| Автор | Сообщение |
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.12.21 07:21. Заголовок: Кумаевы
Добрый день.
Дорогие историки. Я хотел бы спросить у вас кое-что.
МОЖЕТЕ ПОЖАЛУЙСТА НАЙТИ ИНФОРМАЦИЮ ПРО КУМАЕВЫХ.
|
 |
  
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2807
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 31.12.21 07:54. Заголовок: Тут, не всё так прос..
Тут, не всё так просто, как может показаться.
Род Теленгут, если не ошибаюсь, вроде, не совсем чисто киргизский, а состоял из телохранителей хана Джангира.
Букеевские киргизы имели некоторые отличия от зауральских киргизов. В их составе был род Ногай - казак,
созданный Джангир - ханом из татар бывшей Ногайской Орды.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2808
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 31.12.21 08:08. Заголовок: RK пишет: Только пр..
RK пишет: | цитата: | | Только представители рода Торе могли становится султанами и ханами. |
|
Вот поэтому и вызывает улыбку утверждения некоторых историков о том, что яицкие казаки были когда - то независимыми и могли договариваться с Ногайской ордой самостоятельно... Вряд ли "чингизиды" захотели бы разговаривать с беглыми крестьянами и холопами. Они, если и договаривались, то только с равными себе по происхождению, о чем и писал беглый подьячий Посольского приказа Григорий Котошихин. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 170
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.12.21 09:19. Заголовок: Ну, так я ж так и на..
Ну, так я ж так и написал, что Толенгуты- монгольский род. Стража Чингизхана. И в Букеевской Орде они исполняли те же функции - личной охраны Букея и Жангира (представителей рода Торе, чингизидов)
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 171
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.12.21 09:22. Заголовок: Что касается рода Но..
Что касается рода Ногай, то да, вы правы, он был включен в Малый Жуз отдельным обособленным родом. Но до 1801 года, они, как и остальные подданные Букея проживали на зауральной стороне
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 12.05.15
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.12.21 09:28. Заголовок: Очень спорное утверж..
Очень спорное утверждение, особенно учитывая тот факт, что Иван Грозный с казаками общался через Посольский приказ. Почему же ханы угасающей Ногайской Орды не могли общаться на равных с теми, кто практически представлял для них самую большую угрозу?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2809
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 31.12.21 10:53. Заголовок: RK пишет: Иван Гроз..
RK пишет: | цитата: | | Иван Грозный с казаками общался через Посольский приказ |
|
Иван Грозный не общался с казаками. Это нонсенс, когда царь будет общаться с казаками. Казаки были введении Посольского приказа. Это, правда! Они выполняли функции спецназа, который посылался в разные страны, чтобы восстанавливать нарушенный миропорядок. Нарушил сибирский хан Кучум - на тебе Ермака для порядка. Нарушил Ногайский князь Урус - получи яицких казаков. Казаки были "государевы слуги" и выполняли то, что требовала от них Москва. Донские в 1632 г. выпряглись ненадолго, но Яицкие казаки "крест целовали" и верой правдой Царям - Батюшкам служили. Однако, общались с Ногайской Ордой не сами казаки, а их старейшины. которых называли "старые люди". |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1467
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.12.21 11:01. Заголовок: Дорогой и уважаемый,..
Дорогой и уважаемый, Калёновец! Вам следует, во избежание известного рода конфликтов, быть очень аккуратными и осторожными в Ваших суждениях и, это лично мое мнение, всегда ссылаться на что-то вроде: "Мне кажется" или "Это лично мое мнение". Выбирайте сами, как Вам лучше.
С уважением и пожеланием всего доброго, Александр
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2811
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 31.12.21 11:14. Заголовок: Александръ пишет: С..
Александръ пишет: | цитата: | С уважением и пожеланием всего доброго, Александр
|
|
Спасибо, за совет Александр! Но, я ничего не высказывал неверного или предосудительного, тем более от себя лично. Можно обратиться к дела Ногайским или к Наказу царя Феодора Иоанновича, чтобы понять суть сказанного. Царь Иоанн IV Васильевич до 1579 года имел очень дружественные связи с Ногайской Ордой и никаких казаков на Яике не был. Из истории слов не выкинешь, поэтому её нужно воспринимать такой, какая она есть. Реальной, а не мифологической... |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2821
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 04.01.22 21:15. Заголовок: Пр. № 150 п.28. - 19..
Пр. № 150 п.28. - 1915 г. Награждение Георгиевским крестом
Мл. уряд. Абдрахман Галиев Кумаев Глин. ст. Мух. пос. № 165478
Пр. № 150 п. 37 Повышение в чинах: 6 УКП:
мл. уряд. 1905 Кумаев Абдрахман Галиев Глин. ст. Мух. пос. - в старшие урядники.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2822
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 04.01.22 21:19. Заголовок: Пр. № 167 п. 13. - 1..
Пр. № 167 п. 13. - 1915 г. По болезни: Признаны здоровыми: с 6 июня
1910 Кумаев Мухаметжан Галиев Глин. ст. Мух. пос. (был 6 мес. в отп. пр. № 57 - 1915).
Пр. № 199 п. 39 - 1915 г. Эвакуированные из 3 УКП: 16 сентября 1915 г.
1910 Мухаметжан Кумаев Глин. ст. Мух. пос.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2823
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 04.01.22 21:21. Заголовок: Пр. № 219 п. 15 - 19..
Пр. № 219 п. 15 - 1915 г.
1914 Ахметжан Галиев Кумаев Мухор. пос. в 2 запасн. сотню.
|
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2828
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 05.01.22 21:31. Заголовок: Пр. № 127 от 8 марта..
Пр. № 127 от 8 марта 1892 г.
Урядник вн. - служ. разряда Галий Кумаев назначен атаманом Котельного пос.
Пр. № 685 от 20 октября 1892 г. По выслуге лет урядники:
из вн. - служ. в отставной разряд Галий Кусяпов Кумаев - Кушум. пос.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1672
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.02.22 17:41. Заголовок: Ильмир_Кумаев пишет:..
Ильмир_Кумаев пишет: | цитата: | Кто-то знает какое у него звание?
Лично я вижу подполковника . |
|
У меня на фото родственника вот такие пагоны.. но он не подполковник, это точно.. недавно нашла документ о командировании его в 1944 году на курсы лейтенантов.  У меня есть предположение ,что это пагоны лейтенанта в конце войны и после победы.. но хотелось бы получить компетентный ответ, может кто поможет, разгадать эту загадку.. или подскажите на какой форум обратиться с этим вопросом! Мне необходимо разобраться ..что бы идентифицировать личность! |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2360
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 03.02.22 18:13. Заголовок: Ефимия, на Вашем фот..
Ефимия, на Вашем фото погон подполковника бронетанковых войск. Это однозначно!
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2361
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 03.02.22 18:35. Заголовок: Куренской пишет: Еф..
Куренской пишет: | цитата: | | Ефимия, на Вашем фото погон подполковника бронетанковых войск. |
|
Вот для сравнения: подполковник бронетанковых войск (погон расположен как на фото Ефимии, для удобства сравнения)  А это лейтенант. Только на фото полевые погоны, а это парадные.  И не обязательно он должен был быть именно танкистом, просто служил в танковой дивизии, должностей-то много было. |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2362
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 03.02.22 18:45. Заголовок: Ефимия пишет: У мен..
Ефимия пишет: | цитата: | | У меня на фото родственника |
|
Ефимия, если пришлёте мне или выставите здесь весь снимок, возможно, сказать можно будет больше. На вырезке из фото видно только колодку медали, возможно, что при большом увеличении можно будет понять, что за медаль: выбор небольшой - Ленинград, Сталинград, Одесса, Севастополь, партизан ВОВ, больше (во время войны) с такой лентой медалей не было. Ещё была "За оборону Киева", но она была учреждена только в 1961 году. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1673
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.02.22 03:03. Заголовок: Куренской пишет: Л..
Куренской пишет: | цитата: | | Ленинград, Сталинград, Одесса, Севастополь, партизан ВОВ, больше (во время войны) с такой лентой медалей не было. |
|
медаль за оборону Ленинграда. Куренской пишет: | цитата: | на Вашем фото погон подполковника бронетанковых войск. Это однозначно!
|
|
Мой родственник мог быть только лейтенантом.. я не знаю что думать..откуда погоны подполковника.. или это другой человек.. Я выложу фотографию в другой теме..позже.. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 381
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.02.22 06:53. Заголовок: Ефимия пишет: Мой р..
Ефимия пишет: | цитата: | Мой родственник мог быть только лейтенантом..
я не знаю что думать..откуда погоны подполковника..
или это другой человек.. |
|
А мне кажется, что лейтенант и есть и Куренской заблуждается. На выложенном фото погоны нечетки, изображение размыто, отсюда и кажется что звезды на погонах крупные как у подполковника. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1446
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 04.02.22 07:11. Заголовок: Гудвил пишет: изобр..
Гудвил пишет: | цитата: | изображение размыто, отсюда и кажется что звезды на погонах крупные как у подполковника.
|
|
Увеличил изображение до максимума (до пикселей), четко просматривается два просвета.  |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2366
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 04.02.22 08:21. Заголовок: Гудвил пишет: отсюд..
Гудвил пишет: | цитата: | | отсюда и кажется что звезды на погонах крупные как у подполковника. |
|
Дело даже не в величине звёзд, а в их расположении от края погона и просветах (на фото их явно два). |
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
Отправлено: 21.12.21 07:21. Заголовок: Кумаевы
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума