On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
moderator


Сообщение: 5188
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.19 09:56. Заголовок: Уральский Войсковой архив


Долгое время всем исследователям не дает покоя загадка пропажи Уральского Войскового архива.
Всем известно, что он был в Уральске до взятия города красными в январе 1919 года, а потом куда-то бесследно исчез.
Версий выдвигалось множество:
1. Замуровали (спрятали) и он до сих пор находится где-то в Уральске.
2. Казаки успели его вывезти и он погиб при отступлении Уральской отдельной армии.
3. Красные скрутили его на махорку, уничтожили, сожгли за ненадобностью.
4. Архив был передан в советское время куда-то в центральные архивы Москвы или Алма-Аты, но для исследователей он почему-то до сих пор недоступен.
Наверное есть и еще версии его нахождения или уничтожения.

Выскажу свое мнение.
В процессе работы в Российском Государственном военном архиве в Москве с документами красных, я неоднократно замечал, что различные приказы, директивы, телеграммы красных написаны на каких-то обрывках, клочках бумаги, но на обороте этих документов напечатаны (написаны от руки) документы УКВ: приказы, списки, различные документы.
Недавно обнаружил документ красных написанный от руки, а на обороте - приказ по УКВ за август 1914 года.
Выскажу мысль - это и есть обрывки архива УКВ, который был использован красными для своих нужд.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 877
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 02:51. Заголовок: Шеврон пишет: А по ..


Шеврон пишет:

 цитата:
А по одной из версий (впрочем ничем и никем не подтвержденной) Уральский войсковой архив может находиться в Алма-Ате.
Поэтому интересно было бы почитать его переписку и его мысли на счет судьбы архива.


Вот это дело!!!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1033
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 10:45. Заголовок: Шеврон пишет: А по ..


Шеврон пишет:

 цитата:
А по одной из версий (впрочем ничем и никем не подтвержденной) Уральский войсковой архив может находиться в Алма-Ате.


В Алма - Ате, в ЦГА РК находится архив Уральского областного правления:

ф. 370 1863 - 1919. Уральское областное правление МВД г. Уральск Уральской области.,

а также

ф. 472 1890 - 1930 Яманхалинская Успенская церковь Самарской епархии пос. Яманхалинский

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 14:21. Заголовок: Калёновец, Вы правы...


Калёновец, Вы правы. Я машинально написал УОА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5238
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 21:21. Заголовок: Калёновец пишет: ф...


Калёновец пишет:

 цитата:
ф. 370 1863 - 1919. Уральское областное правление МВД г. Уральск Уральской области.,



Можно ли где-то опись этого фонда посмотреть?
На сайте архива не нашел.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1034
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.19 02:36. Заголовок: Шеврон пишет: Можно..


Шеврон пишет:

 цитата:
Можно ли где-то опись этого фонда посмотреть?
На сайте архива не нашел.


Это данные из Путеводителя архива. Вероятно, опись фонда можно получить через личный запрос.
Лучше всего, если это сделать музей "Старый Уральск" от своего имени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 878
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.19 14:20. Заголовок: Шеврон пишет: ф. 37..


Шеврон пишет:

 цитата:
ф. 370 1863 - 1919. Уральское областное правление МВД г. Уральск Уральской области.,


Получить такое дело полностью для личного просмотра ,
скорее всего невозможно,если только частично..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1036
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.19 10:40. Заголовок: Ефимия пишет: Получ..


Ефимия пишет:

 цитата:
Получить такое дело полностью для личного просмотра ,
скорее всего невозможно,если только частично..


Уважаемая Ефимия!
Тут, пахнет не одним делом, а целым фондом, который полностью просмотреть может не хватить и жизни.
Разговор ведётся об описи этого фонда, которой нет в интернете. Если есть возможность, попробуйте раздобыть её для форума. Будем Вам очень признательны!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 881
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.19 19:37. Заголовок: Калёновец пишет: Ес..


Калёновец пишет:

 цитата:
Если есть возможность, попробуйте раздобыть её для форума. Будем Вам очень признательны!



Уважаемый Каленовец!
Вот Вы и займитесь этим полезным делом.
Меньше времени останется на .."пустозвонство"..

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.19 21:37. Заголовок: Ефимия пишет: Вот В..


Ефимия пишет:

 цитата:
Вот Вы и займитесь этим полезным делом.
Меньше времени останется на .."пустозвонство"..


Уже давно занимаюсь, чего и Вам желаю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 883
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.19 05:51. Заголовок: Калёновец пишет: Уж..


Калёновец пишет:

 цитата:
Уже давно занимаюсь, чего и Вам желаю!



Надеюсь Вы имели ввиду поиск архива..
Вот и славно!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.20 03:51. Заголовок: Приказы


Здравствуйте! Есть возможность полностью переснять Приказы по Уральскому войску с 1880-х до 1917 г. Они весьма объёмные и очень информативные. За Первую Мировую, например, есть списки всех награждённых, перемещения нижних чинов и пр. Желающие могут писать leontiya_poisk@mail.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 889
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.20 08:06. Заголовок: Наталья 1983 пишет: ..


Наталья 1983 пишет:

 цитата:
Здравствуйте! Есть возможность полностью переснять Приказы по Уральскому войску с 1880-х до 1917 г. Они весьма объёмные и очень информативные. За Первую Мировую, например, есть списки всех награждённых, перемещения нижних чинов и пр. Желающие могут писать leontiya_poisk@mail.ru



Этот проект реализован Инициативной Группой потомков Уральских (Яицких) казаков, в текущем году.
Обретены материалы Приказов из фондов Российской Национальной Библиотеки.

Сейчас двое участников Группы, занимаются переводом Приказов в табличный вид.
Если есть желание присоединиться к такой работе, Милости просим!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1501
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.20 08:14. Заголовок: Наталья 1983 пишет: ..


Наталья 1983 пишет:

 цитата:
Приказы по Уральскому войску с 1880-х до 1917 г


Приказы УКВ 1916 и 1917 гг. разве были получены Инициативной группой?.
Шелудяк пишет:

 цитата:
Сейчас двое участников Группы, занимаются переводом Приказов в табличный вид.


Может стоит проверить по годам, каких приказов нет и воспользоваться предложением Натальи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 890
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.20 08:47. Заголовок: Калёновец пишет: Пр..


Калёновец пишет:

 цитата:
Приказы УКВ 1916 и 1917 гг. разве были получены Инициативной группой?.



Да, все верно. Приказов 1916-1917 гг., в фондах РНБ просто нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 29.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.21 21:41. Заголовок: "Управление 1 Ур..


"Управление 1 Уральской станицы перешло в дом Михаила Чукалина по Сызранской улице рядом с домом наследников есаула Наплекова.УВВ,1910,20 июня номер 47,стр 6."---читаю я.Очень буду сейчас осторжничать,что бы пометив крестиком предполагаемого места "клада",не справоцировать охотников за сокровищами.Мой прадед,Михаил Григорьевич Чукалин,1872(1873),урядник,учитель имел двухэтажный кирпичный дом по Сызранской(Плясункова).Возможно,что речь идёт ещё о каком то доме ,по этой же улице.Потому что семья Чукалиных,его дети,внуки и я правнучка всегда жили в доме.Хотелось бы уточнить данные по месту расположения дома,отданное под управление.А теперь мои фантазии на тему.Простите женскую логику.Во дворе нашего дома,с индивидуальным двором,на пол квартала вглубь,наряду с другими хоз постройками в виде сараев,колодца,курятника,был погреб.Внутрь спущена лестница.Стены внутри кирпичные,закруглённые.Квадратура приблизительно 2х2.Над люком в погреб маленький ,как бы домик с деревянной дверцей,в которую взрослый человек мог войти только сильно согнувшись.На поверхности этого домика и дальше на холме из земли толь или рубероид(я плохо разбираюсь в этом).Покрытие ,это понятно,нужно,что бы стекала по нему вода.Мне,как ребёнку,был дан строгий инструктаж(многократный,строгий и навечно запомнившийся),что на определённую территорию,что бы ни ногой,ни рукой.Да уж больно территория несопоставимо больше,чем подземная часть погреба,да же на хороший припуск, с учётом водоотвода.Двор,я повторюсь,был большим.Сажай-не хочу.Но дедушка,Чукалин Леонид Михайлович(по офиц. данным он1901,но он старше,лет на5-6),сажал полоску табака вдоль линии погреба метров на 8.Как раз "очерчивая"полосу,куда наступать нельзя.Сажал он табак из года в год на одном месте.Могу рассуждать логически о том ,что с рубероида дождевая вода как бы самотёком поливала насаждения и весь смысл посадки его ,именно здесь ,в этом.А теперь мои фантазии.А вдруг погреб был гораздо длиннее под землёй?По ширине такой же,2 метра,но длиннее.И замурован кирпичём.Ведь наверняка в Управлении первой Уральской были какие то документы.И да же если у Чукалиных по этой улице был ещё какой то дом,то все ровно, что то могли спрятать в домашнем погребе.Дорожка из табака была как пометка.
В сарае я нашла папку с документами.Разобрать мне было трудно текст.Это были приказы о наградах предков Чукалиных,крестами,лентами.Было завещание пра-пра бабушки, Улановой Марфы Николаевны для своей дочери Евдокии(которая вышла замуж за Григория Григорьевича Чукалина).Я долго разбирала почерк,незнакомый стиль написания,некоторые фамилии так и не поняла.Попыталась переписать листочки.Терпёжки хватило только на завещание.Отдала бумаги своей маме.И успокоилась на этом.Мне было 11 лет.В мои 12 мы с мамой переехали в благоустроенную квартиру.
Чукалин Леонид Михайлович,купил ещё один дом ,неподолёку,по ул Коммунистическая,18(Крестовая)Небольшой, деревянный ,на два окна на улицу,домик с крылечком.Внутри нового приобретённого дома и да же во дворе его,я не была.Очень ревностно ко всему материальному(не тем будет помянута)относилась супруга Леонида Михайловича-Пелагея Диментиевна Кожемякина.Я не приходилась ей внучкой,так как совместная дочь их с Леонидом умерла в свои 16,ещё в годы ВОВ,А у Пелагеи был внебрачный сын Анатолий.Леонид Михайлович не принял нагуленного(прости меня,Господи,я сама мать-одиночка) сына.Мальчика воспитывала мать Пелагеи.Парень вырос выпивоха.Хотя Анатолий был участником и кажется да же имел награды в ВОВ.Анатолий был женат на Лизе.Поздно,но они родили сына Алёшу в 1968.Вот этот мальчик и был внуком и любовью Пелагеи Диментиевна.Жил Анатолий с семьёй по Плясункова,за квартал от ротонды.Так вот,вернусь к Леониду Михайловичу Чукалину.Он,последний владелец двухэтажного дома и домика на Коммунистической, заболевает онкологией и умирает в 1981г.Супруга его становится наследницей двух домов.Сын ее Толя выносил из комнат всё,что можно пропить.Серебро,иконы и пр.Я навещала тётю Полю(я называла ее тётя,а не баба Поля).В общем,умерла и она.Зима была.Сын ее ,Толя,вытащил тело матери на веранду,прям голышом,а сам с дружками свой день рождения отмечал в комнатах.Наследником дома стал сын Анатолия-Лёша,как только стал взрослым.Я всё просила Лёшу отдать мне фото моих предков.Лёша был всё время "занят".Дом он продал кому то,как и тот,другой.Дом курочили строители.Всё пытались клад найти в фундаменте.Снова сменились хозяева.В общем, много лет дом стоял без окон,без дверей.Во дворе всё больше росла общественная свалка,высотой выше первого этажа.Я с ностальгией и слезами порой прогуливалась поблизости.Однажды набралась смелости и проникла за забор(ведь туда захаживали люди, что бы скинуть мусор )Поревела во дворе.Под тоннами мусора виднелись документы.Ветер трепал листочки и я читала в них имена своих предков.Насколько смогла,я раскопала, вытащила несколько документов моих бабушек,паспорта,трудовые,свидетельства о браке,несколько фото.Со двора меня прогнал вернувшийся сторож.Вот такой длинный рассказ.Лучше сказать,чем нет.А вдруг там,в том дворе,в том погребе осталось что то замурованное от казаков.Дом этот теперь неприступен.Возможно,что погреб просто засыпали,ведь сейчас у всех морозильные камеры.Ну уж не разбирали-это точно,слишком хлопотно и трудоёмко.Судьбу дома по Коммунистической,18, уральские историки знают.Это бывший фотосалон Полякова.Он то же был перепродан.А негативы оказались на помойке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2240
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.21 05:21. Заголовок: telnovazoya пишет: ..


telnovazoya пишет:

 цитата:
А вдруг там,в том дворе,в том погребе осталось что то замурованное от казаков


Уважаемая Зоя! Вероятно, в том погребе был ледник. Такие были у многих уральцев. В них хранили рыбу и мясо.
Зимой завозили лёд и укладывали на дно погреба. Вряд ли там могла, что - то спрятать, потому что там было всегда сыро и холодно.
В домах существовали другие (сухие)погреба, называемые подполами. Вот, в них могли прятать деньги и драгоценности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5605
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.21 06:36. Заголовок: В таких местах в год..


В таких местах в годы советской власти могли хранить семейные документы, фотографии, какие-то бумаги относящиеся "к старой жизни".
Что собственно и было в Вашей ситуации.
Жаль, что ничего не сохранилось...

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1367
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.21 07:32. Заголовок: telnovazoya пишет: ..


telnovazoya пишет:

 цитата:
А теперь мои фантазии.А вдруг погреб был гораздо длиннее под землёй?По ширине такой же,2 метра,но длиннее.И замурован кирпичём.Ведь наверняка в Управлении первой Уральской были какие то документы...



Тайна ждущая разгадки!!! И сколько таких домов по городу!
Очень интересно, Спасибо Зоя!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 29.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.21 23:39. Заголовок: Сейчас разглядывала ..


Сейчас разглядывала карту дореволюционного Уральска из музея "Старый Уральск" при большом увеличении.Там стоит пометка,буква"Л" на сноске написано,что это управление 1 уральской станицы.Именно там располагался дом Чукалиных.Я думала,что был ещё какой то на этой улице,но нет.Удивительно,ведь там жил сам Чукалин с семьёй,они ни куда не переезжали.Собственно это меня и смутило.Дом стоит и сейчас,по тому же адресу,Плясункова,51,хотя конечго он видоизменился.Его фото у меня в Одноклассниках в фотоальбоме "Чукалины".Я добавила в свой альбом несколько его видов в разные года.Тельнова Зоя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 341
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.21 11:27. Заголовок: Владимир Владимирови..


Владимир Владимирович есть возможность проверить сообщение?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 561
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет