On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 59
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Саратов
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 09:03. Заголовок: Походы в киргизские степи


Просматривая в инете про Уральское казачество, увидел документ про набег уральских казаков на степные районы киргизов. Это я узнал впервые, до этого информацию я нигде не встречал. Хотел бы поделиться со всеми.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 60
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Саратов
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 09:10. Заголовок: http://s07.radikal.r..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 61
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Саратов
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 09:12. Заголовок: http://i021.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 62
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Саратов
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 09:13. Заголовок: http://s12.radikal.r..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 63
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Саратов
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 09:14. Заголовок: http://s44.radikal.r..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 64
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Саратов
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.09 09:15. Заголовок: http://i062.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 15:05. Заголовок: У казахов Западного ..


У казахов Западного Казахстана был хан, поставленный русской администрацией - хан Сергазы, которого сами казахи не поддерживали из-за его глупости и дурости. Казахи хотели, чтобы утвердили в качестве хана Младшего жуза (адм.деление казахов) султана Арынгазы, который пользовался реальной популярностью и обладал качествами военноначальника (помимо регулярных стычек с пришедшими русскими войсками, казахи в этом время бешенно воевали с Хивой на юге). Незадолго до описываемых событий султан Арынгазы отправился в С-Пб, чтобы добиться статуса хана, однако царская власть посчитала опасным иметь умного хана (потенциальный противник как никак), его арестовали и сослали в Калугу на принудительное поселение. Когда об этом узнали казахи Малдшего жуза, они моментально отреагировали и в 1823 году разгромили ряд русских ВОЕННЫХ укреплений. После это в 1824 году русские войска вторглись на территорию казахов, уничтожили и разграбили несколько аулов и убили очень много гражданских лиц. (Оттуда и цифры такие - типа 1000 убитых казахов против 1 раненного казака).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1158
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 18:56. Заголовок: Marek пишет: казахи..


Marek пишет:

 цитата:
казахи в этом время бешенно воевали с Хивой на юге



Вроде родственные народы.... с чего им воевать....?


http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
участник


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 21.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 20:54. Заголовок: Власть поделить не м..


Власть поделить не могли. У султана Арынгазы дед Каип-хан был ханом Хивы. Потом их скинули. Паны дерутся, а чубы у холопов летят. А вообще яицкие казаки, не в обиду будет сказано, всячески старались подлить масла в огонь в казахские разборки султанов и ханов, и активно притесняли простых казахов. Чего только стоит атаман Бородин, сеявший смуту среди казахов, и уличенный в неприличных делах специальной инспекцией. Если здесь можно делать ссылки - то вот статья о тех временах и о людях, о которых мы сейчас говорим. Тогда и понятнее станет, что был за поход в киргизскую (точнее, конечно же казахскую) степь.
http://www.zonakz.net/articles/30737?mode=reply<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
участник


Сообщение: 3
Зарегистрирован: 21.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 21:05. Заголовок: Если будут вопросы к..


Если будут вопросы касательно отношений с Казахским ханством, то с удовольствием помогу чем смогу. Также рад буду помочь с тюркской этимологией и прочим. Я по национальности казах, живу в Астане. А родился в Оренбурге. Мой отец был военным, служил там офицером. Был в Чечне-Дагестане в 90-х замкомбата Оренбургского ОМОНа. Там же был принят в терские казаки.
Сам занимаюсь военной казахской историей. А тема казачества меня живо интересует, как смежная сфера. Правда сразу поправлюсь, что как и все остальные тюрки, склонен считать большую часть казаков (кроме кубанских пожалуй) - обрусевшими тюрками со славянской примесью. Яицких казаков склонен считать не пришельцами из славянских земель, а потомками тюрков-хазар (оттуда и самоназвание "казара").
Кстати, сейчас есть интересный проект "Казахский ДНК-проект", там много казахстанцев из разных родов участвует, можете посмотреть и принять участие. Очень результаты уж поразительные. К примеру, я из рода "аргын" и по ДНК моя гаплогруппа G1. Такие гены есть только у казахов-аргынов (90% аргынов с этой гаплогруппой) и, что удивительно - половина терских казаков имеет ту же самую гаплогруппу! И гораздо меньше она есть у небольшой части осетин, армян. Зайдите на страницу проекта, поучаствуйте - ДНК вещь интересная. Возможно сможет тогда вместе найти корни яицкого казачества.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 21:07. Заголовок: Георгий, вопрос возн..


Георгий, вопрос возник, глядя на Вашу фамилию... А Вы случайно не потомок знаменитой Гугнихи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 09:05. Заголовок: Мы все её потомки ....


Мы все её потомки ...


http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 31
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 17:29. Заголовок: Marek пишет: очень ..


Marek пишет:

 цитата:
Власть поделить не могли. У султана Арынгазы дед Каип-хан был ханом Хивы. Потом их скинули. Паны дерутся, а чубы у холопов летят. А вообще яицкие казаки, не в обиду будет сказано, всячески старались подлить масла в огонь в казахские разборки султанов и ханов, и активно притесняли простых казахов. Чего только стоит атаман Бородин, сеявший смуту среди казахов, и уличенный в неприличных делах специальной инспекцией. Если здесь можно делать ссылки - то вот статья о тех временах и о людях, о которых мы сейчас говорим. Тогда и понятнее станет, что был за поход в киргизскую (точнее, конечно же казахскую) степь.
http://www.zonakz.net/articles/30737?mode=reply<\/u><\/a>


Что-то это я уже где то слышал..вроде от Хасар2 но на другом сайте..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1169
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 14:59. Заголовок: Marek пишет: Яицких..


Marek пишет:

 цитата:
Яицких казаков склонен считать не пришельцами из славянских земель, а потомками тюрков-хазар (оттуда и самоназвание "казара").




После падения Хазарского каганата во второй половине X века, хазары растворились в среде тюркоязычных кочевых народов. Какая-то часть этнических хазар, исповедовавших иудаизм, по всей вероятности, влилась в состав центральноевропейских еврейских общин. Потомками хазар считают себя некоторые представители тюркоязычных еврейских общин - караимов и крымчаков, а также ираноязычные горские евреи. Хазарские корни, возможно, имеют некоторые тюркоговорящие народы Поволжья, Северного Кавказа и Казахстана.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8B<\/u><\/a>

Никакого отношения к бедолагам хазарам ,пмсм, уральские казаки не имеют. Нет ни одного источника указывающего на это, а за уши притянутая теория привязывается Пропагандистами Хазаристами к названию уральцев "казара мокро...опая..." ,
однако слово казара имеет свое собственное значение и даже не обязательно менять первую букву....

КАЗАРА, казарка, казаруха (см. гусь), малый дикий гусь, тонкоклювый; казара черная, с белым ошейником, Аnser torquatus s. berniclа; казара чугайка, А. leucopsis s. eryrhropus, черносерый. || шуточн. бурлак, идущий по весне ватагами. || м. камч. первоученка, новичек в море. Я быль тогда еще казарой

Поэтому мы свободно можем вполне предположить , что название казаков связано с вольным диким гусем .... однако , повторюсь , точного ответа нет ни у кого.. ибо за давностью установить это достоверно сложно...

Но вот что мы знаем наверняка ....


Яицкое (с 1775 года - Уральское) казачье войско стало формироваться и активно заявлять о себе на российской социально- политической арене как сословно – экономическая и военная община в конце 16 начале 17 века. Местные историки и краеведы ведут родословную Войска с 1591 года, когда яицкие казаки по «наказу, данному Фёдором Иоанновичем», впервые приняли участие в «государевом деле»: в составе стрелецких полков астраханских воевод Сицкого и Пушкина они воевали против «царского непослушника» Тарковского шамхала (правителя) в Дагестане.
Можно предположить, что к этому времени « самовольные» (т.е. жившие по своим законам ), отдельно существовавшие станицы и ватаги сложились в некую общественно- социальную систему (общину или Войско) – со своими определенными организационными структурами и принципами социальной и хозяйственной жизни.
В дальнейшем казаки являлись постоянными и активными участниками всех значительных российских военных и политических событий.


Уральские казаки уже лет 500 являются Русскими Воинами , это мы знаем точно....
и этого вполне достаточно..


http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1170
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 15:08. Заголовок: http://i076.radikal...


http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 1809
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 15:47. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
Уральские казаки уже лет 500 являются Русскими Воинами , это мы знаем точно....





(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5843
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.21 09:34. Заголовок: Уральцы почти ежегод..


Уральцы почти ежегодно совершали экспедиции в киргизские степи.
Про некоторые из них информация имеется, про некоторые - только отрывочные упоминания.
В 1807 году состоялась некая "секретная экспедиция" в киргизскую степь под начальством генерал-майора Герценберга Д.И.
Не могу найти информацию что эта была за экспедиция, какие у него были цели и задачи, кто в ней участвовал и какие были достигнуты результаты.
Если кто-то обладает информацией по данному вопросу, прошу поделиться.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.21 09:58. Заголовок: Можно поинтересовать..


Можно поинтересоваться в Оренбургском архиве. Он там командовал полком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.21 10:07. Заголовок: Виноват, погорячился..


Виноват, погорячился. Не командовал полком, а был шефом Оренбургского гарнизонного полка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 380
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.21 19:57. Заголовок: Шеврон пишет: В 180..


Шеврон пишет:

 цитата:
В 1807 году состоялась некая "секретная экспедиция" в киргизскую степь под начальством генерал-майора Герценберга Д.И.



А.Ф Рязанов. Сорок лет борьбы за национальную независимость казакского народа (1797-1838г.) Экспедиция в степь отряда генерала Гертценберга стр 48-54.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5846
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.21 08:27. Заголовок: Pavel пишет: А.Ф Ря..


Pavel пишет:

 цитата:
А.Ф Рязанов. Сорок лет борьбы за национальную независимость казакского народа (1797-1838г.) Экспедиция в степь отряда генерала Гертценберга стр 48-54.



Большое спасибо!
Теперь наконец-то прочитал подробности этой "секретной экспедиции".
Снова ловили "султана Каратая с сообщниками".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 263
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет