Отправлено: 19.09.09 09:03. Заголовок: Походы в киргизские степи

Просматривая в инете про Уральское казачество, увидел документ про набег уральских казаков на степные районы киргизов. Это я узнал впервые, до этого информацию я нигде не встречал. Хотел бы поделиться со всеми.

 Отправлено: 19.09.09 09:10. Заголовок: http://s07.radikal.r..

 Отправлено: 19.09.09 09:12. Заголовок: http://i021.radikal...

 Отправлено: 19.09.09 09:13. Заголовок: http://s12.radikal.r..

 Отправлено: 19.09.09 09:14. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 19.09.09 09:15. Заголовок: http://i062.radikal...

 Отправлено: 21.01.11 15:05. Заголовок: У казахов Западного ..

У казахов Западного Казахстана был хан, поставленный русской администрацией - хан Сергазы, которого сами казахи не поддерживали из-за его глупости и дурости. Казахи хотели, чтобы утвердили в качестве хана Младшего жуза (адм.деление казахов) султана Арынгазы, который пользовался реальной популярностью и обладал качествами военноначальника (помимо регулярных стычек с пришедшими русскими войсками, казахи в этом время бешенно воевали с Хивой на юге). Незадолго до описываемых событий султан Арынгазы отправился в С-Пб, чтобы добиться статуса хана, однако царская власть посчитала опасным иметь умного хана (потенциальный противник как никак), его арестовали и сослали в Калугу на принудительное поселение. Когда об этом узнали казахи Малдшего жуза, они моментально отреагировали и в 1823 году разгромили ряд русских ВОЕННЫХ укреплений. После это в 1824 году русские войска вторглись на территорию казахов, уничтожили и разграбили несколько аулов и убили очень много гражданских лиц. (Оттуда и цифры такие - типа 1000 убитых казахов против 1 раненного казака).

 Отправлено: 21.01.11 18:56. Заголовок: Marek пишет: казахи..

Marek пишет:

цитата:

казахи в этом время бешенно воевали с Хивой на юге

Вроде родственные народы.... с чего им воевать....?

 Отправлено: 21.01.11 20:54. Заголовок: Власть поделить не м..

Власть поделить не могли. У султана Арынгазы дед Каип-хан был ханом Хивы. Потом их скинули. Паны дерутся, а чубы у холопов летят. А вообще яицкие казаки, не в обиду будет сказано, всячески старались подлить масла в огонь в казахские разборки султанов и ханов, и активно притесняли простых казахов. Чего только стоит атаман Бородин, сеявший смуту среди казахов, и уличенный в неприличных делах специальной инспекцией. Если здесь можно делать ссылки - то вот статья о тех временах и о людях, о которых мы сейчас говорим. Тогда и понятнее станет, что был за поход в киргизскую (точнее, конечно же казахскую) степь.
http://www.zonakz.net/articles/30737?mode=reply<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.01.11 21:05. Заголовок: Если будут вопросы к..

Если будут вопросы касательно отношений с Казахским ханством, то с удовольствием помогу чем смогу. Также рад буду помочь с тюркской этимологией и прочим. Я по национальности казах, живу в Астане. А родился в Оренбурге. Мой отец был военным, служил там офицером. Был в Чечне-Дагестане в 90-х замкомбата Оренбургского ОМОНа. Там же был принят в терские казаки.
Сам занимаюсь военной казахской историей. А тема казачества меня живо интересует, как смежная сфера. Правда сразу поправлюсь, что как и все остальные тюрки, склонен считать большую часть казаков (кроме кубанских пожалуй) - обрусевшими тюрками со славянской примесью. Яицких казаков склонен считать не пришельцами из славянских земель, а потомками тюрков-хазар (оттуда и самоназвание "казара").
Кстати, сейчас есть интересный проект "Казахский ДНК-проект", там много казахстанцев из разных родов участвует, можете посмотреть и принять участие. Очень результаты уж поразительные. К примеру, я из рода "аргын" и по ДНК моя гаплогруппа G1. Такие гены есть только у казахов-аргынов (90% аргынов с этой гаплогруппой) и, что удивительно - половина терских казаков имеет ту же самую гаплогруппу! И гораздо меньше она есть у небольшой части осетин, армян. Зайдите на страницу проекта, поучаствуйте - ДНК вещь интересная. Возможно сможет тогда вместе найти корни яицкого казачества.

 Отправлено: 21.01.11 21:07. Заголовок: Георгий, вопрос возн..

Георгий, вопрос возник, глядя на Вашу фамилию... А Вы случайно не потомок знаменитой Гугнихи?

 Отправлено: 22.01.11 09:05. Заголовок: Мы все её потомки ....

Мы все её потомки ...

 Отправлено: 25.01.11 17:29. Заголовок: Marek пишет: очень ..

Marek пишет:

цитата:

Власть поделить не могли. У султана Арынгазы дед Каип-хан был ханом Хивы. Потом их скинули. Паны дерутся, а чубы у холопов летят. А вообще яицкие казаки, не в обиду будет сказано, всячески старались подлить масла в огонь в казахские разборки султанов и ханов, и активно притесняли простых казахов. Чего только стоит атаман Бородин, сеявший смуту среди казахов, и уличенный в неприличных делах специальной инспекцией. Если здесь можно делать ссылки - то вот статья о тех временах и о людях, о которых мы сейчас говорим. Тогда и понятнее станет, что был за поход в киргизскую (точнее, конечно же казахскую) степь. http://www.zonakz.net/articles/30737?mode=reply<\/u><\/a>

Что-то это я уже где то слышал..вроде от Хасар2 но на другом сайте..

 Отправлено: 27.01.11 14:59. Заголовок: Marek пишет: Яицких..

Marek пишет:

цитата:

Яицких казаков склонен считать не пришельцами из славянских земель, а потомками тюрков-хазар (оттуда и самоназвание "казара").

После падения Хазарского каганата во второй половине X века, хазары растворились в среде тюркоязычных кочевых народов. Какая-то часть этнических хазар, исповедовавших иудаизм, по всей вероятности, влилась в состав центральноевропейских еврейских общин. Потомками хазар считают себя некоторые представители тюркоязычных еврейских общин - караимов и крымчаков, а также ираноязычные горские евреи. Хазарские корни, возможно, имеют некоторые тюркоговорящие народы Поволжья, Северного Кавказа и Казахстана.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8B<\/u><\/a>

Никакого отношения к бедолагам хазарам ,пмсм, уральские казаки не имеют. Нет ни одного источника указывающего на это, а за уши притянутая теория привязывается Пропагандистами Хазаристами к названию уральцев "казара мокро...опая..." ,
однако слово казара имеет свое собственное значение и даже не обязательно менять первую букву....

КАЗАРА, казарка, казаруха (см. гусь), малый дикий гусь, тонкоклювый; казара черная, с белым ошейником, Аnser torquatus s. berniclа; казара чугайка, А. leucopsis s. eryrhropus, черносерый. || шуточн. бурлак, идущий по весне ватагами. || м. камч. первоученка, новичек в море. Я быль тогда еще казарой

Поэтому мы свободно можем вполне предположить , что название казаков связано с вольным диким гусем .... однако , повторюсь , точного ответа нет ни у кого.. ибо за давностью установить это достоверно сложно...

Но вот что мы знаем наверняка ....


Яицкое (с 1775 года - Уральское) казачье войско стало формироваться и активно заявлять о себе на российской социально- политической арене как сословно – экономическая и военная община в конце 16 начале 17 века. Местные историки и краеведы ведут родословную Войска с 1591 года, когда яицкие казаки по «наказу, данному Фёдором Иоанновичем», впервые приняли участие в «государевом деле»: в составе стрелецких полков астраханских воевод Сицкого и Пушкина они воевали против «царского непослушника» Тарковского шамхала (правителя) в Дагестане.
Можно предположить, что к этому времени « самовольные» (т.е. жившие по своим законам ), отдельно существовавшие станицы и ватаги сложились в некую общественно- социальную систему (общину или Войско) – со своими определенными организационными структурами и принципами социальной и хозяйственной жизни.
В дальнейшем казаки являлись постоянными и активными участниками всех значительных российских военных и политических событий.

Уральские казаки уже лет 500 являются Русскими Воинами , это мы знаем точно....
и этого вполне достаточно..

 Отправлено: 27.01.11 15:08. Заголовок: http://i076.radikal...

 Отправлено: 27.01.11 15:47. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..

Георгий Гугня пишет:

цитата:

Уральские казаки уже лет 500 являются Русскими Воинами , это мы знаем точно....

 Отправлено: 12.11.21 09:34. Заголовок: Уральцы почти ежегод..

Уральцы почти ежегодно совершали экспедиции в киргизские степи.
Про некоторые из них информация имеется, про некоторые - только отрывочные упоминания.
В 1807 году состоялась некая "секретная экспедиция" в киргизскую степь под начальством генерал-майора Герценберга Д.И.
Не могу найти информацию что эта была за экспедиция, какие у него были цели и задачи, кто в ней участвовал и какие были достигнуты результаты.
Если кто-то обладает информацией по данному вопросу, прошу поделиться.

 Отправлено: 12.11.21 09:58. Заголовок: Можно поинтересовать..

Можно поинтересоваться в Оренбургском архиве. Он там командовал полком.

 Отправлено: 12.11.21 10:07. Заголовок: Виноват, погорячился..

Виноват, погорячился. Не командовал полком, а был шефом Оренбургского гарнизонного полка.

 Отправлено: 12.11.21 19:57. Заголовок: Шеврон пишет: В 180..

Шеврон пишет:

цитата:

В 1807 году состоялась некая "секретная экспедиция" в киргизскую степь под начальством генерал-майора Герценберга Д.И.

А.Ф Рязанов. Сорок лет борьбы за национальную независимость казакского народа (1797-1838г.) Экспедиция в степь отряда генерала Гертценберга стр 48-54.

 Отправлено: 13.11.21 08:27. Заголовок: Pavel пишет: А.Ф Ря..

Pavel пишет:

цитата:

А.Ф Рязанов. Сорок лет борьбы за национальную независимость казакского народа (1797-1838г.) Экспедиция в степь отряда генерала Гертценберга стр 48-54.

Большое спасибо!
Теперь наконец-то прочитал подробности этой "секретной экспедиции".
Снова ловили "султана Каратая с сообщниками".