On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 201
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.14 08:04. Заголовок: Перепись 1723 года. (продолжение)


Существует ли перепись 1721-1723 гг. УКВ ? .В каком объеме? И как бы найти ее,возможно ли это?

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 145 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Сообщение: 93
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 19:49. Заголовок: Часть казаков все же..


Часть казаков все же бежала с Яика на Волгу, но не по реке
Самаре, а степью, так как не решалась теперь из-за своей малочисленности
двигаться мимо укрепленного городка, К тому времени
новые воеводы В.И. Туренин и М.В. Белосельский сменили
на Самаре Пожарского. До Волги казаки не дошли, ибо напали на
след «сакмы» — дороги, по которой хивинские купцы «с корованы
прошли на Самару, и стали те воры их на степи ждати и стеречь,
как они пойдут с Самары назад степью, а на Самаре про то ведомо
не было». Когда же купцы, «исторговався, пошли с Самары степью
назад в Юргенчи, и те воровские казаки... пришли на них на
стан, на сонных»74.
Из-за внезапности нападения в руки казаков попала добыча и
пленные. Однако, придя в себя, купцы настигли грабителей, благо
те были пешими, отбили пленных и часть своего товара. Но казаков
ждала и еще большая неприятность. Не успели они разделить
остатки награбленного, как из Самарского города на конях подоспела
погоня. Стрелецкий голова С. Есипов со служилыми людьми
«побили» их в степи, доставив в Самару трех плененных атаманов
и 42 казака.
Этот эпизод наглядно свидетельствовал о том, что опаснейшее
антиправительственное движение окончательно выродилось в обычный
казачий разбой на Волге и в заволжских степях. Было у данной
истори

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 20:10. Заголовок: В некоторых городах ..


В некоторых городах области приказа Казанского Дворца среди
служилых людей видное место занимали городовые казаки.
В Самаре этой категории представлено не было. Зато здесь под
городом селились выходцы с Яика — юртовые казаки. Первый такой
случай отмечен в 1626 г., когда атаман Максим Гилянец и 6
казаков попросили разрешения поселиться в Самаре. Большинство
сведений о юртовых казаках относилось ко второй половине
XVII в. Юртовые казаки являлись своеобразной частью самарского
гарнизона. Они не были положены в оклад, не считались обычным
служилым населением, сохраняли за собой право свободного
ухода. Численность юртовых казаков вряд ли превышала 25—30
человек59. В то же время юртовые казаки не являлись замкнутой
сословно-служилой группой. По Самаре встречались случаи, когда
местные посадские жители получали разрешение «быть в юртовых
казаках». Бывало и наоборот, когда в 1681 г. по челобитью
юртовых казаков В. Большого и В. Меньшого Лоскутьевых было
«велено служить им по Самаре с городом»60.
Стабильной груп

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 20:16. Заголовок: Интересно,что в этой..


Интересно,что в этой книге,после каждой главы идёт перечень архивов,фондов,описей,страниц откуда что взято.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1714
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 09:59. Заголовок: Совпадения по фамили..


Совпадения по фамилиям между Яицкой переписью 1723 года и сказкамими отставных солдат и казаков Самары 1724г.

В Самаре:
солдат Иван Иванов сын Кузнецов.
На Яике:
Кузнецов Илья Иванов казак 23 Самара.

В Самаре:
Отставной солдат Микита Михайлов сын Попов.
На Яике:
Попов Никифор Тимофеев казак 27 Самара.
Вообще, в Яицкой переписи 9 Поповых из Самарского уезда.

В Самаре:
Отставной солдат Тимофей Ларионов сын Барсуков 35 лет.
Сын Иван 5 лет.
Брат Яков 12 лет.
Отец Ларион Семёнов сын Барсуков служил, солдат. Самара.
На Яике:
Барсук Гаврила Никифоров казак 60 Самара

В Самаре:
Отставной казак Алексей Семенов сын Овчинников 70 лет
Сын Михайла 22 лет, послан на службу в Тилян.
Сын Иван 13 лет.
На Яике:
Овчинников Маркел Иванов казак 65 Самарский Рождественское
Овчинников Петр Федоров казак 40 Самарский Выползово
Овчинников Федор Павлов казак 40 Самарский Рождественское


В Самаре:
Отставной казак Михайла Иванов сын Бородин 70 лет,
сын Михайла 10 лет,
отец мой Иван Васильев из того города Самары старинный служивый солдат.
На Яике:
Бородин Андрей Никитин казак 29 Самарский Ширяево
Бородин Михаил Никитин десятник 31 Самарский Ширяево
Бородин Никита Трифонов 75 Самарский Ширяево
Бородин Никифор Никитин сотник 42 Самарский Ширяево

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1715
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 10:00. Заголовок: В Самаре: Города Сам..


В Самаре:
Города Самары отставной солдат Мирон Никитин сын Болдырев 40 лет,
отец Никита Тихонов сын Болдырев.
На Яике:
Болдырев Андрей Иванов казак 38 Самарский Новинки
Болдырев Семен Иванов десятник 20 Самара


В Самаре:
Города Самары отставной солдат Микита Титов сын Бородин 60 лет
отец Тит Васильев сын Бородин старинной службы.
На Яике:
Бородин Андрей Никитин казак 29 Самарский Ширяево
Бородин Михаил Никитин десятник 31 Самарский Ширяево
Бородин Никита Трифонов 75 Самарский Ширяево
Бородин Никифор Никитин сотник 42 Самарский Ширяево

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Ульян Михайлов сын Махорин 42 года
отец Михайло Кирилов сын Махорин старинной служилой
На Яике:
Махорин Григорий Васильев казак 30 Самара

В Самаре:
города Самары Его Императорского Величества арбуного огорода садовник Иван Яковлев сын Новокрещенов
отец Яков Артемьев того же города Самары старинной был того же огорода садовник
На Яике:
Новокрещенов Андрей Яковлев казак 46 Самарский Бахилово

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Степан Иванов сын Чернов 47 лет,
сын Пётр 9 лет,
сын Василий 5 лет,
сын Пётр полугода,
отец Иван Семёнов сын того же города Самары старинного жалования солдат и жив.
На Яике:
Чернов Семен Алексеев казак 36 Самара

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1716
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 10:00. Заголовок: В Самаре: Города Сам..


В Самаре:
Города Самары отставной солдат Андрей Григорьев сын Пашаев (пашав),
сын Иван 12 лет,
отец Григоре Левонтьев сын Пашав того же города Самары старинной службою жалованный солдат.
На Яике:
Пашаев Игнатий Григорьев казак 35 Самара
Пашаев Тимофей Григорьев казак 40 Самара

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Алексей Афанасиев сын Чертихин 80 лет,
сын Фёдор отставной 60 лет
На Яике:
Чертихин Ермолай Гаврилов казак 45 Самарский Рождественское
Чертихин Кондратий Гаврилов казак 48 Самарский Рождественское
Чертихин Ларион Федотов казак 28 Самарский Ильинское
Чертихин Михаил Гаврилов казак негодный 27 Самарский Рождественское
Чертихин Петр Алексеев казак 37 Самара
Чертихин? Гаврила Ильин пришлый в работниках Самарский Рождественское

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Иван Григорьев сын Колесников 67 лет
отец Григорий Иванов сын Колесников того же города Самары старинной службою жалованный солдат
На Яике:
Колесников Сидор Астафьев казак 50 Самарский Архангельское


В Самаре:
Города Самары отставной солдат Василей Трифонов сын Щербаков 40 лет,
сын Иван
отец Трифан Иванов сын Щербаков того же города Самары старинной службою жалованный солдат.
На Яике:
Щербаков Максим Иванов казак 47 Самарский Рождественское

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Филип Яковлев сын Новакрещенов 47 лет,
сын Андрей 5 лет,
отец Яков Артемееев того же города Самары старинной службою жалованный солдат.
На Яике:
Новокрещенов Андрей Яковлев казак 46 Самарский Бахилово

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1717
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 10:01. Заголовок: В Самаре: Города Сам..


В Самаре:
Города Самары отставной солдат Федор Васильев сын Мартынов 40 лет,
отец Василей Иванов сын того же города Самары старинной службою жалованный солдат.
На Яике:
Мартынов Василий Ильин казак 20 Самарский Новинки
Мартынов Илья Иванов казак 44 Самарский Новинки
Мартынов Леонтий Иванов казак 33 Самарский Новинки
Мартынов Петр Иванов казак 40 Самарский Новинки
Мартынов Семен Иванов казак 35 Самарский Новинки

В Самаре:
Полков Самарско отставной солдат Данила Федоров сын Плотников 70 лет,
сын Никита 15 лет,
отец Федор Агафонов из того города Самары салдат умре.
На Яике:
Плотник Федор Аверкиев казак 60 Самарский Рождественское
Плотников Мартемьян Максимов казак 47 Самарский Рождественское
Плотников Родион Федоров казак 30 Самарский Рождественское
Плотников Тимофей Максимов казак 36 Самарский Рождественское
Плотников Тихон Максимов казак 33 Самарский Рождественское


В Самаре:
Города Самары отставной солдат Федот Дмитриев сын Серебряков 65 лет,
жена его Авдотья Осипова идочь,
дети: Фёдор 10 лет,
Максим 7 лет.
На Яике:
Серебряков Василий Иванов казак 20 Самара

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Кирила Федоров сын Решетников 55 лет,
сын Степан 10 лет,
отец Федор Савельев сын Решетников того же города Самары старинной служивой солдат.
На Яике:
Решетников Карп Никитин казак 40 Самарский Рождественское

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Андрей Гаврилов сын Кузнецов 45 лет,
сын Алексей
отец Гаврила Борисов сын Кузнецов того же города Самары старинной службою жалованный солдат.
На Яике 5 Кузнецовых

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1718
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 10:01. Заголовок: В Самаре: Города Сам..


В Самаре:
Города Самары отставной солдат Сидор Иванов сын Плотников 60 лет,
сын Фёдор 12 лет,
отец Иван Васильев сын Плотников старинной с тогож города Самары служиво солдат.
На Яике:
Плотник Федор Аверкиев казак 60 Самарский Рождественское
Плотников Мартемьян Максимов казак 47 Самарский Рождественское
Плотников Родион Федоров казак 30 Самарский Рождественское
Плотников Тимофей Максимов казак 36 Самарский Рождественское
Плотников Тихон Максимов казак 33 Самарский Рождественское

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Петр Марков сын Соловьев 40 лет,
племянник Афонасий 10 лет,
племянник Иван 4 лет,
отец Марка Дорофеев сын Соловьев того же города Самары служиво жалованно солдат.
На Яике:
Соловьев Павел Семенов казак 42 Самарский Рождественское
Соловьев Степан Семенов казак 55 Самарский Рождественское

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Михайла Сергеев сын Валышев 54 года,
сын Матвей 6 лет,
сын Егор 4 лет, отец Сергей Васильев сын Валышев того же города Самары старинной службою жалованный солдат.
На Яике:
Валышев Алексей Яковлев казак 19 Самара
Валышев Яков Сергеев казак 50 Самара

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Яков Фадеев,
отец Фадей Огапов Синбирского уезду старинной служивой солдат.
На Яике 6 Фадеевых.

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Григоре Иванов сын Киселев 70 лет,
сын Степан 9 лет,
отец Иван Парамонов сын Киселев тогож города Самары старинный солдат.
На Яике:
Киселев Сидор Васильев казак 45 Самара

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1720
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 10:03. Заголовок: В Самаре: Города Сам..


В Самаре:
Города Самары отставной солдат Леонтей Федоров сын Навакрещенов 55 лет,
отец Федор Федоров сын Навакрещенов того же города Самары старинной служивой солдат.
На Яике:
Новокрещенов Андрей Яковлев казак 46 Самарский Бахилово

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Василей Федоров сын Белкин 60 лет,
сын Иван 25 лет, в конных казаках,
сын Андрей 15 лет,
отец мой старинно служиво солдат тогож города Самары, пумре.
На Яике:
Белкин Алексей Михайлов казак 28 Самара
Белкин Яким Михайлов отставной негод35 Самара

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Алексей Ларионов сын Овчинников 30 лет,
отец Ларион Севастьянов сын Овчинников тогож города Самары старинный солдат, пумре.
На Яике:
Овчинников Маркел Иванов казак 65 Самарский Рождественское
Овчинников Петр Федоров казак 40 Самарский Выползово
Овчинников Федор Павлов казак 40 Самарский Рождественское


В Самаре:
Города Самары отставной пушкарь Леонтей Грегорьев сын Попов 55 лет,
сын Степан 16 лет,
сын Иван 13 лет,
отец Григорей Тихонов сын Попов того городу Самары старинный пушкарь, пумре.
На Яике 9 Поповых.

В Самаре:
Города Самары солдатская жена Агрофена Тимофеева дочь сказала:
муж мой Никифар Иванов сын Шекотов 50 лет.
На Яике:
Щекотов Еремей Дмитриев казак 45 Самара

В Самаре:
Города Самары отставной казак Гаврила Семенов сын Кунишников 60 лет,
отец мой тогож города Самары старинный казак, пумре.
На Яике:
Кунишников Матвей Федоров 48 Самарский Выползово

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1721
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 10:04. Заголовок: В Самаре: Города Сам..


В Самаре:
Города Самары отставной солдат Федор Иванов сын Болдырев 47 лет,
отец Иван Никифоров сын Болдырев тогож города Самары старинный солдат, умре.
На Яике:
Болдырев Андрей Иванов казак 38 Самарский Новинки
Болдырев Семен Иванов десятник 20 Самара

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Иван Карпов сын Чернов 50 лет,
отец Карп Терентьев сын Чернов был тогож города Самары старинной посацкой ???
На Яике:
Чернов Семен Алексеев казак 36 Самара

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Михайла Афанасьев сын Арапов 50 лет,
сын Андрей 6 лет,
отец Афанасий Иванов сын Арапов того же города Самары старинной службою жалованный солдат.
На Яике:
Арапов Василий Федоров казак 38 Самара
Арапов Сидор Семенов казак 39 Самара
Арапов Федор Иванов казак негодный 86 Самара

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Михайло Никифоров сын Корин 60 лет,
брат старинной солдат Петр 70 лет, у него сын Василий S лет,
отец наш с того же города Самары старинной службою солдат.
На Яике:
Корин Иван Никифоров казак 48 Самара
Корин Петр Андреев десятник 30 Самара

В Самаре:
Города Самары отставной солдат Лукоян Федоров сын Белкин 60 лет,
отец Федор Степанов сын Белкин того же города Самары старый жалованный солдат.
На Яике:
Белкин Алексей Михайлов казак 28 Самара
Белкин Яким Михайлов отставной негод35 Самара

В Самаре:
Города Самары отставной армейский казак Федор Васильев сын Никонов 50 лет,
отец Василей Никонов того же города Самары старинной был служивой.
На Яике:
Никонов Яков Никонов казак 27 Самарский Выползово

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1722
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 10:04. Заголовок: В Самаре: Города Сам..


В Самаре:
Города Самары отставной армейский казак Ларион Куприянов сын Овчинников,
сын Алексей 23 лет,
Степан Ефремов 23 лет,
отец Купреян Савельев сын Овчинников.
На Яике:
Овчинников Маркел Иванов казак 65 Самарский Рождественское
Овчинников Петр Федоров казак 40 Самарский Выползово
Овчинников Федор Павлов казак 40 Самарский Рождественское


В Самаре:
Города Самары отставной солдат Федор Семенов сын Серебряков 74 года,
отец мой был города Горохова бобыль и умре.
На Яике:
Серебряков Василий Иванов казак 20 Самара

В Самаре:
Города Самары Самарской армейской отставной солдат Савеле Ларионов сын Соловьев 60 лет,
отец Ларион Иванов сын Соловьев того же города Самары старой служило солдат.
На Яике:
Соловьев Павел Семенов казак 42 Самарский Рождественское
Соловьев Степан Семенов казак 55 Самарский Рождественское

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1784
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 12:56. Заголовок: :sm36: Вот это накоп..


Вот это накопал, так накопал!!! Супер!!! Теперь можно узнавать на Самару откуда пришли. Все таки не отдельный народ казаки, а служилое сословие. Факты красноречивы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 97
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 13:18. Заголовок: Служилые люди являли..


Служилые люди являлись в целом таким же населением города,
как и члены посадской общины. Они имели здесь свои дворы,
занимались помимо служебных хозяйственными делами в том числе
торгами, ремеслами и промыслами. По переписи 1702 г. общее
количество служилых людей вместе с членами их семей в Самаре
составляло 3 276 человек (1 697 мужчин и 1 579 женщин), а доля
их среди других жителей города достигала 85 % (вместе с подьячими
и т. д.). Переписчики учитывали не только самих служилых
людей, но и членов их семей по разным возрастным категориям,
как мужчин, так и женщин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 13:25. Заголовок: Куренской пишет: Со..


Куренской пишет:

 цитата:
Совпадения по фамилиям между Яицкой переписью 1723 года и сказкамими отставных солдат и казаков Самары 1724г.

Учитывая,что всё население Самары составляло тогда где то 5000 человек,скорее всего эти однофамильцы были ближайшими родственниками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1216
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 13:40. Заголовок: Строгонова пишет: В..


Строгонова пишет:

 цитата:
Все таки не отдельный народ казаки, а служилое сословие. Факты красноречивы.



В книге "Описание всех обитающих в Российском государстве НАРОДОВ" СПб 1799.,

Казаки указаны наравне с народами, но,

в предописании. есть такое уточнение:










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 14:00. Заголовок: Яицкая дорога связыв..


Яицкая дорога связывала земли яицких казаков с Самарой, а
через нее — с центром страны. Это был, прежде всего, зимний
путь, и по нему с Яика через степь шли обозы с красной рыбой и
икрой. В обратном направлении их наполняли хлебом, боеприпа96
сами, промышленными товарами. На подходах к городу в «Осинниках»
(?) была устроена специальная застава - «пропуск с Яика
рыбного ж икряного промыслу». Яицкий извоз являлся, скорее
всего, занятием самарских жителей. О размерах двигавшегося с
Яика потока красной рыбы и «рыбных припасов» свидетельствует
то, что с предпринимателей, взявших на откуп сбор десятины с
«рыбы и всех припасов», брались откупные платежи до 1,5 тыс.
рублей в год, сумма для 70-х гг. XVII в. — огромная1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2144
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 14:00. Заголовок: Куренской пишет: Бо..


Куренской пишет:

 цитата:
Бородин Никита Трифонов 75 Самарский Ширяево


Андрей, большое спасибо за кропотливый труд!
Бородин Никита Трифонов с отцом пришли на Яик в 1655 г., крестьяне с. Ширяева помещика Андрея Филатова.
Известно, что в 1649 г. на Яике атаманом был Иван Кондырев, в 1669 г. - Василий Бык. А между ними неизвестно.
Возможно, в старинных документах 1655 - 56 гг. будет упоминание яицкого атамана Тимофея ...(?).
В родословной тульских дворян Филатовых есть Андрей Тимофеевич Филатов, умерший до 1686 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1217
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 14:35. Заголовок: Калёновец пишет: Ан..


Калёновец пишет:

 цитата:
Андрей, большое спасибо за кропотливый труд!




Присоединяюсь, титанический Труд!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1723
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 17:05. Заголовок: Калёновец пишет: Из..


Калёновец пишет:

 цитата:
Известно, что в 1649 г. на Яике атаманом был Иван Кондырев, в 1669 г. - Василий Бык. А между ними неизвестно.
Возможно, в старинных документах 1655 - 56 гг. будет упоминание яицкого атамана Тимофея ...(?).


Кто знает, может, что и попадётся когда-нибудь.
Тут бы с более поздним атаманом разобраться. Может это просто казак запамятовал как звали Фёдора Петровича и сказал:"по приёму атамана Петра Петрова сына Семенникова"?


Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1724
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 17:12. Заголовок: Куренской пишет: Мо..


Куренской пишет:

 цитата:
Может это просто казак запамятовал как звали Фёдора Петровича и сказал:"по приёму атамана Петра Петрова сына Семенникова"?


А может и не запамятовал, мне до сих пор не известно кто были атаманами с 1707 по 1713 годы. А по сказке, речь идёт об этом периоде.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2145
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.21 19:01. Заголовок: Куренской пишет: &#..


Куренской пишет:

 цитата:
"по приёму атамана Петра Петрова сына Семенникова"?


У Федора Семенникова был родной брат Петр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1738
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:12. Заголовок: Ещё немного совпаден..


Ещё немного совпадений среди фамилий Самарцев и Яицких казаков.
Из сказок беглых Самарского уезда.


Самара:
Савелей Лукъянов сын Пономарев.
Сын Федор 12 лет.
Яик:
Пономарев Григорий Григорьев казак 38 Самара

Самара:
Нестер Саргеев сын Глухо
Яик:
Глухов Прокофий Лукоянов казак 42 Самарский Рождественское
Глухов Терентий Лукьянов казак негодный 30 Самарский Рождественское

Самара:
Иван Исаев сын Батраков 41 год. Село Рожественное. Служил в Яицких казаках 18 лет при атамане Семенникове.
сын Иван 16 лет
Яик:
Батраков Артемий Исаев казак 35 Самарский Рождественское
Батраков Иван Петров казак 19 Самарский Рождественское
Батраков Петр Исаев казак 45 Самарский Рождественское
Батраков Петр Петров казак 22 Самарский Рождественское

Самара:
Петр Степанов сын Ежев сказал отроду ему 70 лет.
Яик:
Ежев Василий Кондратьев казак 30 Самарский Ильинское
Ежев? Кондратий Фомин пришлый в работниках Самарский Ильинское

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1739
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:13. Заголовок: Куренской пишет: Из..


Куренской пишет:

 цитата:
Из сказок беглых Самарского уезда.



Самара:
Фёдор Осипов 25 лет. Рожественное.
Яик:
Осипов Иван Осипов казак 18 Самарский Рождественское
Осипов Филипп Осипов казак 40 Самарский Ильинское Подгорное тож

Самара:
(?Данила?) Фёдоров сын Истомин 70? лет.
сын Иван 13? лет.
Яик:
Истомин Афанасий Иванов казак 50 Самарский Рождественское
Истомин Борис Данилов десятник 37 Самарский Выползово
Истомин Семен Данилов казак 40 Самарский Выползово
Истомин Тимофей Данилов казак 32 Самарский Выползово

Самара:
Горбунов (упомянут в списке).
Яик:
Горбунов Афанасий Осипов казак 26 Самарский Ильинское

Самара:
Иван Алексеев Болдырев 20 лет (упомянут в списке).
Яик:
Болдырев Андрей Иванов казак 38 Самарский Новинки
Болдырев Семен Иванов десятник 20 Самара

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1740
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:14. Заголовок: Куренской пишет: Из..


Куренской пишет:

 цитата:
Из сказок беглых Самарского уезда.


Самара:
Васильева сына Березина дети:
Гаврил? 4 лет
Иван 2 лет.
Яик:
Березин Федор Яковлев казак 47 Самара

Самара:
У Василия Иванова сына Старухина сын:
Василий 13 лет.
Яик:
Старухин Борис Афанасьев десятник 25 Самара

Самара:
У Афанасия Федорова Кузнецова сын:
Иван 2 лет.
Яик:
Кузнецов Алексей Михайлов казак 28 Самарский Рождественское
Кузнецов Иван Давыдов казак 38 Самарский Новинки
Кузнецов Илья Иванов казак 23 Самара
Кузнецов Федор Давыдов казак 51 Самарский Новинки

Самара:
У Василия Иванова сына Старухина сын:
Иван 4 лет
и у него новорожденный младенец.
Яик:
Старухин Борис Афанасьев десятник 25 Самара

Самара:
города Арзамаса а помянуто Федот(р) Кузмин сын Кузнецов (в переписи 1719 года переписывался в Арзамасе).
Яик:
Кузнецов Алексей Михайлов казак 28 Самарский Рождественское
Кузнецов Иван Давыдов казак 38 Самарский Новинки
Кузнецов Илья Иванов казак 23 Самара
Кузнецов Федор Давыдов казак 51 Самарский Новинки

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1741
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:14. Заголовок: Куренской пишет: Из..


Куренской пишет:

 цитата:
Из сказок беглых Самарского уезда.



Самара:
Андрей Савельев сын Горбунов
Яик:
Горбунов Афанасий Осипов казак 26 Самарский Ильинское

Самара:
Терентий Тимофеев сын Крюков (Кряков, Криков)
Яик:
Крюков Иван Иванов казак 55 Самарский Новинки
Крюков Иван Иванов казак 32 Самарский Новинки

Самара:
Лаврентий Кузьмин сын Кузнецов
Кузьма Яковлев сын Кузнецов
Яик:
Кузнецов Алексей Михайлов казак 28 Самарский Рождественское
Кузнецов Иван Давыдов казак 38 Самарский Новинки
Кузнецов Илья Иванов казак 23 Самара
Кузнецов Федор Давыдов казак 51 Самарский Новинки

Самара:
Артемей Захаров сын Понамарев
Яик:
Пономарев Григорий Григорьев казак 38 Самара

Самара:
Щербаков (упомянут в списке ватаги)
Яик:
Щербаков Максим Иванов казак 47 Самарский Рождественское

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1742
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:16. Заголовок: Куренской пишет: Из..


Куренской пишет:

 цитата:
Из сказок беглых Самарского уезда.


Куренской пишет:

 цитата:
Самара:
Артемей Захаров сын Понамарев
Яик:
Пономарев Григорий Григорьев казак 38 Самара


(запись другая, Пономарёв, наверное, тот же)
Самара:
Артемий Захаров сын Пономарев

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1743
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:21. Заголовок: Теперь самое интерес..


Теперь самое интересное, в этих сказках есть люди, которые бежали на Яик, жили там, а затем вернулись обратно в Самарский уезд.
К сожалению, попадаются такие записи:"...Яицком городке у казака Ив... ...ва сына Щелкина за работн...". Ясно, что кто-то жил в Яицком городке и работал у Ив. Щелкина.
Кстати, в переписи Яицкого войска 1723 года есть: Щелкин Иван Гаврилов казак 53 119 1164 12 сотня 7 десяток Дед и отец его родиною Самарские посадские люди. И с того города отец его пришел на Яик в 161 году. А он родился на Яике. Служит в казаках 35 лет.


Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1744
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:23. Заголовок: Был на Яике в работе..


Был на Яике в работе, вернулся в Самару (Рожественное):

(Корчагин - фамилия не указана) Трифон Тимофеевич:
"Трифон Тимофеев сын сказал отроду ему 21 год, отец ево Тимофей Артемьев поп, родом старинные дворцовые крестьяня Самарского уезду дворцоваго села Рожественского, и в том селе отец его умре, а он бежал в казачий Яицкий городок и жил в том городке у дяди своего Ивана Иванова сына Карчаги на в работе десять лет, и в сим же еде 724 году в маи месяце из оного городка пришел он в помянутое село Рожественное и живе в том селе у дяди своего Петра Иванова сына Корчагина"
Сам Иван Иванович Карчага, у которого жил Трифон Тимовеевич, в Яицкой переписи 1723 года не найден. (не будем забывать, что перепись обработана не полностью).
Интересно получается: три брата, один - священник (Тимофей), другой - крестьянин (Пётр), третий - казак (Иван).




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1745
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:25. Заголовок: Куренской пишет: Бы..


Куренской пишет:

 цитата:
Был на Яике в работе, вернулся в Самару (Рожественное):


Кривошеин Антон Васильевич:
"Антон Васильев сын Кривошеин сказал...(много чего написано)... в бегах в Яицком казачьем городке в работе у казака Ивана Утяпова за долговые долги, а на прежнее свое жилище, в помянутое село Рожественное пришел в прошлом 723 году..."

С того же села (Рожественного), на Яике был казак:
Кривошеин Василий Макаров десятник 28 85 821 9 сотня 3 десяток Дед и отец его родиною Самарского уезду, дворцового села Рожественного, крестьяне. И с того села отец его пришел на Яик в 201 году. А он родился на Яике. Служит в казаках 15 лет 1693

Казака Утяпова Ивана, у которого отрабатывал должник Антон Кривошеин, в переписи Яицкого войска 1723 года тоже не найдено.




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1746
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:28. Заголовок: Были на Яике приверс..


Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное):

Здорожкин Вахромей Прокофьевич 50 лет (при атамане Фёдоре Петровиче Семенникове) был в казаках 20 лет:
"Вахромей Прокофьев сын Здорожкин сказал отроду ему 50 лет, у него дети: Иван 10 лет, Никита 4 лет, отец его Прокофий Михайлов сын Здорожкин и он Вахромей - старинные крепостные крестьяня Самарского уезду дворцоваго села Рожественного, и во оном селе, отец его пумре, а он после смерти отца своего, отскудости своей бежал в казачей Яицкой городок и жил в том городке по определению атамана Фёдора Петрова сына Семенникова в казаках 20 лет своим двором. В прошлом де 723 году в феврале месяце из оного городка пришёл он на прежние свое жилище в помянутое село Рожественное и живет..."






Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1747
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:30. Заголовок: Куренской пишет: Бы..


Куренской пишет:

 цитата:
Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное):


Батраков Иван Исаевич (при атамане Фёдоре Петровиче Семенникове) был в казаках 16 лет:
"Иван Исаев сын Батраков сказал отроду ему 41 год, у него сын Иван 16 лет ...(много чего написано)... бегал в казачей Яицкой городок и жил в том городке по приему атамана Фёдора Петрова сына Семенникова в казаках 18 лет своим двором, а в прошлом 722 году в июне месяце из оного городка пришел в прежнее свое жилище, в означенное село Рожественное и живет в том селе..."




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1748
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:32. Заголовок: Куренской пишет: Бы..


Куренской пишет:

 цитата:
Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное):


Фирсов Михайла 45 лет (при атамане Фёдоре Петровиче Семенникове) был в казаках 15 лет:
Михайла Фирсов сказал отроду ему 45 лет, у него сын Илья 2 лет ...(много чего написано)... с того села бежал он Михайла в Яицкой казачей городок и жил в казаках по приему атамана Фёдора Петрова сына Семенникова 15 лет своим двором, и в прошлом де 723 году в октябре месяце ис того городка пришел в помянутое село Рожественское в дом свой..."




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1749
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:34. Заголовок: Куренской пишет: Бы..


Куренской пишет:

 цитата:
Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное):


Дехтярев Гаврила Лукьянович 75 лет (при атамане Фёдоре Петровиче Семенникове) был в казаках 15 лет:
"Гаврила Лукьянов сын Дехтярев сказал отроду ему 75 лет, у него внучата: Василей 13 , Пётр 5 лет ...(много чего написано)... он с того села бежал и жил в Яицком казачьем городке, по приему атамана Фёдора Петрова сына Семенникова 15 лет своим двором, и они де, ево внучата родились во Яицком городке, и в прошлом 723 году в декабре месяце ис того городка пришел он во означенное дворцовое село Рожественское по прежнему в дом свой..."




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1750
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:37. Заголовок: Куренской пишет: Бы..


Куренской пишет:

 цитата:
Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное):


Имя атамана - Пётр Петрович Семенников!!!

Купреянов Иван 35 лет (при атамане Петре Петровиче Семенникове) был в казаках 15 лет:
"Иван Купреянов сказал отроду ему 35 лет ...(много чего написано)... в бегах, в казачьем Яицком городке и жил в казаках по приему атамана Фёдора Петрова сына Семенникова 15 лет своим двором, и в прошлом де 722 году в июне месяце, из оного городка .?. время сошел по прежнему в означенное дворцовое село Рожественное..."




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1751
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:39. Заголовок: Куренской пишет: Бы..


Куренской пишет:

 цитата:
Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное):
Имя атамана - Пётр Петрович Семенников!!!


Голохвастов Михаил Кузьмич 47 лет (при атамане Петре Петровиче Семенникове) был в казаках 10 лет:
"Михайла Кузмин сын Голохвастов сказал отроду ему 47 лет ...(много чего написано)... из оного села в бегах в казачьем Яитском городке и жил в том городке по приему атамана Петра Петрова сына Семенникова тому лет з 10, по прошлом де 723 году из онаго гарадка пришел он во означенное село (Никольское?) на прежнее свое жилище..."






Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1752
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:41. Заголовок: Куренской пишет: Ку..


Куренской пишет:

 цитата:
Купреянов Иван 35 лет (при атамане Петре Петровиче Семенникове) был в казаках 15 лет:


Куренской пишет:

 цитата:
Голохвастов Михаил Кузьмич 47 лет (при атамане Петре Петровиче Семенникове) был в казаках 10 лет:


Путём нехитрых вычитаний: 1722-15=1707 (год, когда был приверстан Иван Купреянов) и 1723-10=1713 (год, когда был приверстан Михаил Голохвастов), мы узнаём, кто был атаманом в эти годы (именно эти годы, с 1707 по 1713 не было известно, кто был атаманом Яицкого войска. Теперь известно, можно Википедию переписывать))

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1753
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.21 20:45. Заголовок: Куренской пишет: Пу..


Куренской пишет:

 цитата:
Теперь известно, можно Википедию переписывать))


А если серьёзно, в то время, атаманы часто менялись. Тот же Фёдор Петрович Семенников был атаманом в 1697—1698, 1699, 1700—1702, 1705—1706, 1707, 1715—1716 годах.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 317
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.21 19:01. Заголовок: Куренской пишет: у ..


Куренской пишет:

 цитата:
у казака Ивана Утяпова


Похоже Ивана Ул(ь)янова?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1755
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.21 20:45. Заголовок: деркул пишет: Похож..


деркул пишет:

 цитата:
Похоже Ивана Ул(ь)янова?


Наверное так правильно.
Ивана Ульнова тоже нет в Яицкой переписи.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2153
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.21 19:06. Заголовок: Куренской пишет: Ф..


Куренской пишет:

 цитата:
Фёдор Петрович Семенников был атаманом в 1697—1698, 1699, 1700—1702, 1705—1706, 1707, 1715—1716 годах.


Господа, Вы только не смейтесь, но первоначальная легенда о Рыжичке, которую я услышал, гласила, что его взял на войну родной дядя.
Фёдор Петрович Семенников меня немного смущал. Поэтому, если был атаман Петр Петрович Семенников, то всё поддаётся логике.
Самое главное, что и в родословной у Фёдора есть брат Петр, который тоже неизвестно куда пропал в начале XVIII века.
Итак, казак Иван по прозвищу Рыжичек - сын Фёдора Семенникова, а Пётр Семенников был его дядя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 10.01.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.21 18:37. Заголовок: Выложу ссылку на вид..


Выложу ссылку на видео села Ширяево,Самарской обл. оттуда тоже были родом казаки. Видео нужно смотреть с 4 минуты,до этого там штольня. В этой деревне Илья Репин бурлаков на Волге рисовал. https://www.youtube.com/watch?v=o1CpHC0hYcs

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1759
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.21 09:55. Заголовок: Куренской пишет: Са..


Куренской пишет:

 цитата:
Самара:
Иван Исаев сын Батраков 41 год. Село Рожественное. Служил в Яицких казаках 18 лет при атамане Семенникове.
сын Иван 16 лет
Яик:
Батраков Артемий Исаев казак 35 Самарский Рожественское
Батраков Петр Исаев казак 45 Самарский Рожественское
Возможно, что Иван, Пётр и Артемий Исаевичи родные братья.


Нашёлся, предположительно, ещё один брат - Василий Исаевич:
Перепись Самарского уезда 1710 года (сёла: Выползово, Рожественное, Ильинское, Архангельское). РГАДА, Ф.- 1239, Оп.- 2, Д.- 1407, Л.- 143.
"Во дворе крестьянин Влас Леонтьев сын Батраков
жена - Татьяна Савельева дочь
дети: Игнатей,Арина,
племянник - Логин Захаров сын Батраков,
у него жена - Наталья Гаврилова дочь,
у него дети: Иван, Гаврило.
Василей Исаев сын Батраков
у него жена - Арина Савельева дочь,
у него дочь - Анна.
(в том же дворе): Василий Семенов сын Забелин..."

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 17.06.18
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.21 11:36. Заголовок: Прошу прощения, но я..


Прошу прощения, но я опять в тупике.

Есть такая запись:

 цитата:
Азовсков Сергей Алексеев казак 29 83 803 9 сотня 1 десяток Дед и отец его родиною Синбирского уезду, казачьей слободы Шумовской, казаки. И с той слободы дед и отец его пришли на Яик в 181 году. А он родился на Яике. Служит в казаках 11 лет [b]1673[/b]


На момент переписи, в 1723 г, ему было 29 лет, следовательно, он примерно 1694 г.р. (1723-29=1694). Но что такое [b]1673[/b]?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2156
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.21 11:56. Заголовок: КонНик пишет: Но чт..


КонНик пишет:

 цитата:
Но что такое [b]1673[/b]?


1673 - год, когда его дед и отец пришли на Яик.
1673 г. от РХ + 5508 = 7181 г. от сотворения мира.
Обычно писари писали вместо 7181 г. упрощенный вариант - 181.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1776
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.21 10:41. Заголовок: Куренской пишет: На..


Куренской пишет:

 цитата:
Нашёлся Яицкий казак оказавшийся за пределами войска - Карташёв Андрей Алексеевич 1732 года рождения.




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1353
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.21 19:37. Заголовок: Куренской пишет: На..


Куренской пишет:

 цитата:
Нашёлся Яицкий казак оказавшийся за пределами войска - Карташёв Андрей Алексеевич 1732 года рождения.



Написано аккуратно,но я все равно не могу прочитать.
Прочитайте кто-нибудь,Христа ради!
Может этот Карташов как то связан с моим прапрадедом Карташовым Андрем Елисеевичем 1840 г.р. примерно.

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 324
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.21 01:17. Заголовок: Ефимия пишет: Прочи..


Ефимия пишет:

 цитата:
Прочитайте кто-нибудь


Андрей Алексеев сын Корташев холост 50 Родина ево в уральском войске казачей сын, в котором и отец ево Алексей Михайлов был служащим казаком, откуда он командирован в пятисотной команде в крепость Моздоцкую в прошлом 1768 году, под командою походного атамана Семена Бородина, и по прибытии Волскаго войска в Антиповскую станицу за болезнью он остался, и находился здесь, а во время бывшаго возмущения отлучился в Донские городки и протчие места для работ, а ныне слыша о ревизии манифест явился

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1354
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.21 06:08. Заголовок: деркул, Спаси Христо..


деркул, Спаси Христос!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2214
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.21 19:34. Заголовок: деркул пишет: Андре..


деркул пишет:

 цитата:
Андрей Алексеев сын Корташев холост 50 Родина ево в уральском войске казачей сын, в котором и отец ево Алексей Михайлов был служащим казаком


Что - то не наблюдаются они в переписи 1765/1773 гг., а ведь должны были быть.
В переписи 1723 г. тоже не особо заметен Алексей Михайлов Карташев.
Хотя, может я плохо искал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1778
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.21 20:03. Заголовок: Калёновец пишет: Чт..


Калёновец пишет:

 цитата:
Что - то не наблюдаются они в переписи 1765/1773 гг., а ведь должны были быть.


И как бы Андрей Алексеевич оказался в переписи 1773 года, если он находился за пределами войска, а перепись 1765 года до сих пор не найдена?
Его отец к этому времени мог уже умереть.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2215
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.21 21:34. Заголовок: Куренской пишет: пе..


Куренской пишет:

 цитата:
перепись 1765 года до сих пор не найдена?
Его отец к этому времени мог уже умереть.


Список имянной был учинен в 1765 году, а уточнен в 1773 г.
Андрей Алексеевич попал в Моздок в 1768 г., поэтому должен быть в списке 1765 г.
Также, как его отец Алексей Михайлович должен быть в переписи 1723 г., если только
он не был инородцем и крещен после переписи 1723 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1779
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.21 21:51. Заголовок: Калёновец пишет: Сп..


Калёновец пишет:

 цитата:
Список имянной был учинен в 1765 году, а уточнен в 1773 г.
Андрей Алексеевич попал в Моздок в 1768 г., поэтому должен быть в списке 1765 г.


Калёновец, Вы видели список 1765 года? Я тоже не видел. Записан он там или нет - неизвестно.
А в списке 1773 года переписаны только те, кто был в войске на момент этой переписи. Андрей Алексеевич мог быть указан в списке 1773 года только как глава семьи, при условии, что у него есть дети (на момент переписи), а он был холост:
деркул пишет:

 цитата:
Андрей Алексеев сын Корташев холост



Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2216
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.21 04:55. Заголовок: Куренской пишет: Ка..


Куренской пишет:

 цитата:
Калёновец, Вы видели список 1765 года? Я тоже не видел


Согласен, что Генеральный Список 1765 года никто из нас не видел.
Но, он весь переписан впереди списка 1773 года. Поэтому, если в нём кого - то нет, должно наводить на мысль.
Андрей Алексеев сын Карташев должен быть записан в списке 1765 года.
А в 1773 г. по нему должна быть пометка об отсутствии в войске.
Возможно, выскажу крамольную мысль, но количество казаков в списке и фактическое всегда совпадало.
Однако, кого - то могли записать под другой фамилией. Например, Дураков был записан, как Дурманов,
а Болдырев, как Замаренов и т. д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1780
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.21 09:39. Заголовок: Калёновец пишет: Во..


Калёновец пишет:

 цитата:
Возможно, выскажу крамольную мысль, но количество казаков в списке и фактическое всегда совпадало.
Однако, кого - то могли записать под другой фамилией.


Калёновец, а как Вы узнали, что количество совпадало?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2218
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.21 12:33. Заголовок: Куренской пишет: Ка..


Куренской пишет:

 цитата:
Калёновец, а как Вы узнали, что количество совпадало?


Список то был имянной - это главное.
В 1723 году аналогичная ситуация: "Книга Переписная Переписи Господина Полковника....
переписать поименно кто откуда пришел... и у атамана Григорияя Меркульева за ево рукою взяты имянные списки".
Имя и отчество совпадало, а фамилия была, своего рода прозвищем и, возможно, была необязательна.
Ведь, писали тогда: Андрей Алексеев сын, а дальше можно было и не продолжать. Корташев - могло быть прозвищем, полученным в бегах.
Своих родственников я таким образом обнаружил в переписях 1723 и 1765/1773 гг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 02.08.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 08:20. Заголовок: Здравствуйте, форумч..


Здравствуйте, форумчане. Ещё раз, огромное спасибо за перепись 1723 года! Я то для себя копаю, а вы,- для всех, да ещё такую громаду! Очень здорово. У меня вопрос. Там же потом было несколько книг переписных с переписи. Я ищу запись, где малолетний Иван Фролович Фролов указан вместе со своим отцом, а не в отдельном списке, как негодый к службе. Нашла пока, только брата у Фролова Михаила Трифоновича - Алексея Трифоновича,16 лет, годного в службу. Маленькие Михайла и Савостьян у Вахромея Фроловича Фролова тоже указаны, вместе с ним, почему Иван Фролович Фролов не указан со своим отцом? И ещё один вопрос. В переписи 1723 года два Ивана Осипова. Один - Осипов Иван Осипович, на момент переписи, ему - 18 лет; а второй - Осипов Иван Иванович, ему на момент переписи - 34 года. В 1742 году Осипов Иван, в качестве атамана зимовой станицы ездил в Петербург. Как Вы думаете, о котором из них речь. Может кто-то знает наверняка. У меня только предположение, что это Иван Иванович Осипов, ему в 1742 году было только 53 года. Он мог? Как картинку вставить? Не получается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1264
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 09:41. Заголовок: По просьбе Риммы, пр..


По просьбе Риммы, предлагаю вашему вниманию сей документ.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 02.08.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 09:48. Заголовок: https://i.postimg.cc..


Не знаю. справилась или нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 02.08.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 09:49. Заголовок: Спасибо Игорь Алекса..


Спасибо Игорь Александрович!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1786
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 10:50. Заголовок: Римма пишет: Там же..


Римма пишет:

 цитата:
Там же потом было несколько книг переписных с переписи. Я ищу запись, где малолетний Иван Фролович Фролов указан вместе со своим отцом, а не в отдельном списке, как негодый к службе.


Был оцифрован последний вариант переписи. Над первыми сейчас работаю, особых разночтений нет, иногда встречается разница в возрасте, от года до трёх. Но не все книги ещё просмотрены.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1265
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 11:55. Заголовок: Римма пишет: Не зна..


Римма пишет:

 цитата:
Не знаю. справилась или нет.



Римма, отлично получилось!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 02.08.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 13:10. Заголовок: Да, согласна. Разноч..


Да, согласна. Разночтений мало. Но искала ещё Фадиных. Жили в п.Редут по последней переписи. Их даже в 1773 году не было. А в 1817 году, - на всё войско только 7 человек. Что можно подумать, что их и не было никого раньше этого времени или фамилия была другая. Как узнать наверняка, а ещё откуда они. Нашла в переписной книге переписи 1723 года, сначала список казаков, а потом уже их сказки: кто, откуда и когда. Так вот в списке, есть Фадин Никифор Минович, у него сын Алексей Никифоров – 12 лет. Как можно это объяснить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 332
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 16:18. Заголовок: Римма пишет: В 1742..


Римма пишет:

 цитата:
В 1742 году Осипов Иван, в качестве атамана зимовой станицы ездил в Петербург. Как Вы думаете, о котором из них речь.


В данном случае Иван Осипов не обязательно имя и фамилия, возможно это имя и отчество. Я предполагаю, что это Белоусов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 02.08.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 16:52. Заголовок: Неожиданно! Спасибо...


Неожиданно! Спасибо. А как Вы думаете здесь, 12 февраля 1737 года – Иван и Алексей Осиповы, упоминаются в связи с раздачей жалования. Можно предположить, что это фамилия? Ивану Осипову дано за пушку 2 гривны (или деньги);Степану Пономареву дано за 2 пушки 4; Дороги Ивана Осипова ево кошу 37 подвод; Кошу Ивана Болдырева 60 подвод;
Дороги Ивана Осипова ево кошу 52 подводы. Вы меня извините, но многое из того, что читаю, даже если прочитываю, -не понимаю. За что платили, куда столько подвод, а главное, теперь, речь об Осиповых или вообще о других людях? (Ф13, опись 1/107, св.33, дела 7-19).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2229
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.21 19:31. Заголовок: Римма пишет: Дороги..


Римма пишет:

 цитата:
Дороги Ивана Осипова ево кошу 52 подводы. Вы меня извините, но многое из того, что читаю, даже если прочитываю, -не понимаю. За что платили, куда столько подвод, а главное, теперь, речь об Осиповых или вообще о других людях? (Ф13, опись 1/107, св.33, дела 7-19).


Вероятно, речь идёт о зимовой станице Ивана Осипова. Рыбу возили с Яика в Петербург, "царский кус".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1790
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 11:40. Заголовок: Куренской пишет: Бы..


Куренской пишет:

 цитата:
Был оцифрован последний вариант переписи. Над первыми сейчас работаю, особых разночтений нет, иногда встречается разница в возрасте, от года до трёх. Но не все книги ещё просмотрены.



Встретилась ещё одна перепись 1723 года по сотням, но в ней не указан возраст казаков (указан только возраст детей, братьев, иногда работников). Сравнил первую сотню из обоих списков.
Фамилии записаны как в оригинале, а имена и отчества казаков пришлось привести в современный вид, в оригинале остались только некоторые имена-отчества работников и детей.
Если перед именем или фамилией стоят знаки:
+ значит этот человек есть в оцифрованной ранее переписи.
!+ этот человек есть, но записан в другой сотне, или в другом списке.
!!!+ разночтения в переписях (отличия в именах, отчествах или фамилиях, неверно указано родство).

л.1
1723г.-мая в 28 де Яицкого войска список...
1 сотник и десятник (в списке нет нумерации десятков, номера проставлены для удобства поиска)
+Старцов Гаврила Исаевич (десятник)
+дети: Иван 14
+Семён 12л.

!+Бородин Никита Трифонович (в оцифрованной переписи записан в 28 сотне, 2 десятке)
!+сын Андрей 14 л. (в оцифрованной переписи записан в малолетних-годных, без указания возраста)

!!!+Мачихин Тимофей Ионин? (в оцифрованной переписи отчество - Ильин)
+дети Дмитрий 13
+Кондратий 8

+Кивалин Клим Андреевич.

!!!+Севергин Андрей Вохромеевич (в оцифрованной переписи - Севрюгин, возможно, что я неправильно прочитал фамилию).
+сын Иван 10

л.1 об.
!!!+Северьгин Василий Вохромеевич (в оцифрованной переписи - Севрюгин)
+дети Пётр 2г.
+Михаил 13 недель
+шурин Яков Данилов 13 лет.

!!!+Северьгин Леонтий Вахромеевич (в оцифрованной переписи - Севрюгин)

+Горшков Фёдор Михайлович
+сын Пётр 3г.

+Свиягин Яков Васильевич
+сын Иван 19 недель. (в оцифрованной переписи - 10 недель)

+Мусатов Игнатий Савельевич

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1791
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 11:40. Заголовок: 2 десятник (в оцифро..


2 десятник (в оцифрованной переписи 2 десятник начинается с Андрея Яковлевича Пономарёва - он следующий в списке)
+Понамарёв Степан Яковлевич (десятник)
+дети Дмитрий 6
+Тимофей 3
!+работник Павел Спиридонов. (в оцифрованной переписи не указано, что у Пономарёва есть этот работник, но он есть в списке пришлых:"И живет у казака Степана Панамарева").

+Понамарёв Андрей Яковлевич
+дети Максим 4 лет
+Иван 20 недель
!+работники Иван Фёдоров**
!+и Захар Кирилев.**
**(в оцифрованной переписи не указано, что у Пономарёва есть эти работники, но оба есть в списке пришлых:"И живет у казака Андрея Пономарева")

л.2
+Камаришнин Андрей Корнилович.

+Камаришнин Василий Корнилович
+сын Иван 3 лет.

+Мордовин Григорий Трофимович
+дети Андрей 10 лет
+Иван 6
+Аверьян 4
+Кондратий 1 года.

+Мордовин Пётр Трофимович
+сын Дмитрий 3 лет.

+Чермнов Фёдор Данилович
!!!+у него братья (слово "дети" переправлено на "братья") Иван Фёдоров** 15 лет (в оц.пер. записан среди малолетних, без указания возраста)
!!!+Семён Фёдоров** 13 лет.
**(В оцифрованной переписи оба брата записаны как Даниловичи.)

+Блинник Гаврила Леонтьевич
+дети Василий 12
+Иван 8 лет.

+Дошлыгин Никифор Андреевич.

+Бородин Андрей Никитович.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1792
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 11:41. Заголовок: л.2 об. 3 десятник (..


л.2 об.
3 десятник (в оцифрованной переписи 3 десятник начинается с Якова Дмитриевича Дурманова - он следующий в списке)
+Дурманов Прохор Дмитриевич (десятник)
+сын Иван 3 лет
!+работник Михайла Афанасьев. (в оцифрованной переписи не указано, что у Дурманова есть этот работник, но он есть в списке пришлых:"И живет у Прохора Дурманова)

!!!+Дурманов Яким Дмитриевич (в оцифрованной переписи Яков, а не Яким)
+сын Иван 23 недели. (в оцифрованной переписи 25 недель)

+Дурманов Анисим Дмитриевич.

+Дурманов Василий Дмитриевич
+сын Семён 27 недель.

!+Зорин Григорий Евсеевич (в оц. пер., в 1 сотне его нет, есть Зоря Григорий Евсеев казак негодный 75 293 1)
!+у него внук Фёдор Иванов 8 лет. (в оц. пер., в 1 сотне его нет, есть Зоря Федор Иванов внук 8 293)

+Зорин Андрей Григорьевич.

+Бешьтаннов Фёдор Силантьевич.

!!!+Иголкин Яким Максимович (в оцифрованной переписи Яков, а не Яким)
+дети Михаил 3 лет
+Андрей 20 недель.

л.3
+Морковников Михаил Тимофеевич
+дети Никита 12
+Андрей 9
+Фёдор 7
!!!+Феодор 3 лет. (в оцифрованной переписи записан как Федот).

+Кощеев Прокофий Антонович.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1793
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 11:41. Заголовок: 4 десятник +Гагара Я..


4 десятник
+Гагара Яков Павлович (десятник) (в оцифрованной переписи записан в 3 десятке)
+сын Иван 13.

+Гагарин Степан Яковлевич (в оцифрованной переписи записан в 3 десятке)
+сын Александр 4.

+Беззубкин Ефрем Григорьевич
+дети Иван 13
+Кирилл 12.

+Чернышев Андрей Иванович
+дети Гаврила 12
+Илья 3.

+Фролов Михаил Трифонович
!+брат Алексей Трифонов 16. (в оцифрованной переписи вместе с Михаилом не записан. Записан в списке казачьих детей-годных:"Фролов Алексей Трофимов малолетний годный 283 3")

л.3 об.
+Виньников Степан иванович.

+Симагин Пётр Иванович.

+Попов Фёдор Никитович
+сын Максим 1 году.

+Фофонов Пётр Фофанович
!!!+брат Василий Фофонов 50 лет. (в оцифрованной переписи вместе с Петром не записан. Есть в списке пришлых, не указано, что они братья:"Фофанов Василий пришлый в работниках 349об 206")

+Чернышев Андреян Иванович
+сын Иван 9.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 11:42. Заголовок: 5 десятник +Старцав ..


5 десятник
+Старцав Иван Герасимович (десятник) (в оцифрованной переписи записан в 4 десятке)
+дети Борис 8
+Максим 6
+Михаил 3
!+работник Фрол Михайлов. (в оцифрованной переписи не записан, есть в списке пришлых:"И живет у казака Ивана Старцова")

+Старцав Фёдор Герасимович (в оцифрованной переписи записан в 4 десятке)
!+дети Иван 16 (в оцифрованной переписи с отцом не записан, есть в списке казачьих детей-годных без указания возраста)
+Михаил 13.

+Овторников Аврам Гаврилович
!+дети Василий 16 (в оцифрованной переписи с отцом не записан, есть в списке казачьих детей-годных без указания возраста)
+Иван 14
+Кузьма 6.

л.4
+Галунов Никита Григорьевич
!+сын Пётр 18. (в оцифрованной переписи с отцом не записан, есть в списке казачьих детей-годных без указания возраста)

+Галунов Василий Никитович.

!+Мансуравцав Семён Васильевич (в оцифрованной переписи записан в 28 сотне, 2 десятке)
!+сын Андрей 8 (в оцифрованной переписи записан среди малолетних-в службу негодных)
!+работник Василий Григорьев.(в оцифрованной переписи записан, есть в списках пришлых:"И живет у казака Семена Мануровцова")

+Казанцов Григорий Васильевич.

+Азбучка Иван Иванович
+сын Пётр 1 недели.

+Пумра Василий Осипович
+брат Спиридон Осипов 14.

+Панихин Иван Петрович
+брат Василий петрович 12.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1796
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 11:44. Заголовок: 6 десятник +Сайгак Н..


6 десятник
+Сайгак Никита Алексеевич (десятник)
+дети Василий 12
+Иван 7
+Иван 4.

л.4 об.
+Зарубин Зять Прохор Васильевич.

+Обляпин Селивёрст Иванович.

+Соколов Иван Иванович
+сын Ерофей 3.
!+брат Василий Иванов 15. (в оцифрованной переписи с братом не записан, есть в списке казачьих детей-годных без указания возраста)

+Казаньцов Сидор Фёдорович
+дети Иван 12
+Кирилл 3
!+работники Фёдор Киреев**
!+и Иван Корнилев.**
** (в оцифрованной переписи нет. Оба записаны в пришлых:"И живет у казака Сидора Казанцева")

+Мордовин Алексей Родионович.

+Дуда Афанасий Афанасьевич.

+Севьрюгин Кондратий Иванович.

+Соколов Алексей Иванович.

+Овторников Григорий Аврамович.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1797
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 11:45. Заголовок: л.5 7 десятник +Калп..


л.5
7 десятник
+Калпаков Алексей Иванович. (десятник) (в оцифрованной переписи записан в 6 десятке)

+Калпаков Антон Иванович (в оцифрованной переписи записан в 6 десятке)
+сын Яков 1 недели.

+Калпаков Василий Иванович. (в оцифрованной переписи записан 6 десятке)

+Ведунов Карп Игнатьевич.

+Сидоров Семён Васильевич
+сын Алексей 12.

!!!+Старьмоусов Дмитрий Киреевич (в оцифрованной переписи - Кириллович)
!!!+дети Василий 20 (в оцифрованной переписи с отцом не записан, есть в списке малолетних-годных, фамилия Страмоусов:"Страмоусов Василий Дмитриев малолетний годный 283 8")
+Кузьма 8
+Борис 3
+Емельян 1 году.

!!!+Ялова Гаврила Кузьмич (в оцифрованной переписи - Яловой)
+дети Григорий 8
+Фёдор 5
+Алексей 3.

+Бешеной Лукьян Калентьевич
+сын Ларион 1 году.

+Ильичев Любим Васильевич.

+Горлов Иван Фомич
+сын Пётр 2 лет.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1798
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 11:45. Заголовок: л.5 об. 8 десятник +..


л.5 об.
8 десятник
+Бобок Сергей Ерофеевич. (десятник) (в оцифрованной переписи записан в 7 десятке)

+Харчев Василий Ерофеевич (в оцифрованной переписи записан в 7 десятке)
+дети Осип 9
+Спиридон 3.

+Горлов иван Григорьевич (в оцифрованной переписи записан в 7 десятке)
!+племянник Иван Демитриев 20. (в оцифрованной переписи с дядей не записан, есть в списке малолетних-годных)

+Котенок Михаил Васильевич
+сын Иван 1 году
!!!+брат Никита Семиенов 20 (в оцифрованной переписи есть Семенов Никита пришлый в работниках 333об 8 живет у казака Михаила Котенка).

+Болдырев Иван Фёдорович
+брат Дмитрий Иванов 10 лет.

+Болдырев Андрей Леонтьевич.

+Малкин Степан Фёдорович.

+Климов Иван Осипович.

+Шутав Иван Прокофьевич. (в оцифрованной переписи Шутов).

+Мурамцав Племянник Фёдор Герасимович.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1799
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 11:46. Заголовок: л.6 9 десятник +Шерс..


л.6
9 десятник
+Шерстянкин Михаил Ерофеевич (десятник) (в оцифрованной переписи записан в 8 десятке)
+сын Иван 2.

+Шерстянкин Федот Ерофеевич (в оцифрованной переписи записан в 8 десятке)
+сын Афонасий 10.

+Шерстянкин Прокофий Ерофеевич (в оцифрованной переписи записан в 8 десятке)
+дети Тимофей 6
+Иван 3
+Герасим 5 недель.

+Горшков Иван Никитович
+дети Семён 13
+Андрей 10.

+Горшков Григорий Яковлевич
!+сын Григорий 14.(в оцифрованной переписи с отцом не записан, есть в списке малолетних-годных, без указания возраста)


+Чернышев Прокофий Степанович
+дети Пётр 10
+Григорий 7.

+Ружейников Никита Осипович
!+сын Михаил 17. (в оцифрованной переписи с отцом не записан, есть в списке малолетних-годных, без указания возраста)

+Кошечев Алексей Иванович
!+братья Михайла Иванов 14 (в оцифрованной переписи с братом не записан, есть в списке малолетних-годных, без указания возраста)
+и Иван Иванов 11.

+Сетчиков Фёдор Максимович.

+Старухин Антон Максимович.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1800
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 11:47. Заголовок: л.6 об. 10 десятник ..


л.6 об.
10 десятник
+Попов Иван Иевлевич (десятник) (в оцифрованной переписи записан в 9 десятке)

+Коровья Шапка Кирилла Трофимович (в оцифрованной переписи записан в 9 десятке)
!+дети Иван 20 (в оцифрованной переписи с отцом не записан, есть в списке малолетних-годных, без указания возраста)
+Василий 7
+Матвей 2.

+Коровьей Шапки Иван Кириллович
+сын Максим 10 недель.

+Панов Осип Иванович
+сын Пётр 3.

+Панов Михаил Петрович.

+Феклистав Племянник Василий Куприянович
!!!+дети Иван 15 (в оцифрованной переписи с отцом не записан, есть в списке малолетних-годных, без указания возраста, фамилия - Феклистов:"Феклистов Иван Васильев малолетний годный 283 14")
+Александр 5.

+Поляна Михаил Осипович.

+Горбунов Афанасий Осипович
+дети Иван 7
!!!+Яким 5 (в оцифрованной переписи - Яков)
+Семён 1
+брат Давыд Осипов 11.

+Чеботар Игнатий Калентьевич
+дети Пётр 2
+Михаил 10 недель.

+Камаяв Иев Евсеевич. (в оцифрованной переписи - Камаев)

И того казаков - 100
их дети - 95
работников -8
братьев казачьих - 10
внук казачий - 1
племянник казачий -1
шурин казачий - 1

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1801
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 12:04. Заголовок: В оцифрованной переп..


В оцифрованной переписи, в конце списка первой сотни есть казаки:
Кирпишников Василий Иванович
Алексей Тихонов
Константин Иванов
В 1 сотне нового списка они не записаны.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 344
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 12:41. Заголовок: Куренской пишет: Вс..


Куренской пишет:

 цитата:
Встретилась ещё одна перепись 1723 года по сотням


В каком то из дел указаны дополнительно дети в казаках состоящие, не встречались?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1802
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.21 13:06. Заголовок: деркул пишет: В как..


деркул пишет:

 цитата:
В каком то из дел указаны дополнительно дети в казаках состоящие, не встречались?


Нет, не видел таких списков.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 345
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.21 07:00. Заголовок: Куренской пишет: пе..


Куренской пишет:

 цитата:
перепись 1723 года по сотням


Этот список позволяет определить родственные связи малолетних и их возраст. Думаю пригодился бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1803
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.21 07:45. Заголовок: деркул пишет: Этот ..


деркул пишет:

 цитата:
Этот список позволяет определить родственные связи малолетних и их возраст. Думаю пригодился бы.


Заказать копирование этого списка?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1269
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.21 07:50. Заголовок: Куренской пишет: За..


Куренской пишет:

 цитата:
Заказать копирование этого списка?



Андрей, а каков объем копирования и соответственно стоимость?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1804
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.21 08:12. Заголовок: Шелудяк пишет: Андр..


Шелудяк пишет:

 цитата:
Андрей, а каков объем копирования и соответственно стоимость?


Думаю, что там не меньше 100 листов, от 57 до 188 рублей за страницу. Тысяч 10 - 20, если самому разрешат фотографировать. 27 мая попробую точно узнать, я перезаказал дело на эту дату. В этом деле много разных списков, я успел выписать только первые две сотни из первого списка, перед праздниками дело пришлось сдать.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1805
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.21 08:15. Заголовок: Куренской пишет: Ты..


Куренской пишет:

 цитата:
Тысяч 10 - 20, если самому разрешат фотографировать.


Для начала есть 5 000 - форумчанин за приказы перевёл, так и лежат на карте, уже как родные стали))
Если средствами архива, то будет в 3 раза дороже.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1271
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.21 08:52. Заголовок: Участвую! Андрей, у..


Участвую!

Андрей, уточните детали и сообщите форумчанам.

Дело нужное, если потребуется, откроем сессию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.21 14:45. Заголовок: Участвую! Андрей, с..


Участвую!

Андрей, спасибо!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 18:29. Заголовок: Куренской пишет: Вс..


Куренской пишет:

 цитата:
Встретилась ещё одна перепись 1723 года по сотням, но в ней не указан возраст казаков (указан только возраст детей, братьев



Скажите, пожалуйста, жёны указаны? В генеалогии своей семьи Бизяновых застряла на одном моменте. В переписи 1834 г пос Калёный у Ивана Ивановича Бизянова ( 30 лет- 1830) мать Ивана Ивановича - Анна Васильевна 98 лет. Если узнать чья она жена ( а есть 4 варианта) то тогда мой пазл сложится. С трудом верю, что ей 98 лет, может опечатка? Разве женщины так долго жили тогда? А этот Иван Иванович отец Евсегния Ивановича, моего Пра-прадеда ( это уже 100% точно). Евсегний отец Петра Евсегниевича, а Петр отец моего деда Георгия Петровича.
Поэтому тоже хотела бы поучаствовать с вами. 10 лет билась над семейным древом и вот дальше не могу!

Поэтому тоже хочу участвовать с вами, нужен дополнительный источник с жёнами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1806
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 20:22. Заголовок: евдокия пишет: Скаж..


евдокия пишет:

 цитата:
Скажите, пожалуйста, жёны указаны?


Нет, в первых переписях жёны и дочери не записывались, только с 1817 года.
Их надо искать в метрических книгах и духовных росписях, но эти книги есть только в Алма-Ате.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 346
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.21 21:40. Заголовок: евдокия пишет: Есл..


евдокия пишет:

 цитата:
Если узнать чья она жена ( а есть 4 варианта)


Более подходит по возрасту Иван Федорович около 1730 года рождения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.21 08:15. Заголовок: Куренской пишет: Не..


Куренской пишет:

 цитата:
Нет, в первых переписях жёны и дочери не записывались, только с 1817 года.
Их надо искать в метрических книгах и духовных росписях, но эти книги есть только в Алма-Ате.



Жаль! Подскажите, кто эту часть метрических книг расшифровывал в прошлый раз за 1834 г? Может мне к нему обратиться? В 1817 пос Калёный у Ивана Ивановича Бизянова указана жена Анна, а в1834 указана Ивана Ивановича Бизянова мать 98 лет. Может опечатка произошла во время расшифровки переписи? Помогите, пожалуйста, к кому мне обратиться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1807
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.21 10:33. Заголовок: евдокия пишет: Подс..


евдокия пишет:

 цитата:
Подскажите, кто эту часть метрических книг расшифровывал в прошлый раз за 1834 г? Может мне к нему обратиться? В 1817 пос Калёный у Ивана Ивановича Бизянова указана жена Анна, а в1834 указана Ивана Ивановича Бизянова мать 98 лет. Может опечатка произошла во время расшифровки переписи? Помогите, пожалуйста, к кому мне обратиться?


Записано всё правильно.




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1808
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.21 10:47. Заголовок: 1817 год. https://i...


1817 год.




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 347
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.21 10:57. Заголовок: евдокия пишет: Може..


евдокия пишет:

 цитата:
Может опечатка произошла во время расшифровки переписи?


В переписи 1817 отставные казаки переписаны отдельно от служащих, а в 1834 совместно. В 1817 много отставных пропущено при переписи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1809
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.21 11:13. Заголовок: деркул пишет: В пер..


деркул пишет:

 цитата:
В переписи 1817 отставные казаки переписаны отдельно от служащих, а в 1834 совместно. В 1817 много отставных пропущено при переписи.


В обоих переписях много пропущено, и не только отставных.
Могу сказать на примере духовных росписей за те годы: в переписи есть отец и трое сыновей, в росписях четверо сыновей.
Вот пример по моим предкам:
В переписи 1817 года есть Ларион Ларионович Багайдин, но нет его сына Ивана 1807 г.р.




Ивана нет и в переписи1834 года, тогда как в духовных росписях он есть. Вот ближайшие к переписям годы 1819 и 1838:




Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 28.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.21 12:37. Заголовок: Куренской пишет: За..


Куренской пишет:

 цитата:
Записано всё правильно.



Спасибо, огромное, за такую такую наглядную поддержку! Действительно все верно. Тогда Ивана Ивановича Бизянова Анна Васильевна родила в 51 год. Вот поди найди тогда того Ивана её мужа. Если Ивану Ивановичу по прежней переписи ( т.е.в 1817 ) было 30 лет, значит он 1787 гр. Матери его Анне Васильевне в 1834 году - 98 лет, таким образом она 1736 гр. Значит она Ивана Ивановича родила в 51 год. На тот момент в кандидаты отцов четыре Ивана, но они молодые ( 23, 25, 27 и 34 года, согласно переписи). Не могли же они со старухой завести дитя! Вот и думай и гадай, мать она или бабушка.
Спасибо, ещё раз!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1811
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.21 13:54. Заголовок: евдокия пишет: Мате..


евдокия пишет:

 цитата:
Матери его Анне Васильевне в 1834 году - 98 лет, таким образом она 1736 гр. Значит она Ивана Ивановича родила в 51 год.


Не факт, что возраст был указан правильно, плюс-минус 20 лет - это обычная погрешность для записи стариков в то время, ей могло быть и 30 лет, а не 51.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1812
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.21 18:48. Заголовок: Вторая сотня из перв..


Вторая сотня из первого варианта переписи:

л.7
2 сотник 1 десятник
Лотошников Яков Герасимович
сын Степан 4.

Кунишников Никита Любимович
сын Кондратий 25 недель.

Кунишников Степан Любимович.

Кузнец Артемий Владимирович
сын Иван 7.

Кузнец Яков Филиппович
дети Иван 6
Никита 3.

Степанов Максим Степанович.

Харчев Антон Антропович.

Мурзин Борис Андреевич.

Шелимов Иван Гаврилович.

Погребешин Андрей Герасимович.

л.7 об.
десятник
Соколов Андрей Иванович
дети Иван 8
Фёдор 4
Иван 3.

-Кунишников Матвей Фёдорович (в оц. пер. он в 28 сотне, 2 десятке)***1
дети Иван 10
Алексей 8
Пётр 6 лет
Иван 6 недель.

Великан Остафий Тимофеевич (в оц. пер. - Великанов)
сын Алексей 20 лет.

Кирпишьников Василий Иванович
работник Андрей Левонтьев.

Кузнец Иван Васильевич
сын Данила 12.

Рынок Андрей Борисович
сын Пётр 8.

Петров Фёдор Петров
у него работник Артемей Степанов
а у него (работника) сын Иван 6 лет.

Чироватав Иван Фёдорович
сын Алексей 4.

Жукалин Данила Маркелович.
Болдырев Дмитрий Фёдорович.

***2

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1813
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.21 18:49. Заголовок: л.8 Козлов Иван Елис..


л.8
Козлов Иван Елистратович
дети Фёдор 11
Семён 8
Григорий 3
Пётр 1.

десятник
Сашников Алексей Иванович (в оц. пер. Сошников)
дети Епифан 4
Моисей 1.

Мурашкинцов Осип Петрович.

Соколов Матвей Иванович.

Кузнец Иван Захарович
сын Захар 20 недель.

Богданов Кузьма Фёдорович
сын Данила 13.

Безроднов Иуда (Юда) Савинович
брат Гаврила Савинов 18.

Кузнец Яков Григорьевич.

Родивонов Никифор Родионович
у него отец не в казаках Радион Иванов
да жилец Дмитрей Тимофеев
у него (у жильца) сын Константин Дмитриев.

Фофонов Андрей Фофанович
у него отец Фофон Григорьев не в казаках.

л.8 об.
Казиморов Ефим Петрович
сын Андрей 3.

Железнов Пётр Борисович.

Резанов Иван Лаврентьевич
брат Матвей 10.

Гаврилов Фофан Гаврилович.

Чекунов Силантий Григорьевич
дети Роман 7
Прохор 4.

Сакмарскай Давыд Алфёрович (в оц. пер. Сакмарской)
дети Василий 5
Григорий 8 недель.

Кокорев Иван Елистратович (Елистнратратав сын)
работник Иван Ларивонов.

Безроднов Фёдор Осипович.

Гульчихин Василий Фёдорович
брат Игнатий Фёдоров 14.

десятник
Перъмяков Фома Матвеевич
сын Ларион 4.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1814
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.21 18:49. Заголовок: л.9 Перъмяков Андрей..


л.9
Перъмяков Андрей Матвеевич
дети Иван 2
Егор 20 недель.

Безроднов Алексей Ануфриевич.

Иконников Племянник Герасим Кириллович.

Синелник Никита Иванович
сын Тимофей 8.

Бирючек? (Бирячек) Иван Лукьянович
дети Тихон 14
Василий 4
Андрей 20 недель.

Богданов Алексей Сидорович
сын Иван 3.

Поткаряшка (Подкаряшнов) Кондратий Иванович
сын Семён 1.

Стрельников Григорий Ануфриевич
брат Фёдор Онофрев 14 лет.

Махорин Григорий Васильевич
сын Пётр 2 недели.

л.9 об.
десятник
Аргамаков Максим Елисеевич.

Маханов Никита Фёдорович.

Круска Никифор Семёнович
сын Яков 14
работники Илья Нефедев
и Василей Кирилев.

Кабатав Иван Фёдорович. (в оц. пер. Кабатов)

Орел Алексей Павлович.

Росьтока Павел Васильевич. (в оц. пер. Ростока)

Горлов Андрей Григорьевич.

Ботав Пётр Семёнович. (в оц. пер. Ботов)

Чабункин Абрам Лазаревич.

Болдырев Григорий Тихонович.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1815
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.21 18:50. Заголовок: л.10 десятник Махали..


л.10
десятник
Махалин Аким (Яким) Игнатьевич
сын Яков 20 недель.

-Чумак? (Чуман, Чумаи) Пётр Анисимович.

Богуданов Кондратий Кириллович. (в оц. пер. Богданов)

Кононов Брат Григорий Дорофеевич.

Батрак Иван Дмитриевич
сын Иван 1 году.

-Плотник Семён Иванович (в оц. пер. запиан в негодных)
-сын Агафон 8. (в оц. пер. запиан в негодных)

Потапов Павел Потапович
брат Мартын Потапов 13.

Копеиекин Ларион Иванович
сын Иев 20 недель.

Хуртин Василий Иванович
сын Максим 20 недель.

Вохромеев Пётр Сергеевич.

л.10 об.
десятник
Мордовин Алексей Иванович
сын Семён 2 недель.

Толкачев Андрей Данилович.

Мордовин Селиверст Иванович.

Сергеев Василий Сергеевич
сын Михайла 1 недели
да работник Кузьма Никитин.

Михаилов Григорий Михайлович.

Шерстобитов Борис Фадеевич.

Шерстобитов Василий Фадеевич
сын Прокофий 5 лет.

Горшешник Тарас Панкратович
сын Иван 2.

Пелепелкин Кузьма Матвеевич.

Окутин Зять Пётр фролович
у него внук Гарасим Дементьев 5 лет.

л.11
Малкин Пётр Михайлович.

Беляев Кузьма Данилович
дети иван 17
Филипп 14
да внук Денис Андреев 3 лет.

Копеечка Иван федотович.

Бизянов Фёдор Васильевич
дети Андрей 15
Семён 8
Григорий 4.

Кожевников Григорий Емельянович
сын Емельян 1.

Кожевников Иван Григорьевич
сын Максим 3.

Боярин Пётр Григорьевич
сын Иван 4
брат Иван Григорьев.

Мухранов фёдор Андреевич.

Малкин Ларион Михайлович
сын Пётр (году?).
Липов Гордей Липович.

л.11.об.
десятник
Мелников Василий Тимофеевич.

Мелников Фёдор Тимофеевич
сын Степан 2.

Резвов Савелий Мартынович
сын Михайла 2.

Паленов Зять? Павел Аверьянович
дети Иван 2 лет
Григорий 2 недели.

Шапошник Семён Кондратьевич.

Шапошник Василий Фёдорович.

Кулягин Максим Киреевич
сын Макей 4.

Калмыков Семён Егорович
сын Сергей 6.

Ве(??)инихин Зять Алексей Исаевич (в оц. пер. Вешонихин зять)***3

-Богданов Акинфей Сафонович. (в оц. пер. в этой сотне Богданова нет, он записан как умерший казак)

И того казаков - 99
детей - 65
работников -7
братьев - 6
внучат - 2
отцов казачьих не в казаках - 2
работничей сын - 1.

***1 (в оц. пер. вместо него, в сотне, записан Василий Петрович)
***2 (в оц.пер., после Жукалина записан Болдырев Дмитрий Фёдорович)
***3 (в оц. пер. после Вешонихина записаны ещё 4 казака, общее количечтво казаков - 100, детей - 56, братьев - 2)

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1817
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.21 17:09. Заголовок: Куренской пишет: Дл..


Куренской пишет:

 цитата:
Для начала есть 5 000 - форумчанин за приказы перевёл


Ещё 2 тысячи добавилось (форумчанка за перепись 1772 перевела).

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1818
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.21 10:08. Заголовок: Римма пишет: В 1742..


Римма пишет:

 цитата:
В 1742 году Осипов Иван, в качестве атамана зимовой станицы ездил в Петербург.


деркул пишет:

 цитата:
В данном случае Иван Осипов не обязательно имя и фамилия, возможно это имя и отчество. Я предполагаю, что это Белоусов.


Не согласен с Деркулом. Из документа ясно видно, что перечисляются имя и фамилия казаков:
Ивана Осипова
Григорья Пеунова
Михайла Астраханкина...


Кстати, сын Ивана Осипова - Пётр, тоже был атаманом зимовой (лёгкой) станицы.
Вот ковш пожалованный ему Императрицей в 1760 году:


Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.21 16:40. Заголовок: Шелудяк пишет: Андр..


Шелудяк пишет:

 цитата:
Андрей, уточните детали и сообщите форумчанам.
Дело нужное, если потребуется, откроем сессию.


Пока копирование списка 1723 года невозможно, выяснилось, что это дело очень популярное и за ним стоит очередь. Когда его мне выдадут неизвестно.
А вот по поводу сессии, постараюсь сегодня отписаться на почте. Есть вариант приобретения уральских документов, который глупо упускать, да и денег в налаживание контакта уже прилично вложено.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1282
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.21 17:37. Заголовок: Понимаю о чем речь! ..


Понимаю о чем речь!

Поддерживаю и участвую!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1837
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.21 08:33. Заголовок: Куренской пишет: Вт..


Куренской пишет:

 цитата:
Вторая сотня из первого варианта переписи:


Из третьей сотни успел выписать только 1 лист.

Великанов Игнатий Михайлович
сын Яков 10.
Великанов Василий Михайлович
дети фёдор 5
Фёдор полугоду.
фёдоров Гордей Фёдорович.
Васильев Артемий Васильевич
дети Пётр 13
Григорий полугоду.
Уфинцов Осип Никифорович
сын Кирилл 1 недели.
Уфинцов Иван Никифорович.
Фофонов Терентий Семёнович
сын Иван полтару году.
фофонов Иван Фофанович.

л.12 об.
десятник
Умоленин Фёдор Фёдорович.
Балмашнав Афонасий Данилович
сын Алексей 4.
Болдырев Пётр Фёдорович
дети Кандратий 4
Тимофей 2.
Григорьев Дмитрий Григорьевич.
Кокурошник Савелий Маркович
сын Фёдор 2.
кучкин Абрам Степанович
дети Иван 12
Никифор 6.
Шига Григорий Иванович.
Чернобровкин кузьма Иванович
сын Моисей (Мосей) 10.
Колесников Авдей Исаевич
дети Дмитрий 10
Степан 8
Иван 3 недели.
Заоколишнов Сидор Федотович или Федосеевич
дети Иван 18
Иван 5
Степан 2.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1887
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.21 15:35. Заголовок: Куренской пишет: Кс..


Куренской пишет:

 цитата:
Кстати, сын Ивана Осипова - Пётр, тоже был атаманом зимовой (лёгкой) станицы.
Вот ковш пожалованный ему Императрицей в 1760 году:


Ещё один Осипов пожалованный ковшом, хоть новую тему (по ковшам) открывай))
Фрагмент. Ковш, жалованный императрицей Екатериной II есаулу войска Яицкого А. Осипову.
Россия, 1766. Серебро лить, чеканка, золочение, резьба.





фото отсюда: https://mayak-parnasa.livejournal.com/1194654.html

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 04.02.15
Откуда: Россия, Валдай
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.21 17:40. Заголовок: Куренской пишет: К..


Куренской пишет:
Ковш, жалованный императрицей Екатериной II есаулу войска Яицкого А. Осипову.
Россия, 1766. Серебро лить, чеканка, золочение, резьба.`

Судя по всему это награжден еще один сын Ивана Осипова-Алексей Иванович.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1888
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.21 18:19. Заголовок: ВячеславН пишет: Су..


ВячеславН пишет:

 цитата:
Судя по всему это награжден еще один сын Ивана Осипова-Алексей Иванович.


Да, он самый.
Из коллекции ГИМа https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT?query=%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%88%20%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Ковш жалованный императрицей Екатериной II есаулу войска яицкого Алексия Осипова. 1766 г.


Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1951
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.21 01:17. Заголовок: Увидел в интернете: ..


Увидел в интернете:
"Число яицких (позднее — уральских) казаков нам, благодаря архивам, известно точно: на 1723 год их было 16 203 человека, из них 5572 мужчины и 10 631 женщина. Несших, как тогда говорили, «всякие государевы великие и нужные кровопролитные службы за истинную непорочную христианскую веру», то есть взрослых казаков, на берегах реки Яик насчитывалось 3195 человек."
Взято отсюда: https://nstarikov.ru/velikij-gosudar-ukazal-kazakam-125480
Источник: tass.ru @ Алексей Волынец

Интересно, откуда такие данные по численности: 10631 женщина?

Там же:"Дело в том, что весной 1594 года казаки участвовали в одном из первых походов русского войска в Закавказье, где понесли большие потери. И правительство решило поддержать их семьи массовой раздачей продовольствия, благодаря чему древняя «Ведомость» донесла до нас множество казачьих имен».
Что за документ такой и были ли в нём имена яицких казаков?

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 363
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.21 04:17. Заголовок: Куренской пишет: из..


Куренской пишет:

 цитата:
из них 5572 мужчины и 10 631 женщина


Слишком большой перекос. Вероятно количество женщин атаман подавал не считая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2411
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.21 07:24. Заголовок: Куренской пишет: Ис..


Куренской пишет:

 цитата:
Источник: tass.ru @ Алексей Волынец


Не берусь судить о донских, терских, гребенских и других казаках, но про Яицких автор ничего не знает.
Только дилетанты от истории могут сравнивать историю Яицких казаков с другими казачьими войсками.
Даже писатель В. П. Правдухин отметил в своём романе: "Уральские казаки - "люди собственные", по их выражению" (с. 29).
Никогда Яицкие (Уральские) казаки не отделяли себя от России. Они всегда были подданными России и ошибочно считать, что они были приняты в подданство
царём Михаилом Романовым в 1613 г. Другое дело, что "владеную" грамоту на Яик сей царь последним из Государей подтвердил.
В том же романе Правдухина сказано, что яицкие казаки получили "владену" от царя Федора Иоанновича.
По законам того времени, "владена" на Яик должна была подтверждаться каждым последующим русским царём.
Последним был царь Михаил Романов, после чего "владена" сгорела при пожаре в Яицком городке.
деркул пишет:

 цитата:
Вероятно количество женщин атаман подавал не считая.



Интересный вопрос? Найти бы источник этой информации.
Может после Северной войны и похода в Хиву, мужчин в Яицком войске действительно стало в 2 раза меньше, чем женщин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2072
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.21 07:00. Заголовок: Последние совпадения..


Последние совпадения между Самарскими и Яицкой переписями 20-х годов 18 века:
Самара
Фёдор Алексеев Соловьёв
Яик
Соловьев Павел Семенов казак 42 Самарский Рождественское
Соловьев Степан Семенов казак 55 Самарский Рождественское

Самара
Семенов Мануил
Яик
Семенов Никита пришлый в работниках Самара

Самара
Фомин Севастьян
Яик
Фомин Яков Филиппов казак 34 Самара

Самара
Черной Алексей Борисович
Яик
Черной Денис Трофимов казак 40 Самарский Волашевки

Самара
Коновалов Иван Петров
Яик
Коновалов Петр Мелентьев десятник 30 Самарский Ильинское

Самара
Бабушкин Иван Сафронович
Яик
Бабушкин Антон Харитонов казак 65 Самарский Рождественское
Бабушкин Василий Иванов казак 45 Самарский Рождественское
Бабушкин Леонтий Антонов десятник 35 Самарский Рождественское

Самара
Иванов Иван
Яик
Иванов Андрей Иванов казак 41 Самара
Иванов Гаврила пришлый в работниках Самара

Самара
Михайлов Трофим
Яик
Михайлов Василий Михайлов казак 33 Самара
Михайлов Егор Михайлов казак 25 Самарский Рождественское
Михайлов Осип пришлый в работниках Самарский Архангельское Новинки

Самара
Фёдоров Сергей
Яик
Федоров Иван Федоров казак 30 Самарский Ильинское
Федоров Степан Федоров казак 35 Самарский Новинки

Самара
Сошников Пётр Михайлович
Яик
Сошников Федор Григорьев казак 24 Рожественное

Самара
Тушканов Терентий Иванович 45 лет.
На Яике:
Тушканов Василий Иванов казак 30 Самара
Тушканов Никита Иванов казак 23 Самара

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2073
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.21 07:02. Заголовок: И ещё несколько Сама..


И ещё несколько Самарских фамилий, которые встречались на Яике:

Кузнецов Осип Кузьмин 45 лет.

Кузнецов Филип Трофимов 30 лет.

Бабушкин Иван Сафронов

Горбунов Иван

Горбунов Спиридон Иванов

Горбунов (имя стёрто) Фёдоров
Горбунов Иван Фёдоров

Кирилов Фёдор

Кожевников (имя не видно) Григорьев
Кожевников Андрей (сын Григорьевича)

Коновалов Василий Лазарев

Кузнецов Борис Якимович

Новокрещенов Василий Иванов

Новокрещенов Иван Анисимов


Новокрещенов Ахип Анисимов

Новокрещенов Пётр Анисимов

Плотников Фёдор Григорьев

Пономарёв Спиридон

Попов Дмитрий Иванов

Семёнов Григорий

Семёнов Иван

Тушканов Терентий Иванов

Фёдоров Степан

Яковлев Игнатий

Много выцветших, нечитаемых имён, к примеру, видна только фамилия - Чернов и окончание отчества: ...итин сын.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2161
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.21 21:23. Заголовок: Ещё трое казаков, по..


Ещё трое казаков, почему-то не попавших в итоги переписи.
Есть их сказки:
КАБАШКА ИВАН ИВАНОВ
СОСКОВ АЛЕКСЕЙ СЕРГЕЕВ
ПОГА ИВАН ФЁДОРОВ

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2180
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.21 20:41. Заголовок: РГВИА, Ф.-13, Оп.-1/..


РГВИА, Ф.-13, Оп.-1/107, Св.21, Д.-1, Л.-180.
1723 г. июня в 25, по Указу Его Императорсого Величества на Яике в розыскной канцелярии перед полковником и Лейб Гвардии капитаном Захаровым с товарищи, Яицкий Войсковой атаман Григорей Меркульев, есаулы Иван Степанов, Василей Арапов, , бывшие атаманы Матвей Миронов, Никита Бородин, Фёдор Арапов,, бывшие есаулы Захар Яковлев, Матвей Иванов, Остафей Муромцов, Обрам Пустаселов, Семен Донской, Иван Астраханкин, Федот Донской, Иван Витошнов, Иван Мухин, Григорей Зубарев, Петр Железнов, , старые люди Митрофан Алятин*, Никита Зевакин, Антон Бабушкин, Степан Дарьинец сказали которой де список и имянам Яицким казакам и детям их и работником и хлопцом и выходцом ис полону, подали в розыскную канцеляриюи в том списку написано в перечне всего всех чинов оные состоят при Яицком городке шесть тысяч сто шеснатцать человек...

*В переписи - Алютин Митрофан Пименов.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2181
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.21 20:54. Заголовок: Куренской пишет: РГ..


Куренской пишет:

 цитата:
РГВИА, Ф.-13, Оп.-1/107, Св.21, Д.-1


Это самый первый список (по времени создания) с указанием годен или не годен к службе. Его практически полностью повторяет оцифрованная перепись (с дополнениями).
Далее идут различные списки, например, казаки На Черемшан, потом погибшие, умершие, священнические дети, калмыки и другие списки.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2182
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.21 20:58. Заголовок: Казаки Черемшанских ..


Казаки Черемшанских Пасо?в
л.770 об.
Докука Тимофей Матвеев
Шпынев Данило Микитин
Бригадир Афонасей Михайлов
Донской Василей Сидоров
л.771.
Клоп Степан Мартынов
Учелнок Иван Петров
Серебряков Дементей Никифоров
Резанов Иван Михайлов
Воронин Тимофей Костентинов
л.771 об.
Зазкин Иван Иванов
Сливалин Фёдор Васильев
Суркин (Сумкин) Андрей Марков
(без фамилии)Гаврило Власов сын
Фофанов Овдоким Никифоров
Бизянов Никифор Иевлев
л.772
Арзамасцов Фёдор Яковлев
Винников
Алексей Антонов
Портной Яков Фёдоров
Назаров Григорей (без отчества)
Болдыре(в) Алексей Алексеев
Толкачев Анофрей Степанов
Скочков Василей Леонтьев
л.772 об.
Белкин Алексей Михайлов
Головачев Петр Васильев
Рынков Иван Борисов
Крускин Василей Терентьев
Бахай Онисим Анкудинов
Бутин? Петр Андреев.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2183
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.21 21:02. Заголовок: Сироты которые у смо..


Сироты которые у смотру не были

л.800.
1 сотни
Копеичкин Яков Иванов 17 лет (зачёркнута запись)
3 сотни
Уфинцов Максим Яковлев 14
Уфинцов Агафон Тихонов 12
Серебряков Иван Семенов 14
Уфинцов Григорей Тихонов (зачёркнут)
4 сотни
Таумачков Артемей Максимов 12
Иванов Фёдор 13
5 сотни
Сумалакин Иван Никифоров 13
Анисимов Абрам 11
6 сотни
(лист обрезан имя-фамилию не видно)
л.800 об.
Прокофьев Гарасим 12
Вешеко(?) Дмитрей Данилов 14
8 сотни
Зерщиков Михайло Емельянов 13
(без фамилии) Авдоким Борисов сын 12
Фролов Михайло Савельев 12 (зачёркнут)
Ларшин Борис ("Михайлов" зачёркнуто) Ларионов 12 (вся надпись зачёркнута)
9 сотни
Кановалов Дмитрей Иванов 12
л.801.
Чапурин Никифор Левонтьев 13
Арчашников Иван Сергеев 13
10 сотни
Барашников Ларион Масеев 16
11 сотни
Зарубин Иван Гаврилов 15 (зачёркнут)
12 сотни
Федор Филипов 20
Афанасий Иванов 15
14 сотни
Трондин Иван Алексеев 17
15 сотни
Простов Иван Алексеев 13
Михайло Иванов 15
17 сотни
Моликеев Семен Иванов 12 (зачёркнут)
Кривой Петр Ларионов 13 пришлой
19 сотни
Петр Максимов 12
л.802.
20 сотни
Иван Агафонов 11
Иван Семенов 13
Леонтей Макаров 15
21 сотни
Барадин Михайло Григорьев 11
Казанцов Гаврило Кузьмин 13
Неусыпов Иван Макаров 12
Сызранов Иван Тимофеев 14
Иванцов Прокофей Иванов 30
л.802 об.
Понамарев Иван Борисов 12
Донской Максим Семенов 13
Шумилин Яков Дмитриев 11
Торшилов Степан Гаврилов 13
Кожевников Иван Андреев 12
Зерщиков Гарасим Емельянов 15
Болдырев Денис Михайлов 25
23 сотни
Чюрабаев Уразанбай 15
Мемеков Индриско 14
Су(я?)шев Тайберда 13
л.803.
Селезнев Денис Логинов 22
Своротилин Семен Михайлов 18
Зеленцов Дмитрей Яковлев 14
Тумаков Василей Лукоянов 16
25 сотни
Степан Данилов 15
26 сотни
Максим Макаров 12 лет.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2184
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.21 21:09. Заголовок: л.140 об. отст.каз.-..


л.140 об.
отст.каз.-181
и того на лицо
служивых-2562
дети служивых-1925
работников-203
братьев казачьих-49
племянников-10
внуков-4
шурьев-5
пиимышев-5
отцов казачьих-12
Хлопцов финских и калмыцких-13
выходцев руско ис полону-1
работничьих детей-5
их детей-51
работников-3
брат казачей-1
шурин каз.-1
отставные-181
их детей-5
их работников-3
брат каз.-1
шурин каз.-1
И того на лицо состоят вышеозначенных чинов-5031.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2185
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.21 21:11. Заголовок: л.162 Наличное числ..


л.162
Наличное число которые живут своими домами и кормятся особо:

Голиченов Степан Иванов
сын Иев 4.
Горшешник Иван Самайлов.
Горшешников иван Яковлев
сын Яков 7.
Чирков Василей Гаврилов.
Плотников Гарасим Тимофеев
сын Фёдор полугоду
пасынок Фёдор Степанов 11л.
Тепляк Иван Нестеров.
Казанец Костентин Иванов
у него работники:
Тимофей Михайлов
Гаврило Михайлов.
Мещеряков Тимофей Ларионов
дети Иван 7
Степан 3.
Ионин Никифор Иванов.
Портной Иван Дмитриев
дети:
Алексей 3
Иван полугоду.
Горбунов Гарасим Иванов
работники:
Семён Иванов
Фёдор Иванов.
У вдовы Матроны Мясниковой
при ней работник Василий Никитин.
У вдовы Анны Косухиной
при ней работник Иван Афанасьев.
Докучаев Максим Фёдоров
дети:
Семён 8
Захар 5.
Докучаев Семён Фёдоров.
Докучаев Никита Анкудинов.
Докучаев Иван Анкудинов.
Вараксин Иван Михайлов
дети:
Борис 6
Пётр 3.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2186
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.21 21:11. Заголовок: Л.164. В дальних отл..


Л.164.
В дальних отлучках для нужд казаки.
Кондратьев Аника Кондратьев
сын Терентей Аникин 15.
Хромов Василей Тиханов
сын Иван Васильев 16.
Чукалин Иван Семёнов
сын Фёдор Иванов 2.
Кабанов Андрей Иванов
дети:
Степан 14
Михайла 3.
Фадеев Пётр Фадеев.
Каплин Пётр Алексеев
дети:
Тимофей 7
Иван 3.
Крутогускин Фёдор Елфимов.
Белов Дмитрей Степанов.
Киселев Влас Кирилов
сын Матвей 1.
Губанов Пётр Игнатьев.
Баландин Михайла Степанов.
Малой Земли Ульян Федосеев
сын Купреян 3.
Бояркин Радион Тиханов
дети:
Иосип 5
Иван 3.
Венедиктов Кузьма Венедиктов
дети:
Пётр 15
Михайла 13
Дмитрей 12
Ларион 11.

Л.164 об.
Петровской Пётр Григорьев.
Ус Григорей Иванов.
Зевакин Григорей Никитин
сын Михайло 20.
Лобик Иван Сидоров
дети:
Илья 13
Иван 7
работники:
Максим Иванов
Иван Домашнай.

Отставные:
Кузнец Прохор Кононов
дети:
Иван 16
Семион 15.
Иконников Иван Дмитриев.
Жерехав Семиен Прокофьев
сын Степан (без указания возраста).
Доло(м?)анин Ондрей Дмитриев.

И того в отлучках казаков 21
их детей на Яике 21
работников 2
И того вышеписанных казаков и детей и работников 44.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2187
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.21 21:17. Заголовок: деркул пишет: В как..


деркул пишет:

 цитата:
В каком то из дел указаны дополнительно дети в казаках состоящие, не встречались?


Есть такое:
л.141.
Наличное число побитых и умерших казаков дети.
1 сотни
Иван Денисов 15 лет
Алексей Денисов 12
Андрей Денисов 6
Дмитрей Гаврилов 16
Иван Никифоров 15
Копеечкин Иван Иванов 17
Богомолов Лев Петров 7
Ведерников Василий Васильев 5недель
Колпаков Яков Макеев 12
Иван Мокеев 8 (возможно Колпаков)
Алексей Мокеев 6 (возможно Колпаков)
И того 11

2 сотни
Данила Иванов 5 лет
И того 1

Список большой, заканчивается на л.161 об.
И того всего побитых и умерших казаков детей- 564
при них работников-3

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2188
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.21 21:19. Заголовок: Куренской пишет: Ка..


Куренской пишет:

 цитата:
Казаки Черемшанских Пасо?в


Ещё:
л.165.
На Черемшанских Пасах казаки:

1 сотни
Мусатов Филип Игнатьев.
Гагарин Василей Яковлев
сын Ларион году.
Мансуровцов Осип Степанов.
Мурза Пётр Дмитриев.
И того 4.

2 сотни
Бирюков Григорей Фёдоров.
Долганов Иван Петров.
Кабатов Иван Исаев.
Окутин Михайла Петров.
Донской Иван Михайлов.
И того 5.

Список заканчивается на л.178, и там же начинается список:"Казаки, которые обретаются по Яику в верх по реке Сакмаре".

Л.179.
Всего по сему имянному списку казаков и с отлучными - 3103.
их детей - 2627
другие категории:12,52,57,223,28,13,1.
Всего всех чинов состоит при Яицком городке:6116 человек.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2656
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.21 10:11. Заголовок: Куренской пишет: Вс..


Куренской пишет:

 цитата:
Всего всех чинов состоит при Яицком городке:6116 человек.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2190
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.21 12:16. Заголовок: Шелудяк пишет: Лыт..


Шелудяк пишет:

 цитата:
Лытунин Алексей Макаров казак 45 176об 1738 18 сотня 4 десяток Дед,отец и он Муромского уезда помещика Григория Степанова сына Чиркова деревни Михайловка крестьяне.А он на Яике с 703 года.В казаках 18 лет.
Лытунин Иван Алексеев сын 2 176об 18 сотня 4 десяток



В первоначальном списке Алексей Макарович записан так:
л.90.
Алексей Макарьев сын Лытункин зять
у него сын Иван 2лет.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2308
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.22 12:26. Заголовок: Наш форумчанин "..


Наш форумчанин "десятник" поделился ссылками на книги, где могут оказаться фамилии людей, впоследствии пришедших на Яик и записанных в переписи 1723 года. Сам пока не смотрел, точно не скажу.
Карсунский и Симбирский уезды:
https://docviewer.yandex.kz/?tm=1643129067&tld=kz&lang=ru&name=knigapiscovaya1.pdf&text=писцовая+книга+карсунского+и+симбирского+уездов+1685+1686+гг+читать&url=http%3A//73history.ru/doc/biblioteka/knigapiscovaya1.pdf&lr=10305&mime=pdf&l10n=ru&sign=8f458475e36f823e6932da42c8dbe4c2&keyno=0

Казанский уезд:
http://www.bastanovo.ru/wp-content/uploads/2018/10/Pistsovaya-kniga-Kazanskogo-uezda-1602-1603-godov_pdf.pdf

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2516
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 22:29. Заголовок: Шелудяк пишет: Каба..


Шелудяк пишет:

 цитата:
Кабан Иван Корнилов казак 33 113 1102 12 сотня 1 десяток Дед и отец его родиною Синбирского уезду, пригорода Большого Карсуна, казаки. И с того пригорода отец его пришел на Яик в 171 году. А он родился на Яике. Служит в казаках 18 лет. 1663



В допросах, предшествовавших этой переписи, он записан: Иван Корнилов сын Кабанка.



Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2517
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 22:31. Заголовок: Куренской пишет: В ..


Куренской пишет:

 цитата:
В допросах, предшествовавших этой переписи



Встречаются имена, которых не было в переписи. Жаль времени нет с этими документами работать.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2518
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 22:39. Заголовок: Куренской пишет: Вс..


Куренской пишет:

 цитата:
Встречаются имена, которых не было в переписи.



Парфёнов Микифор (Никифор).



Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2519
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 22:48. Заголовок: Куренской пишет: Вс..


Куренской пишет:

 цитата:
Встречаются имена, которых не было в переписи.



Григорий, Игнатий, Василий Ивановичи Шалудяковы.







Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2901
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 06:34. Заголовок: Куренской пишет: Гр..


Куренской пишет:

 цитата:
Григорий, Игнатий, Василий Ивановичи Шалудяковы.


Эти ребята записаны в переписи 1723 года под фамилией (точнее, отчеством) - Ивановы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1486
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.22 08:35. Заголовок: Куренской пишет: Гр..


Куренской пишет:

 цитата:
Григорий, Игнатий, Василий Ивановичи Шалудяковы.



Калёновец пишет:

 цитата:
Эти ребята записаны в переписи 1723 года под фамилией (точнее, отчеством) - Ивановы.




Николай, проверил вашу заметку - все верно!

Более того! В этих допросных листах* кроме Григория, Игнатия и Василия Ивановича Шелудяковых (стр. с 132 об. по стр. 136),
ранее, на стр. 131 по 132 мы видим допросный лист Тимофея Ивановича Шелудякова**.

Боле чем уверен, что это 4-е брата Шелудякова, чей отец Иван - старинный Яицкий казак*** и на Яике умер.

* - Что за допросные листы? - Перепись Захарова начиналась на просто так, а команда Захарова была послана на Яик после навета Карташева. И начиналась с допроса "зачинщиков" - старых людей и старшин (да простят меня форумчане, но, так писано в статье "Яицкое дело" в УВВ). Вот эти допросные листы мы и видим, после проведения сыска была проведена сама Перепись.

** - Тимофей Иванович в Переписи Захарова показан под фамилией Шелудяков, но, родом из Белгородский черкасс!

*** - Григорий, Игнатий и Василий в Переписи Захарова показаны под фамилией Ивановы, и тоже из Белгородских черкасс (как и Тимофей Иванович).

======

Вольно или невольно, такая путаница была внесена, не известно.

Тимофея Ивановича, я давно отслеживаю, и все искал связь с теоретическим Григорием (моим предком), но очень уж по возрасту не совпадало.
Теперь понятно - братья.
Тимофей Иванович был осужден и вместе с несколькими десятками казаков сослан в Сибирь. На Яике остался его сын - Петр.

Судьба Григория и его детей (активных участников пугачевских событий) надежно прослеживается в документах.


Андрей, Николай, Благодарю сердечно!
Теперь, самая ранняя часть древа Шелудяковых, мне вполне ясна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2902
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.22 09:25. Заголовок: Шелудяк пишет: - Ч..


Шелудяк пишет:

 цитата:
- Что за допросные листы?


По всей видимости, это допросные листы поручика Кроткова 1719 г.
Там, упоминается поп Денис Осипов. Вроде бы его подозревали в раскольнической деятельности в Яицком городке.
В то время доносы писали как "пришлые" казаки, атамана Меркурьева, так и "старинные", державшие сторону бывшего атамана Миронова.
По моим догадкам, поп Денис Осипов принадлежал к "ст...ым людям", поэтому то появлялся, то исчезал с Яика.
Не могу утверждать, но возможно он являлся отцом протопопа Петра Денисова, который служил в соборе Михаила Архангела в 1765 г.
"Старинные яицкие казаки" и "ст...ые люди" - это две разные категории, хотя, и тесно связанные между собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1487
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.22 10:37. Заголовок: Шелудяк пишет: Вот ..


Шелудяк пишет:

 цитата:
Вот эти допросные листы мы и видим



Информации в них много и это весьма интересно.
Будем прочитывать!
Признаться, после работы над Переписью Захарова, глаза "разучились" читать скоропись, надо восстановить навык.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2527
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.22 11:56. Заголовок: Шелудяк пишет: Приз..


Шелудяк пишет:

 цитата:
Признаться, после работы над Переписью Захарова, глаза "разучились" читать скоропись, надо восстановить навык.



Восстанавливай, в РГВИА ещё десяток дел (полуметровой толщины) того периода непросмотренных лежат))
В архиве наконец-то перестали выдавать опись фонда, составленную в 1899 году, там треть несоответствовала действительности.
Теперь они выдают 3 рукописных описи, первая составлена ещё в середине 19 века, и какая-то добрая душа (в наши дни) туда вписала номера дел, которые раньше невозможно было получить из-за незнания шифра хранения. В общем, теперь можно увидеть всю перепись и предшествовавшие ей документы, включая эти допросы. Если все эти дела поставить одно на другое - от стола до потолка две стопки будет)). Одно жаль, опять записали работать только на одну смену, за три часа в день много не наработаешь, а отпуск всего полтора месяца.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1488
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.22 12:11. Заголовок: Куренской пишет: РГ..


Куренской пишет:

 цитата:
РГВИА ещё десяток дел (полуметровой толщины) того периода непросмотренных лежат))



Когда-то давно сдул в сети такое издание, см. ниже.

Так понимаю, эти документы, сейчас в РГВИА в 13-м фонде хранятся.
Вероятно не все.
Отправил тебе на почту (обрати внимание !!!там работает поиск!!!)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2528
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.22 12:41. Заголовок: Шелудяк пишет: Когд..


Шелудяк пишет:

 цитата:
Когда-то давно сдул в сети такое издание, см. ниже.



Вот эту опись раньше и выдавали.
Только по ней получить можно было 3 дела из всей переписи, остальное не соответствовало шифрам хранения, а всего-то добавилось:"часть2", "часть3".

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2655
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.22 23:11. Заголовок: Куренской пишет: в ..


Куренской пишет:

 цитата:
в РГВИА ещё десяток дел (полуметровой толщины) того периода непросмотренных лежат


В одном из этих дел сегодня увидел два интересных списка:
1. Предположительно, список всех казаков, с которых были сняты допросы. Там 65 листов - это 130 страниц, на каждой 18-20 казаков, т.е. около двух с половиной тысяч имён.
2. Допросы свяшенников церквей Михаила Архангела и Алексея Митрополита, а после идут списки казаков исповедовавшихся у этих священников.
К примеру:
лист 1375. Роспись Яицких казаков которые были на исповеди в церкви Алексея Митрополита у попа Иева Клементьева (далее сам список).
Есть списки исповедников у попа Семиона Фёдорова, возможно, и других священников.

А теперь вопрос к форумчанам: копии этих листов заказывать будем? Не сейчас, через месяц можно, т.к. в последнее время на метрики потратились.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2041
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.22 16:21. Заголовок: Куренской пишет: А ..


Куренской пишет:

 цитата:
А теперь вопрос к форумчанам: копии этих листов заказывать будем? Не сейчас, через месяц можно, т.к. в последнее время на метрики потратились.

Будем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2042
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.22 16:21. Заголовок: Куренской пишет: А ..


Куренской пишет:

 цитата:
А теперь вопрос к форумчанам: копии этих листов заказывать будем? Не сейчас, через месяц можно, т.к. в последнее время на метрики потратились.

Будем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1497
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.22 17:57. Заголовок: Будем На своем прим..


Будем

На своем примере- и персоны могут в этих листах быть, которых в Переписи нет, и данные о родине отличались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2669
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.22 19:29. Заголовок: Шелудяк пишет: На с..


Шелудяк пишет:

 цитата:
На своем примере- и персоны могут в этих листах быть, которых в Переписи нет, и данные о родине отличались.


Речь шла о списке казаков, а не о самих допросах. Допросов там больше тысячи листов только в одном деле. Их мы точно не потянем по деньгам.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 226
Зарегистрирован: 23.03.16
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.22 19:25. Заголовок: да, будем заказывать..


да, будем заказывать.

Ищу потомков Черноморсковых (Черноморских), а также Мурзиных, Абоимовых (Абаимовых), Воеводкиных, проживавших когда-то в Уральске, Саратове, Оренбургской области.
Занимаюсь составлением генеалогического древа.
Также разыскиваю потомков по материнской линии: Савлуковых (Совлуковых) из Новосибирской области, Сорокиных (Алтайский край, село Подстепное), Пановых (Ребрихинский район, Алтайского края).
Буду рада найти родственников и однофамильцев.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.22 18:23. Заголовок: В «Писцовой книге к..


В «Писцовой книге карсунского и Симбирского уездов 1685–1686 гг.» на странице 92 есть такой раздел:
«Мельники
В городе ж карсуни на Борыше реке пониже города против соборные
церкви великих государей мельница. А у той мельницы бывают погодно
верные целовальники. Да у той же мельницы.
Двор мельник Федотка Степанов. У него детей Митька, да Олёшка,
да Серёшка.
Двор засыпка Елисейка костянтинов. У него детей Гришка трёх лет,
Алёшка году.
Двор засыпка ж Игошка Журавлёв. У него детей Ларька осьми лет,
Алёшка трёх лет. ……………………………………………….».
Может ли кто сказать, кто такие «засыпки»?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2942
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.22 20:06. Заголовок: prohozhiy пишет: Мо..


prohozhiy пишет:

 цитата:
Может ли кто сказать, кто такие «засыпки»?


Мельник, по сути, технолог, ответственный за качество помола зерна.
"Засыпки" - работники на мельнице, которые засыпают зерно в жернова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 17.04.17
Откуда: Россия
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.22 03:00. Заголовок: Николай, большое спа..


Николай, большое спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 145 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 96
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет