On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематики из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 21.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.09 19:39. Заголовок: Авиация на Уральском фронте


Источники:
Сергеев А.В. 5 лет строительства и борьбы Воздушного Флота 1917-1922. Книга 1. Героические годы Красного Воздушного Флота.-М.:Авиоиздательство,1926
Шишов Л.М. На заре советской авиации. - М.:Воениздат, 1960
Жаров Ф.И. Подвиги красных летчиков.-М.: Воениздат, 1963
Хайрулин М.А., Кондратьев В.И. Военлеты погибшей Империи. Авиация в Гражданской войне.-М.:Эксмо, Яуза, 2008


Сергеев

 цитата:
4 армия Восточного фронта получила в сентябре 1918 г. 1 и 2 Саратовские авиаотряды. Во главе были поставлены Начавиармом летчик Никольский (умер впоследствии от тифа) и комиссар т. Швальбе, старый партиец, авиарабочий.
Работа авиации этой армии отличалась особенной четкостью, и она сразу заслужила у Штарма отличное положение и оценку. Правда, работе авиации 4 армии способствовало то обстоятельство, что она находилась на водном пути и вблизи Саратовского авиапарка, перехватывавшего весь бензин, которого к концу 1918 г. уже не хватало в других армиях.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator


Сообщение: 457
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 19:14. Заголовок: BP_TOR пишет: А отм..


BP_TOR пишет:

 цитата:
А отмечали ли уральцы пролеты самолетов в ходе рейда?



Нет, уральцы - участники рейда на Лбищенск нигде не упоминали про красные самолеты летавшие на разведку.
Вообще эта версия про предательство пошла от красных, уральцы об этом и не говорили никогда.
Ну а Железнов, на мой взгляд, перелетел обратно к красным когда уже был очевиден крах Уральской Отдельной Армии.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 220
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 13:30. Заголовок: а если рассмотреть в..


а если рассмотреть версию не о предательстве а о халатности красных летчиков. Т.е. наверняка летчикам перед полетом озвучивалось (выдавалось) задание относительно маршрута облета. Не могли ли летчики схалтурить - облететь территорию непосредственно примыкавшую к Лбищенску, немножко захватить территорию белых по линии фронта, а могущий стать судьбоносным крюк к Кушуму не сделавших по каким-либо причинам?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 459
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 14:29. Заголовок: Я думаю, что задания..


Я думаю, что задания летать к западу от тракта Уральск-Гурьев у них вообще не было.
Красные летчики летали вдоль Урала, делали разведку вглубь казачьего расположения, долетали до Уральска, а до Кушума им вообще незачем было лететь, красные оттуда вообще не ожидали появления казаков.
Тем более отряд Сладкова шел километров в 30-40 западнее дороги Уральск-Гурьев, укрывался днем в низинах и т.д.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 23.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 22:12. Заголовок: Для летчика в полёте..


Для летчика в полёте важно иметь ориентиры на земле. Такая подстилающая поверхность. как степь, для авиаторов, конечно же, серьёзное испытание. Даже на более совершенных самолётах много лет спустя, в битве за Волгу, и наши и немецкие лётчики частенько блуждали, и, даже, улетали в противоположную от задания сторону. Это к тому, что в незнакомом районе полётов (отряд ведь только-только осваивался в Лбищенске) удаляться от главного ориентира - Урала - пилоты не решались. Но вопрос в том, летали ли на разведку они вообще? Насколько мне известно в штабе Туркфронта последнее донесение о воздушной разведке с Калёновского направления датировано 27 августа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 470
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 19:29. Заголовок: Интересная фраза ест..


Интересная фраза есть в книге Е.А. Чапаевой "Мой неизвестный Чапаев".
Она пишет о предательстве тех двух летчиков, которые в Лбищенске не погибли.
«И все же непонятно устроен человек. Пройдет совсем немного времени, наступят пороховые сороковые годы и два предателя в Гражданскую станут героями Советского союза в Отечественную… Но и это не все. Они займут ответственные посты в правительстве и всю жизнь будут «прикрывать» тему о гражданской войне и особенно о Чапаеве. Наверное им было стыдно…».

Действительно ли Железнов и Бейер занимали ответственные посты в правительстве и стали героями советского союза?

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 63
Зарегистрирован: 21.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 21:35. Заголовок: Шеврон пишет: Дейст..


Шеврон пишет:

 цитата:
Действительно ли Железнов и Бейер занимали ответственные посты в правительстве и стали героями советского союза?


Нет конечно, ГСС с такими фамилиями нет. Даты жизни Железнова 1889-1942, Бейер на момент написания книги Жарова был обычным пенсионером.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 64
Зарегистрирован: 21.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 11:02. Заголовок: Шеврон пишет: Ну а ..


Шеврон пишет:

 цитата:
Ну а Железнов, на мой взгляд, перелетел обратно к красным когда уже был очевиден крах Уральской Отдельной Армии.


Весьма сомнительное заключение если сопоставить даты. Попал в плен 5 сентября, перелетел к красным 14 ноября. Более похоже, что как только получил самолет так и перелетел обратно.
Вместе с Бейером была его жена, ему в этом отношении было сложнее. К тому же при аврии самолета повредил ногу, а потом заболел тифом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 23.04.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 21:07. Заголовок: Сергей Владимирович ..


Сергей Владимирович Бейер к 50-летию Великого Октября был награждён орденом Ленина. Проживал в Полтаве.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 507
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.09 08:59. Заголовок: Ратник пишет: Весьм..


Ратник пишет:

 цитата:
Весьма сомнительное заключение если сопоставить даты. Попал в плен 5 сентября, перелетел к красным 14 ноября. Более похоже, что как только получил самолет так и перелетел обратно.



Данных о том летал ли Железнов с 5 сентября до 14 ноября 1919 нет. Но и утверждать, что он не летал в это время тоже нельзя. Так что вопрос остается пока открытым. А как сложилась его дальнейшая судьба?

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 165
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет