On-line: Гурьевчанин, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематики из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 30.04.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 23:36. Заголовок: Обмундирование уральских казаков в годы Гражданской войны


Господа!Проясните,пожалуйста,следующий вопрос.Широко известный факт,что с июля 1919 года УОА вошла в состав ВСЮР,а части уральцев носили "добровольческий" шеврон?Известна ли дата и номер приказа учреждения шеврона?А носили ли уральцы еще какие-то свои отличительные шевроны?Буду весьма признателен за любую информацию!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 16
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия , Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.09 22:32. Заголовок: Шеврон,буду с нетерп..


Шеврон,буду с нетерпением ждать Ваш материал-у Вас,как правило,действительно серьезные сведения!Заранее спасибо,жду!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 607
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 09:03. Заголовок: Разведывательные сво..


Разведывательные сводки из штаба 25 стр.дивизии.
Июль-август 1919г.
"Отличительной особенностью по внешнему виду партизан Позднякова (Новоузенский партизанский отряд) является белая лента на фуражке, где должна быть кокарда.
У отрядов Решетникова (Дергачевский конно-партизанский отряд) и Коржева (отряд степных партизан Астраханской губернии) штампованный аллюминиевый череп и белые погоны под ним. У Албина (1-й Партизанский конный полк) – белая повязка на правом рукаве.
У Позднякова отряд из крестьян Клинцовской и Семеновской волостей, у Албина – половина казаки.
Раньше у Позднякова были погоны, теперь белая лента на фуражке – 2 вершка длиной и полвершка шириной. Черепа помещены на рукавах и плечах.
На рукаве носит и партизаны Ерыклинцова (Джамбейта) на Бухарской стороне. Туркестанская карательная дружина носила на левом плече..."


Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 17
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия , Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.09 22:26. Заголовок: Приветствую,Шеврон!В..


Приветствую,Шеврон!Вот это материал!!!Я за сегодняшний день узнал об отличиях Уральской армии больше чем за последние пару лет!ОГРОМНОЕ СПАСИБО!Ценнейший материал!Даже не знаю как Вас и благодарить!Если на что-то еще наткнетесь по обмундированию УОА,выложите,пожалуйста!Еще раз искренне благодарю за ценную помощь!Надеюсь,еще спишемся!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 612
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 07:40. Заголовок: Все, что в моем пред..


Все, что в моем предыдущем посте указано в скобках - это мои собственные дополнения. В разведсводках это указано не было.
Жаль, что ни одной фотографии нет, где бы чины Уральской отдельной армии стояли в форме с черепами на плечах и рукавах. Хотя, если честно, мне очень трудно себе представить казака-уральца в форме с черепами. Наверное только иногороднии их носили.
Леонид, если что еще найду, то обязательно выложу.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 236
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия , Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 15:23. Заголовок: спасибо, Шеврон за р..


спасибо, Шеврон за разведсводку.

Есть пища для размышления. Про белую ленту на фуражках и на ркавах вроде бы понятно, отличительный знак военнослужащих белых формирований в ситуации, когда повесить на плечи погоны и тем самым идентифицировать себя от красных, за их неимением на представлялось возможным.

Про черепа очень интересно. Как я понял, у партизан он носился не на кокарде, а на погонах. Интерсно почему? Если читать буквально, то речь в сводке идет не о традиционном знаке корниловских ударников "мертвая голова" т.е. череп со скрещенными под ним костями, а о "просто черепе", который мог носить совсем другую смысловую нагрузку чем МГ.

Коржевский отряд идентифицируется как состоящий из добровольцев Астр. губернии, хотя село Краснореченка вроде как Ново-Узеньского уезда.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 613
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 16:45. Заголовок: гуран пишет: Коржев..


гуран пишет:

 цитата:
Коржевский отряд идентифицируется как состоящий из добровольцев Астр. губернии, хотя село Краснореченка вроде как Ново-Узеньского уезда.



Сам Коржев действительно из Красной Речки, видимо, состав его отряда был разношерстным (из разных губерний). После гибели Коржева отряд принял Носаев, потом его развернули в полк, но это уже другая история и не для этой темы...

А насчет просто черепов или мертвой головы, я думаю, что советский агент слабо в этом разбирался и мог напутать. Вряд ли это было уральское ноу-хау, раз этот знак появился на погонах и рукавах чинов Уральской армии в середине 1919 года, то думаю, что привезли его деникинские офицеры с юга.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия , Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 21:35. Заголовок: Шеврон!Такой еще воп..


Шеврон!Такой еще вопрос по Вашим сведениям.Скажите,пожалуйста,а отряд партизан Ерыклынцова и Туркестанская карательная дружина-это части Бухары или входили в УОА,какова их подчиненность?На то,что у черепов не упомянуты кости я тоже обратил внимание,думаю,что это от неосведомленности красных.Во всяком случае, все известные мне случаи использования такой эмблемы на всех фронтах предполагали череп с костями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 615
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 21:43. Заголовок: Леонид пишет: На то..


Леонид пишет:

 цитата:
На то,что у черепов не упомянуты кости я тоже обратил внимание,думаю,что это от неосведомленности красных.



Я тоже так думаю.

Леонид пишет:

 цитата:
Скажите,пожалуйста,а отряд партизан Ерыклынцова и Туркестанская карательная дружина-это части Бухары или входили в УОА,



Все перечисленные отряды входили в состав Уральской отдельной армии. Насчет "карательной дружины" агент, конечно, краски сгустил. Это бывшие красные перешедшие к казакам.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия , Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 22:39. Заголовок: Шеврон,спасибо за от..


Шеврон,спасибо за ответ.У меня вопросы еще такие: 1.Не встречались ли Вам где-либо упоминания о форменных отличиях постоянного и переменного состава Уральской школы прапорщиков.Я лишь встречал упоминание,что у школы было свое знамя,спасенное от красных и вывезенное в Форт-Александровск.Раз было знамя-возможно,что и форменные отличия у школы были; 2.Видел фото и неоднократно встречал упоминания,что казаки,да и неказачьи части УОА зачастую вообще не носили погон-либо из принципа,либо из-за элементарной невозможности их достать.Нет ли у Вас каких-либо сведений по этому вопросу-насколько широко распространена была такая практика,боролось ли с этим центральное командование или смотрело сквозь пальцы и т.д.За указание источников,если какие-то сведения у Вас есть,буду признателен отдельно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 674
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 18:53. Заголовок: Насчет форменных отл..


Насчет форменных отличий в Уральской школе прапорщиков мне ничего не известно.

Погоны действительно зачастую не носили, командование на это смотрело сквозь пальцы, не до погон тогда было.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 675
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 19:00. Заголовок: Интересные данные по..


Интересные данные по обмундированию Астраханского казачьего дивизиона приводятся в книге О.О. Антропова "Астраханское казачество".
Напомню, что дивизион входил в состав Уральской Отдельной Армии.

"В апреле (1919 год) в дивизионе были введены знаки отличия для чинов и подразделений. Всем казакам и добровольцам - "на наружной стороне левого рукава верхней одежды на расстоянии 1,5 вершка выше изгиба локтя угол в 45 градусов из желтого материала острием вниз", в пехотных частях - "ротные флажки желтого цвета по форме удлиненного треугольника, основанием обращенного к древку", в конных - "флажки согласно Уставу строевой кавалерийской службы". Кроме того, Сережников (командир дивизиона) распорядился "во время боя всем бойцам надевать на левый рукав белую повязку".

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 763
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан , Уральскъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 19:01. Заголовок: Думаю, что погоны но..


Думаю, что погоны носили, поскольку казаки - Войско, а не сброд какой-то. Но вот какие?

Да здравствуем мы!
интересно все об уральских казаках
http://old-gorynych.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 678
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.09 20:28. Заголовок: vl-vl пишет: Думаю,..


vl-vl пишет:

 цитата:
Думаю, что погоны носили, поскольку казаки - Войско, а не сброд какой-то.



Еще раз позволю себе процитировать красную оперативную сводку за период 20 января - 10 февраля 1919 года.
Советский агент пишет:

"...Кокарды и погоны почти никто не носит....".


Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия , Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 21:33. Заголовок: Уважаемый Шеврон!Огр..


Уважаемый Шеврон!Огромное Вам спасибо за БЕСЦЕННЫЕ материалы по Астраханскому дивизиону!А какие погоны,лампасы,петлицы носили чины Астраханского дивизиона-своего войска-желтые?Об этом что-нибудь известно?Если еще что-нибудь найдете по обмундированию УОА,отпишите мне,пожалуйста!По-прежнему надеюсь на Вашу помощь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 682
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.09 06:51. Заголовок: Насчет погон и петли..


Насчет погон и петлиц не знаю, а лампасы у астраханцев точно желтыми были!

Нашел еще один интересный приказ по обмундированию Уральской Армии, выложу в ближайшее время.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 21
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия , Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.09 21:47. Заголовок: Спасибо,было бы прос..


Спасибо,было бы просто отлично,буду ждать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 237
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия , Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 07:23. Заголовок: интересно, сами желт..


интересно, сами желтые лампасы и околыши на фуражках УЖЕ являются признаком принадлежности к АКВ, зачем нужно было для казаков Астр. каз. частей вводить несвойственные для казачьих частей нашивки на рукав в виде желтого угла?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 687
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 07:48. Заголовок: гуран пишет: интере..


гуран пишет:

 цитата:
интересно, сами желтые лампасы и околыши на фуражках УЖЕ являются признаком принадлежности к АКВ, зачем нужно было для казаков Астр. каз. частей вводить несвойственные для казачьих частей нашивки на рукав в виде желтого угла?



Чтобы на Добровольческую армию быть похожими.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 239
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия , Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 08:22. Заголовок: Шеврон пишет: Чтобы..


Шеврон пишет:

 цитата:
Чтобы на Добровольческую армию быть похожими.



В доброволии и у колчака угол был трехцветный национальных цветов, а не по цвету тех или иных КВ
опять таки, собственно казачьи части очень редко носили нашивку-угольник, на моей памяти только Корниловский кубанский каз. полк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Россия , Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 21:48. Заголовок: Уважаемый Шеврон!Что..


Уважаемый Шеврон!Что насчет того приказа по обмундированию УОА,что Вы нашли?Очень бы хотелось с ним познакомиться!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 91 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 212
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет