то попадалась такая фамилия у уральцев?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2320
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.24 07:03. Заголовок: Шеврон пишет: Может..


Шеврон пишет:

 цитата:
Может кому-то попадалась такая фамилия у уральцев?



В Мк 1838 г .19.09.
Иоанн
Казак Орловского ф-та Петр Иванов Истифеев и
з.е.ж. Лукерья Савельева.
того же ф-та казак Феодор Никитин Дамрин.
каз.жена Екатерина Савельева по мужу Турчинева.

В той же книге,того же поселка
казак Григорий Вавилов Турчинев в поручителях ..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 627
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.24 12:32. Заголовок: Ефимия пишет: каз.ж..


Ефимия пишет:

 цитата:
каз.жена Екатерина Савельева по мужу Турчинева.

В той же книге,того же поселка
казак Григорий Вавилов Турчинев в поручителях ..


Возможно написано Тургенев, а не Турчинев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 628
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.24 12:41. Заголовок: Шеврон пишет: Есть ..


Шеврон пишет:

 цитата:
Есть информация, что уральский казак Осип Турчанинов был награжден знаком отличия военного ордена за отличие при штурме Ташкента в 1865 году.


В Каменском районе недалеко( около 500 м.) от руин хутора Турсенин, находилась зимовка Турчанинова.
Может быть Турчанинов, это вариант фамилии Турсенин?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3865
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.24 13:37. Заголовок: Pavel пишет: Может ..


Pavel пишет:

 цитата:
Может быть Турчанинов, это вариант фамилии Турсенин?


В оцифровке переписи 1817 г. есть всего один казак
Турченинов (Турсенин) Никита, 30 лет, Уральск.
Известны случаи в УКВ, когда Ялолов стал Яловым, а Шешуков - Шуковым.
Однако, Никиту Турсенина или его потомков в переписи 1834 г. , не обнаружил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2321
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.24 14:18. Заголовок: Pavel пишет: Возмож..


Pavel пишет:

 цитата:
Возможно написано Тургенев, а не Турчинев.



ТургИнев ...маловероятно ..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3866
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.24 18:47. Заголовок: А. З. Курлапов в сво..


А. З. Курлапов в своей книге не упоминал Турчанинова среди награжденных уральцев
за взятие Ташкенте в 1865 г.
На Урале были дворяне - заводчики Турчаниновы, у которых были крепостные крестьяне с той же фамилией.
Возможно, кто - то из них попал в солдаты и отличился при взятии Ташкента в 1865 г.

Уважаемый Шеврон, можете назвать источник информации по награждению уральца Осипа Турчанинова,
чтобы понять можно ли ему доверять?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 6359
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.24 07:54. Заголовок: Калёновец пишет: м..


Калёновец пишет:

 цитата:
можете назвать источник информации по награждению уральца Осипа Турчанинова, чтобы понять можно ли ему доверять?



Источника целых три, все они пишут одно и тоже.
1). Представление командующего Оренбургским военным округом о награждении нижних чинов и офицеров за отличие при взятии Ташкента
2). Приказ военного министра о награждении отличившихся при взятии Ташкента
3). Выписка из капитула орденов о награждении Осипа Турчанинова знаком отличия военного ордена.

Во всех трех источниках написано, что урядник Осип Турчанинов из казаков Уральского казачьего войска.
Отчества нет. Вполне возможна ошибка в фамилии, как вариант или Турсенин или Турчев.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 6360
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.24 07:57. Заголовок: Калёновец пишет: А...


Калёновец пишет:

 цитата:
А. З. Курлапов в своей книге не упоминал Турчанинова среди награжденных уральцев за взятие Ташкенте в 1865 г.



А.З. Курлапов писал свою книгу на основании уже опубликованных ранее источников.
Материалов на основании архивных документов у него в книге нет.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3870
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.24 08:09. Заголовок: Шеврон пишет: Во вс..


Шеврон пишет:

 цитата:
Во всех трех источниках написано, что урядник Осип Турчанинов из казаков Уральского казачьего войска.


Учитывая, что в переписи 1723 г. записан "пришлый в работниках" Турченин Филип Иванов, а в 1817 г. казак Турченинов Никита,
исключать ничего нельзя. Поищем, может и проявиться где.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 6361
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.24 15:23. Заголовок: Калёновец пишет: По..


Калёновец пишет:

 цитата:
Поищем, может и проявиться где.



Всем откликнувшимся спасибо за помощь!
Истина установлена. Имеется ввиду урядник Турсенин Осип Артемьевич.
Как написал первую бумагу командующий Оренбургским военным округом с ошибкой, переделав фамилию "Турсенин" на "Турчанинова", так и пошла эта ошибка кочевать по всем официальным документам.
Это лишний раз подтверждает, что все надо перепроверять по несколько раз, из различных источников.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3871
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.24 15:47. Заголовок: Шеврон пишет: Истин..


Шеврон пишет:

 цитата:
Истина установлена. Имеется ввиду урядник Турсенин Осип Артемьевич.


Спасибо Вам, Шеврон, что нашли ещё одного героя - уральца!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 6362
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.24 07:03. Заголовок: Калёновец пишет: Сп..


Калёновец пишет:

 цитата:
Спасибо Вам, Шеврон, что нашли ещё одного героя - уральца!



Я поставил себе задачу найти всех уральцев - Георгиевских кавалеров и издать справочник по этой теме.
Все-таки это была гордость Войска и мы как потомки уральских казаков должны помнить и чтить своих предков!

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 389
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет