On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематики из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 525
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 16:32. Заголовок: Л.Масянов Гибель Уральского казачьего войска.






Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 526
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 16:41. Заголовок: Впервые встретил инф..


Впервые встретил информацию, что Гугня - это русский ушкуйник из под Новгорода.

Что за племя — ушкуйники?
Кто же они были, эти ушкуйники, откуда пришли? Восемь или девять столетий отделяют нас от тех времен.

Моя мысль выстраивает длинную цепочку, многие звенья которой давно утеряны, забыты и ушли от нас навсегда. Но она не устает тянуться в глубь веков, к истокам той великой первопроходческой тропы протяженностью в тысячи километров, которая завершается на североамериканском побережье Тихого океана. Сохранившиеся до сих пор деревянные русские церкви и крепости в Калифорнии и на Аляске — лучшее тому подтверждение.

Итак, ушкуйники. Жили-были на Ладоге и в Новгороде Великом люди смелые, рисковые, мысли огненной и озорства непомерного — одним словом, вольнодумцы. Тесно им было в родных чертогах, чтобы проявить силушку свою молодецкую. Они были дерзки на язык и не очень-то чтили власть боярскую. Иначе с какой стати они пустились бы искать счастья на чужой стороне!

С великим громом и озорством раскатывали эти сорвиголовы на парусных лодках-ушкуях, держа путь в лето — «встречь солнцу». Речные дороги Севера измерялись ушкуйниками на «дни», «поприща», «днища», в течение которых кто-то утонул в болотах, замерз на льдинах, погиб на охоте или в схватках с воинственной чудью.

В одних становищах ушкуйники пели и плясали под дудки бесовские, в других — пили и бедокурили, пугая мирные племена. «Бысть их 200 ушкуев, и поидоша вниз Волгою рекою»,— сообщает новгородская летопись. А другая с тревогой констатирует: «Великого Новаграды разбойницы, 70 ушкуев, пришедше взяша Кострому град разбоем». Но щедрые дары принимались от них на родине охотно, а дерзкое желание поживиться за чужой счет постепенно угасало в снежных бескрайних просторах. Потому как была там свобода для души и для промысла. Ища применение силам своим недюжинным, ушкуйники познавали себя, границы собственных возможностей и тем самым как бы расширяли пределы Новгородской республики за счет северных — онежских, двинских, пинежских, мезенских — территорий.

Искатели богатств и приключений, они становились одновременно первооткрывателями «землиц незнаемых», знатоками быта и нравов племен, с которыми им приходилось сталкиваться. «Цель этой настойчивой и неослабевающей экспансии на земли крайнего северо-востока,— пишет доктор исторических наук О.В.Овсянников,— расширить районы обложения данью, чтобы получать как можно больше рыбы ценных пород, дорогого «моржового зуба», а главное — пушнины». Так что в этом смысле ушкуйников можно смело назвать предтечами великих землепроходцев — Ермака, Дежнева, Атласова. Северный край стал второй родиной для этих горячих голов. И, честное слово, немного обидно за почтенного Владимира Ивановича Даля, который видел в ушкуйниках только речных разбойников».

А какие сочные, звучные имена были у этих людей! Привожу только некоторые из них по книге «Грамоты Великого Новгорода и Пскова»: Жила, Олюша, Власий, Федец, Острог, Бориско, Дмитрок, Микитица, Семенец, Григорь, Степанец, Савица, Чешко.
Взято с сайта про ушкуйников...
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/1457/




А есть ли еще какие -нибудь источники,которые говорят о происхождении Гугни?
Получается,что на Дону он был недолгое время...

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 527
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 16:49. Заголовок: И воте ще последний ..


И воте ще последний абзац-
.....уральцы были великороссы....
Природный уральский казак находясь вдали от Родины прямым текстом говорт о том, что казаки сформировались из русских людей Великих городов Руси.
....откуда тогда взяли - "казаки от казаков ведутся"?
эта цитата из произведения советского писателя у некоторых " историков " является ключевой...

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 528
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 17:18. Заголовок: Уходцы- понятно,всеж..


Уходцы- понятно,всеж их понять можно,ведь их выселили насильно.
Но Масянов- это же природный казак?
Рычков писал также.
Савичев был того же мнения.
Черекаева А.В. вчера спрашивал - он абсолютно согласен с Масяновым.

Каких вы историков имеете в виду? Именно в отношении уральских казаков писавших?

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1566
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 18:57. Заголовок: туранцев пишет: Вот..


туранцев пишет:

 цитата:
Вот интересно,как считал И.И.Железнов.Тоже он вроде не писал специально,но из его книг следует,что он считал уральских казаков отдельным народом.



По моему он считал казаков составной частью русского народа.
Это следует и из переписей, которые воспроизвел А.Б.Карпов. Посмотрите, кто откуда на Яик пришел. Подавляющее большинство из Великороссии.
А Гордеев это не серьезный историк, писал в эмиграции без архивов и ссылок. В любом случае его точка зрения имеет право на существование. Но он ее ничем не подкрепляет.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 529
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 20:13. Заголовок: Подскажите ,а на сай..


Подскажите ,а на сайте нашем где-нибудь выложена перепись полковника Захарова?

А Гордеев- он сам из казаков?И на какие данные опирался?

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1567
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 08:38. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
А Гордеев- он сам из казаков?И на какие данные опирался?



Гордеев из донских казаков. Участник Гражданской войны, офицер. Он опирался на общедоступные источники.
Перепись Захарова приведена в книге Карпова. На нашем сайте не выкладывали ее.
А вообще опять все скатывается к вопросу: казаки это отдельный народ или составная часть русского народа (субэтнос).

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 534
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 15:59. Заголовок: Согласен,споры уже н..


Согласен,споры уже надоели.
Увидел еще одно подтверждение, решил поделиться....
все проехали...

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 570
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 20:28. Заголовок: Все же удивительная ..


Все же удивительная книга. Наверное лучшая из книг ,из прочитанных по уральскому казачеству.
Читается удивительно легко. Очень простой и понятный язык , читать истинное удовольствие.
Некоторые интересные моменты решил выкладывать.


<\/u><\/a>


отрывок со страницы 31 ( " Четыре дня с наследником Цесаревичем Николаем Александровичем").


Помню, что один казак написал к приезду августейшего казака красивые патриические стихи .........

И ныне ,как встарь
Присяга и царь
Два слова заветные будут.
Ты,наш Николай,
Отцу передай:
Уральцы тех слов не забудут!.

Эти слова неслись над простором реки, гудели ,как страшная клятва в сводах старого парка...
Уральцы тех слов не забыли.Чувствуя в овечьей шкуре большевизма бесчеловечного врга, они отчаянно боролись с большевиками, они грудью легли в своих степях и обагрили их своею кровью , отстаивая из последних сил царем дарованные старые казачьи устои ; но кругом в тот час измена была велика , они были одиноки в своих степях, и не под силу им было справиться с направлкенными против них красными полчищами....Час Божьего суда еще не настал...



Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 571
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 20:45. Заголовок: " Уральцы на охр..


" Уральцы на охране китайско - восточной границы Ж.Д."

<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 576
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 07:20. Заголовок: http://s40.radikal.r..

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 580
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 16:27. Заголовок: Здорово..


Здорово

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 581
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.10 16:34. Заголовок: http://s004.radikal...

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 586
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.10 18:53. Заголовок: Спасибо,Андрей! Рари..


Спасибо,Андрей! Раритет!!!

Мл.урядник ,писарь Богородского хутора.
Уральское (Яицкое ) казачье войско.
http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1881
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 18:58. Заголовок: Масянов в своей книг..


Масянов в своей книге пишет: "Уральцы никогда не воевали на кобылицах".
Эту фразу повторяют за ним и другие исследователи. Но верно это лишь частично. Уральцы воевали на нежеребых кобылах и их ремонтные комиссии брали в уральские полки вместе с жеребцами.


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 16:30. Заголовок: Шеврон пишет: их ре..


Шеврон пишет:

 цитата:
их ремонтные комиссии


Что это?

Кстати , на Соболевской 2009 мы исполнили песню "Любо братцы ,Любо!".
Нам после один казак сделал поправку , мол Эскадрон - это не казачье слово и мол казаки на лошадях не ездили,т.е. " выгнали казаки 40 000 лошадей" не совсем верно.
Однако в книге "Социально- экономическая и духовная жизнь уральской казачьей общины в XXI в."- упоминается казачий эскадрон уральцев ( правда он вроде был один) , а также упоминаются и лошади.
Отрывок:
" Отчет о скачках 14 сентября 1874 года.......
Скачка от казаков : ... первою пришла лошадь казака Лобикова , вороной жеребец, оставив прочих лошадей за собой в расстоянии до 200 сажен , лошади этой выдан приз во 100 рублей , а прочие не получили ничего...

Скачка от киргизов: ..из 14 лошадей , проскакавших 5 кругов, пришли к флагу вместе: сивая кобыла , принадлежащая киргизу Толееву , и гнедая кобыла Бикбулова....."


http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1888
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 16:49. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
Что это?



Ремонтная комиссия - военное учреждение, занимавшееся пополнением частей конским составом. Слово "ремонт" тут нужно читать как "закупка".

Для обеспечения армии конским составом при военном ведомстве существовала специальный "ремонтный отдел".
В обязанности этой службы входило ежегодное приобретение определенного количества лошадей для замены выбывших.


СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1889
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 16:55. Заголовок: Предлагаю открыть от..


Предлагаю открыть отдельную тему про казачьих лошадей.

Насчет эскадрона все верно. Лейб-гвардии Уральская казачья сотня была в 1846г. переименована в лейб-гвардии Уральский казачий эскадрон. В 1847г. эскадрон переименован в дивизион, который состоял из двух эскадронов. В 1868г. дивизион снова перименован в эскадрон, а в 1891г. эскадрон переименован обратно в сотню.
Больше никаких эскадронов в Уральском Войске не было.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1046
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: РФ, Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 18:15. Заголовок: Шеврон пишет: Предл..


Шеврон пишет:

 цитата:
Предлагаю открыть отдельную тему про казачьих лошадей.


Одобряю. В каком разделе?


http://kazak-center.ru/index/0-55<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1891
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 19:19. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..


Георгий Гугня пишет:

 цитата:
Одобряю. В каком разделе?



Наилучший вариант думаю "Разное".

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 340
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 11:16. Заголовок: вроде как казаки сте..


вроде как казаки степных казачьих войск, то есть коренные и прирожденные кавалеристы в обиходной речи говоря о боевых конях избегали употреблять слово "лошадь" и говорили только слово "конь"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет