On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 525
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 16:32. Заголовок: Л.Масянов Гибель Уральского казачьего войска.






Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 526
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 16:41. Заголовок: Впервые встретил инф..


Впервые встретил информацию, что Гугня - это русский ушкуйник из под Новгорода.

Что за племя — ушкуйники?
Кто же они были, эти ушкуйники, откуда пришли? Восемь или девять столетий отделяют нас от тех времен.

Моя мысль выстраивает длинную цепочку, многие звенья которой давно утеряны, забыты и ушли от нас навсегда. Но она не устает тянуться в глубь веков, к истокам той великой первопроходческой тропы протяженностью в тысячи километров, которая завершается на североамериканском побережье Тихого океана. Сохранившиеся до сих пор деревянные русские церкви и крепости в Калифорнии и на Аляске — лучшее тому подтверждение.

Итак, ушкуйники. Жили-были на Ладоге и в Новгороде Великом люди смелые, рисковые, мысли огненной и озорства непомерного — одним словом, вольнодумцы. Тесно им было в родных чертогах, чтобы проявить силушку свою молодецкую. Они были дерзки на язык и не очень-то чтили власть боярскую. Иначе с какой стати они пустились бы искать счастья на чужой стороне!

С великим громом и озорством раскатывали эти сорвиголовы на парусных лодках-ушкуях, держа путь в лето — «встречь солнцу». Речные дороги Севера измерялись ушкуйниками на «дни», «поприща», «днища», в течение которых кто-то утонул в болотах, замерз на льдинах, погиб на охоте или в схватках с воинственной чудью.

В одних становищах ушкуйники пели и плясали под дудки бесовские, в других — пили и бедокурили, пугая мирные племена. «Бысть их 200 ушкуев, и поидоша вниз Волгою рекою»,— сообщает новгородская летопись. А другая с тревогой констатирует: «Великого Новаграды разбойницы, 70 ушкуев, пришедше взяша Кострому град разбоем». Но щедрые дары принимались от них на родине охотно, а дерзкое желание поживиться за чужой счет постепенно угасало в снежных бескрайних просторах. Потому как была там свобода для души и для промысла. Ища применение силам своим недюжинным, ушкуйники познавали себя, границы собственных возможностей и тем самым как бы расширяли пределы Новгородской республики за счет северных — онежских, двинских, пинежских, мезенских — территорий.

Искатели богатств и приключений, они становились одновременно первооткрывателями «землиц незнаемых», знатоками быта и нравов племен, с которыми им приходилось сталкиваться. «Цель этой настойчивой и неослабевающей экспансии на земли крайнего северо-востока,— пишет доктор исторических наук О.В.Овсянников,— расширить районы обложения данью, чтобы получать как можно больше рыбы ценных пород, дорогого «моржового зуба», а главное — пушнины». Так что в этом смысле ушкуйников можно смело назвать предтечами великих землепроходцев — Ермака, Дежнева, Атласова. Северный край стал второй родиной для этих горячих голов. И, честное слово, немного обидно за почтенного Владимира Ивановича Даля, который видел в ушкуйниках только речных разбойников».

А какие сочные, звучные имена были у этих людей! Привожу только некоторые из них по книге «Грамоты Великого Новгорода и Пскова»: Жила, Олюша, Власий, Федец, Острог, Бориско, Дмитрок, Микитица, Семенец, Григорь, Степанец, Савица, Чешко.
Взято с сайта про ушкуйников...
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1457/




А есть ли еще какие -нибудь источники,которые говорят о происхождении Гугни?
Получается,что на Дону он был недолгое время...

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 527
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 16:49. Заголовок: И воте ще последний ..


И воте ще последний абзац-
.....уральцы были великороссы....
Природный уральский казак находясь вдали от Родины прямым текстом говорт о том, что казаки сформировались из русских людей Великих городов Руси.
....откуда тогда взяли - "казаки от казаков ведутся"?
эта цитата из произведения советского писателя у некоторых " историков " является ключевой...

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 528
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 17:18. Заголовок: Уходцы- понятно,всеж..


Уходцы- понятно,всеж их понять можно,ведь их выселили насильно.
Но Масянов- это же природный казак?
Рычков писал также.
Савичев был того же мнения.
Черекаева А.В. вчера спрашивал - он абсолютно согласен с Масяновым.

Каких вы историков имеете в виду? Именно в отношении уральских казаков писавших?

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1566
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 18:57. Заголовок: туранцев пишет: Вот..


туранцев пишет:

 цитата:
Вот интересно,как считал И.И.Железнов.Тоже он вроде не писал специально,но из его книг следует,что он считал уральских казаков отдельным народом.



По моему он считал казаков составной частью русского народа.
Это следует и из переписей, которые воспроизвел А.Б.Карпов. Посмотрите, кто откуда на Яик пришел. Подавляющее большинство из Великороссии.
А Гордеев это не серьезный историк, писал в эмиграции без архивов и ссылок. В любом случае его точка зрения имеет право на существование. Но он ее ничем не подкрепляет.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 529
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 20:13. Заголовок: Подскажите ,а на сай..


Подскажите ,а на сайте нашем где-нибудь выложена перепись полковника Захарова?

А Гордеев- он сам из казаков?И на какие данные опирался?

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1567
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 08:38. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
А Гордеев- он сам из казаков?И на какие данные опирался?



Гордеев из донских казаков. Участник Гражданской войны, офицер. Он опирался на общедоступные источники.
Перепись Захарова приведена в книге Карпова. На нашем сайте не выкладывали ее.
А вообще опять все скатывается к вопросу: казаки это отдельный народ или составная часть русского народа (субэтнос).

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 534
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 15:59. Заголовок: Согласен,споры уже н..


Согласен,споры уже надоели.
Увидел еще одно подтверждение, решил поделиться....
все проехали...

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 570
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 20:28. Заголовок: Все же удивительная ..


Все же удивительная книга. Наверное лучшая из книг ,из прочитанных по уральскому казачеству.
Читается удивительно легко. Очень простой и понятный язык , читать истинное удовольствие.
Некоторые интересные моменты решил выкладывать.


<\/u><\/a>


отрывок со страницы 31 ( " Четыре дня с наследником Цесаревичем Николаем Александровичем").


Помню, что один казак написал к приезду августейшего казака красивые патриические стихи .........

И ныне ,как встарь
Присяга и царь
Два слова заветные будут.
Ты,наш Николай,
Отцу передай:
Уральцы тех слов не забудут!.

Эти слова неслись над простором реки, гудели ,как страшная клятва в сводах старого парка...
Уральцы тех слов не забыли.Чувствуя в овечьей шкуре большевизма бесчеловечного врга, они отчаянно боролись с большевиками, они грудью легли в своих степях и обагрили их своею кровью , отстаивая из последних сил царем дарованные старые казачьи устои ; но кругом в тот час измена была велика , они были одиноки в своих степях, и не под силу им было справиться с направлкенными против них красными полчищами....Час Божьего суда еще не настал...



Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 571
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 20:45. Заголовок: " Уральцы на охр..


" Уральцы на охране китайско - восточной границы Ж.Д."

<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 576
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 07:20. Заголовок: http://s40.radikal.r..

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 580
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 16:27. Заголовок: Здорово..


Здорово

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 581
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 16:34. Заголовок: http://s004.radikal...

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 586
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.10 18:53. Заголовок: Спасибо,Андрей! Рари..


Спасибо,Андрей! Раритет!!!

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1881
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 18:58. Заголовок: Масянов в своей книг..


Масянов в своей книге пишет: "Уральцы никогда не воевали на кобылицах".
Эту фразу повторяют за ним и другие исследователи. Но верно это лишь частично. Уральцы воевали на нежеребых кобылах и их ремонтные комиссии брали в уральские полки вместе с жеребцами.


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 16:30. Заголовок: Шеврон пишет: их ре..


Шеврон пишет:

 цитата:
их ремонтные комиссии


Что это?

Кстати , на Соболевской 2009 мы исполнили песню "Любо братцы ,Любо!".
Нам после один казак сделал поправку , мол Эскадрон - это не казачье слово и мол казаки на лошадях не ездили,т.е. " выгнали казаки 40 000 лошадей" не совсем верно.
Однако в книге "Социально- экономическая и духовная жизнь уральской казачьей общины в XXI в."- упоминается казачий эскадрон уральцев ( правда он вроде был один) , а также упоминаются и лошади.
Отрывок:
" Отчет о скачках 14 сентября 1874 года.......
Скачка от казаков : ... первою пришла лошадь казака Лобикова , вороной жеребец, оставив прочих лошадей за собой в расстоянии до 200 сажен , лошади этой выдан приз во 100 рублей , а прочие не получили ничего...

Скачка от киргизов: ..из 14 лошадей , проскакавших 5 кругов, пришли к флагу вместе: сивая кобыла , принадлежащая киргизу Толееву , и гнедая кобыла Бикбулова....."


http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1888
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 16:49. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
Что это?



Ремонтная комиссия - военное учреждение, занимавшееся пополнением частей конским составом. Слово "ремонт" тут нужно читать как "закупка".

Для обеспечения армии конским составом при военном ведомстве существовала специальный "ремонтный отдел".
В обязанности этой службы входило ежегодное приобретение определенного количества лошадей для замены выбывших.


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1889
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 16:55. Заголовок: Предлагаю открыть от..


Предлагаю открыть отдельную тему про казачьих лошадей.

Насчет эскадрона все верно. Лейб-гвардии Уральская казачья сотня была в 1846г. переименована в лейб-гвардии Уральский казачий эскадрон. В 1847г. эскадрон переименован в дивизион, который состоял из двух эскадронов. В 1868г. дивизион снова перименован в эскадрон, а в 1891г. эскадрон переименован обратно в сотню.
Больше никаких эскадронов в Уральском Войске не было.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1046
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 18:15. Заголовок: Шеврон пишет: Предл..


Шеврон пишет:

 цитата:
Предлагаю открыть отдельную тему про казачьих лошадей.


Одобряю. В каком разделе?


http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1891
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 19:19. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
Одобряю. В каком разделе?



Наилучший вариант думаю "Разное".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 340
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 11:16. Заголовок: вроде как казаки сте..


вроде как казаки степных казачьих войск, то есть коренные и прирожденные кавалеристы в обиходной речи говоря о боевых конях избегали употреблять слово "лошадь" и говорили только слово "конь"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет