Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.
Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).
Послушаем заезженную байку про "старых людей" или что-то новое придумали?
Вы зря "смеётесь", уважаемый Шеврон! Косаревых в Калёном было много. Например, матерью Никиты Егоровича Косарева была Федора Нефедьевна, урожденная Ялолова (Ялова). Папа Нефёд Иванвич Ялолов, а мама Васса Петровна. Начинаешь разбираться и сразу возникают вопросы...
Например, матерью Никиты Егоровича Косарева была Федора Нефедьевна, урожденная Ялолова (Ялова). Папа Нефёд Иванвич Ялолов, а мама Васса Петровна. Начинаешь разбираться и сразу возникают вопросы...
И поэтому они стали уважаемым родом? Железные аргументы...
Отправлено: 18.06.22 09:22. Заголовок: Шеврон пишет: И поэ..
Шеврон пишет:
цитата:
И поэтому они стали уважаемым родом? Железные аргументы...
Уважаемый Шеврон! По каким критериям назначали "уважаемые рода", не знаю. Но, в Калёновский посёлок просто так, за здорово живёшь, казаки не попадали. Было, вероятно, как в том анекдоте: "Умных послали к умным, а меня к тебе!"
Вряд-ли те, кто вам травил эти байки, жили во времена, когда образовывался и заселялся Каленовский поселок. Хотя я уверен, что никто такую ересь вам не рассказывал, а все эти россказни плод больного воображения, разыгравшегося на старости лет.
Вряд-ли те, кто вам травил эти байки, жили во времена, когда образовывался и заселялся Каленовский поселок.
Вы правы, уважаемый Шеврон, тех стариков, при которых образовывался и заселялся Калёновский посёлок, давно нет на свете. Однако осталась память, которую сумели сохранить в некоторых калёновских семьях. Взяв её за основу, можно по переписям, Метрическим книгам и другим документам узнать многие тайны, в т. ч. про казаков Косаревых.
Однако осталась память, которую сумели сохранить в некоторых калёновских семьях. Взяв её за основу, можно по переписям, Метрическим книгам и другим документам узнать многие тайны, в т. ч. про казаков Косаревых.
Уважаемый Шеврон! Раз тема про Косаревых, то их и будем рассматривать. В переписи 1773 года записаны: Касаревы Иван Васильевич 43/50 сыновья малолетние: Василий 8/15, Матвей 6/13. Касарев Василий Иванович 18/25 - в Кизляре казаком. В переписи 1834 г. записаны сыновья Матвея Косарев, а куда делся Василий Касарев, которых аж было два? Вот, Вам и вторая тайна? А первой тайной является само появление казаков Касаревых на Яике. Казалось бы, самое простое объяснение - умерли Василии Косаревы и потомство не оставили. Тогда другая тайна возникает: откуда в Каленовском поселке взялись казаки Зайкины? И такие тайны возникают почти по всем фамилиям Калёновского посёлка.
Отправлено: 20.06.22 14:17. Заголовок: Калёновец пишет: А ..
Калёновец пишет:
цитата:
А первой тайной является само появление казаков Касаревых на Яике.
А в более ранних переписях о нет упоминаний?
Калёновец пишет:
цитата:
Тогда другая тайна возникает: откуда в Каленовском поселке взялись казаки Зайкины?
В поисках лучшей доли казаки мигрировали из поселка в поселок, это была нормальная практика. Много фамилий, которые в одной переписи есть, а в другой их уже нет. Кто-то умирал, кто-то фамилии менял, а самое главное переписи НЕ полные, об этом уже писали и говорили не один раз. Не вижу никаких тайн в приведенных примерах.
Отправлено: 20.06.22 16:08. Заголовок: Шеврон пишет: А в б..
Шеврон пишет:
цитата:
А в более ранних переписях о нет упоминаний?
Так, если бы было упоминание о Касаревых в переписи 1723 года, то и вопросов не возникло. Шеврон пишет:
цитата:
В поисках лучшей доли казаки мигрировали из поселка в поселок, это была нормальная практика.
Вы назовите мне хотя бы одного такого "дольщика", который мигрировал в Калёновский посёлок. Как в наше время нет случайных людей на Московской Рублёвке, так раньше не было случайных людей и в Калёновском посёлке
Вы назовите мне хотя бы одного такого "дольщика", который мигрировал в Калёновский посёлок.
В приказах по УКВ регулярно встречается информация о переездах казаков из одного населенного пункта в другой. Такая же практика видимо была и ранее - в начале 19 века. Я нигде не встречал каких-либо запретов на переезды казаков в пределах Войска.
Калёновец пишет:
цитата:
так раньше не было случайных людей и в Калёновском посёлке
Случайных не было. Переезжали к родственникам, часто к родне жене/мужа, к знакомым. Но говорить о том, что в каком-либо населенном пункте Войска была какая-то "закрытая корпорация" людей, сомнительно. Хотя, например, илецких или сакмарских казаков могли и не принимать, да они и сами к уральцам не ездили, по крайней мере я таких примеров не встречал.
Раз тема про Косаревых, то их и будем рассматривать. В переписи 1773 года записаны: Касаревы Иван Васильевич 43/50 сыновья малолетние: Василий 8/15, Матвей 6/13. Касарев Василий Иванович 18/25 - в Кизляре казаком.
Кстати по переписи 1765 (1773) годов на одного казака Косарева/Касарева в Каленовском форпосте не проживало. Значит переехали они туда позднее. В переписи 1817 года в Каленом значится один казак - Егор Косарев. По переписи 1834 года уже понятно, что основателем каленовского рода Косаревых является он же - казак Егор Матвеевич Косарев. Сын Матвея Ивановича, который по переписи 1765 (1773) годов служил в Яицком городке. Егор Матвеевич уже перевез в Каленый своих братьев Афанасия и Филимона Матвеевичей и от этих трех братьев и пошли корни многочисленных каленовских казаков Косаревых.
Кстати по переписи 1765 (1773) годов на одного казака Косарева/Касарева в Каленовском форпосте не проживало. Значит переехали они туда позднее.
Большинство калёновских старцев перебрались в посёлок после Пугачевского бунта. Шеврон пишет:
цитата:
По переписи 1834 года уже понятно, что основателем каленовского рода Косаревых является он же - казак Егор Матвеевич Косарев.
Основателем калёновского рода Косаревых был Матвей Иванович Кесарев (именно так он записан в Исповедальной росписи 1819 г.). Почему нет в переписи 1817 г. его, жены Марфы Игнатьевны, сыновей и дочерей, вызывает много вопросов. Хотя, учитывая его особый статус, удивляться нечему.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет