Отправлено: 08.08.09 16:01. Заголовок: Сожжение красновских казаков

Много говорится и пишется о сожжении живыми красновских казаков большевиками осенью 1918 года.Поскольку трагедия эта случилась в наших местах,попытался найти документы об этом.Из-за бедности архивов результат почти нулевой. Отыскать удалось единственное упоминание об этом зверстве, да и то косвенное.В документах"лишенца" Иосифа Никитовича Раннева есть несколько характеристик на него (1934 год). В одной из них ,там где речь идет об участии семьи в гражданской войне,говорится ,что он сам служил и в белых и в красных, что брат его жены скрылся за границей,а " его отец с двумя сыновьями сожон красными". Документ составлен не очень грамотным человеком,поэтому вполне возможно что речь в нем идет о сожжении.
Семья Ранневых жила в поселке Теплом и отличалась патриархальностью. 27 человек четырех поколений обитали под одной крышей.

 Отправлено: 09.08.09 01:51. Заголовок: я слышал что осенью ..

я слышал что осенью 18-го сожгли более 40 казаков из поселка Ляшева Красновской станицы, хотя может речь идет не столько о жителях Ляшева сколько о месте казни согнанных в этом поселке

 Отправлено: 09.08.09 07:17. Заголовок: Там случилось друго..

Там случилось другое . 18 казаков из Грязного и Коннова оставив позиции решили вернуться домой. На мосту через Чаган у Ляшева их задержали красноармейцы. Незадолго до этого был разгромлен красный обоз, а у одного из казаков шашка оказалась в крови.Он божился что зарубил недавно гуся но ему не поверили. Расстреляли всех ,чудом остался в живых лишь Мартемьян Тюрюков.
Так об этом случае рассказывала в свое время дочь одного из погибших.

 Отправлено: 10.08.09 07:45. Заголовок: По поводу сожжения м..

По поводу сожжения материалы имеются. Такое, к сожалению, действительно имело место во время Гражданской. Была даже статья в "Станице" несколько лет назад Е.Чеботарева на эту тему.

Что касается убийства красными казаков, ехавших сдаваться, то вот как было об этом официально объявлено по Войску 23 ноября 1918 года.

"От Войскового Съезда
По донесению начальника отряда войск Соболевского района генерала Мартынова, помещенные в прилагаемом списке казаки Грязновского поселка самовольно отлучились из строевых частей, признанием советской власти хотели избавиться от войны, но в поселке Ляшевом все красноармейцами зарублены...".
И далее идет список из 16 фамилий.
Примечательно, что среди убитых есть награжденные за отличия в боях против красных, в том числе и кавалеры ордена святого Архистратига Михаила...

 Отправлено: 10.08.09 15:23. Заголовок: Очень хотелось бы по..

Очень хотелось бы посмотреть список грязновских казаков, тем более,что я в свое время окончил Грязновскую (сейчас Ленинскую)среднюю школу и помню тамошних казачков Щелковых,Таршиловых Кулаковых, Морковцевых, Шушеровых,Сумкиных. Реально ли полностью опубликовать документ?

 Отправлено: 10.08.09 18:31. Заголовок: По-моему что-то было..

По-моему что-то было в книге Трофимова "Затерян след в степи солончаковой"

 Отправлено: 11.08.09 06:12. Заголовок: Эту фамилию ношу я,н..

Эту фамилию ношу я,но в книге все записано со слов,и там нет почти конкретных фамилий.Документ это значительно серьезней.

 Отправлено: 11.08.09 07:37. Заголовок: От Войскового Съезда..

От Войскового Съезда
По донесению начальника отряда войск Соболевского района генерала Мартынова, помещенные в прилагаемом списке казаки Грязновского поселка самовольно отлучились из строевых частей, признанием советской власти хотели избавиться от войны, но в поселке Ляшевом все красноармейцами зарублены:

1. Младший урядник Иван Прокофьевич Сумкин
2. Медицинский фельдшер Лукьян Васильевич Воеводкин
3. Ветеринарный фельдшер Иван Родионович Пивцов
4. Приказный Андрей Родионович Пивцов

Казаки:
5. Петр Фомич Пивцов
6. Алексей Яковлевич Щелоков
7. Иван Платонович Сумкин
8. Иван Фаддеевич Локтев
9. Эраст Фаддеевич Локтев
10. Александр Фаддеевич Локтев
11. Стахей Дмитриевич Бокаушин
12. Тит Власович Таршилов
13. Иван Александрович Кулаков
14. Семен Петрович Воеводкин
15. Прокопий Афанасьевич Протопов
16. Петр Николаевич Щеков

Осведомительная Комиссия Войскового Съезда.

 Отправлено: 11.08.09 16:00. Заголовок: Спасибо огромное!!! ..

Спасибо огромное!!! Осталось узнать кто же из моих земляков был кавалером ордена Святого Архистратига Михаила?

 Отправлено: 12.08.09 07:58. Заголовок: 13-й Уральский конны..

13-й Уральский конный льготный полк, составленный из казаков Соболевской и Красновской станиц особо отличился в бою 3 октября 1918 года под деревней Буканы. За этот бой целый ряд казаков полка был награжден следующими званиями, медалями и орденами (крестами) св. Архистратига Михаила.
Среди награжденных Михайловским крестом был и медицинский фельдшер Лукьян Васильевич Воеводкин, который в том бою под огнем красных перевязывал раненых. По иронии судьбы награждение Воеводкина было утверждено Войсковым съездом 14 ноября 1918г., уже после его казни красными в поселке Ляшевом.

Палыч с Обчего может остались какие-то фотографии казаков 13-го полка?
Ведь большинство казаков этого полка перешли на сторону советской власти осенью-зимой 1918 года и входили потом в Уральский казачий эскадрон Почиталина, соответственно репрессий многие избежали.

 Отправлено: 12.08.09 15:51. Заголовок: Уважаемый Шеврон! По..

Уважаемый Шеврон! Подобных фотографий у меня нет, тем более я не совсем понимаю обстановку в Войске в 1918 - 1919 годах. Если 13-й полк перешел к красным в конце января, то именно его казаки подписались под Воззванием соболевских казаков к трудовому казачеству. опубликованном в газете "Яицкая правда" вначале февраля 1919 года. Они призывали признать советскую власть и рассказывали как она хорошо к ним относится. Подписались 32 человека. Фото некоторых подписантов есть на групповых снимках на вашем сайте и на Яике.ру.
http://old-gorynych.narod.ru//Gorynych/out/images-out/Kartagusov-3polk/3-polk.jpg
Здесь в верхнем ряду второй справа Лаврентий Строганов из Соболева.Это фото к статье Картагузова "Дарю на память дорогой своей семье".
http://s55.radikal.ru/i148/0901/9e/4178e1ccd37e.jpg
А здесь казаки из поселка Атаманского (Гниловского ),сейчас это село Советское. Злополучное Воззвание подписали Георгий Строганов (второй слева.Расстрелян в 1937 году ),Филипп абоимов(третий справа,скрылся в Среднюю Азию во избежании раскулачивания),Евгений Чаганов(расстрелян в 1937-м,он второй справа). Очень большая вероятность,что они служили в 13-м полку. Но осуждать их было бы большим грехом.

 Отправлено: 12.08.09 17:06. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Воззванием соболевских казаков к трудовому казачеству. опубликованном в газете "Яицкая правда" вначале февраля 1919 года.

Не могли бы Вы это воззвание полностью здесь воспроизвести вместе с фамилиями подписавшихся?

 Отправлено: 13.08.09 07:23. Заголовок: С компьютером я не с..

С компьютером я не сильно дружу ибез помощи передать воззвание не могу. Попробую сделать это вечером.
Полный текст взял из книги Поленова "Последний год",в советское время ходил усеченный вариант.
Нужно помнить как подписывались такие бумаги. Никто из подписантов, насколько я знаю,советским активистом не стал.Некоторые из них уже через несколько месяцев опять были в казачьих частях,другие раскулачены или расстреляны в 1937 - 1938 годах,третьи и вовсе оказались за границей. Недаром все - таки Шолохов получил нобелевскую премию.
Хочу кратко рассказать о семье Воеводкиных. Она была довольно известна. Лукьян и семен убиты в 1918-м, Иван(первым в Тепловском районе ) расстрелян еще в 1930.После этого две семьи Воеводкиных перее
хали в Коннов. Илларион подался на угольные шахты.Нашли его итам,расстрелян в 1937. Поскольку в семье не осталось взрослых мужчин, в1931-м году выслали Александру и Ульяну - старую,больную женщину, которая едва могла самостоятельно ходить.Так сложилась судьба родных орденоносца и перебежчика Лукьяна Воеводкина.

 Отправлено: 13.08.09 08:48. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Полный текст взял из книги Поленова "Последний год"

А что за книга, расскажите поподробнее?

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Некоторые из них уже через несколько месяцев опять были в казачьих частях,другие раскулачены или расстреляны в 1937 - 1938 годах,третьи и вовсе оказались за границей.

А есть данные про тех, кто в эмиграцию ушел?

За Воеводкиных спасибо!

 Отправлено: 13.08.09 12:32. Заголовок: http://s46.radikal.r..

 Отправлено: 13.08.09 15:09. Заголовок: Документальная повес..

Документальная повесть Валерия Поленова печаталась в четырех номерах журнала "Россияне",начиная с №10 за 1994 год
Относительно Лагашкиных,которые вполне могли быть казаками 13-го полка. Это тот самый случай ,когда семья оказалась вырубленной под корень. Родитель Александр Лагашкин расстрелян в 1919-м году,как ярый антисоветчик. Его сыновья Федосей и Петр,пройдя все страшные круги Гражданской войны, оказались в Китае,откуда уехали в Австралию. Их младший брат Евграф,будучи грамотным человеком,одно время работал даже секретарем сельсовета. В 1931 - м году его раскулачили по первой категории,осудили на 5 лет ИТЛ и отправили в Караганду. В 1941-м году он осужден на 10 лет тюрьмы,еще через год расстрелян за антисоветскую агитацию в Джамбульской тюрьме.Впоследствии по всем эпизодам он был реабилитирован.
Еще один казак из этого же поселка Сергиевского Соболевской станицы(волости) попал во Францию.

 Отправлено: 13.08.09 17:14. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Еще один казак из этого же поселка Сергиевского Соболевской станицы(волости) попал во Францию.

А кто, если не секрет?

Спасибо за воззвание!

 Отправлено: 14.08.09 07:54. Заголовок: Действительно встреч..

Действительно встречал братьев Логашкиных в воспоминаниях полковника Т.И.Сладкова.
Они вместе с его группой откололись от отряда Толстова по пути в Персию и на рыбачьей лодке мимо Киндерли туда добрались. Потом по маршруту Владивосток - Китай - Австралия.

 Отправлено: 14.08.09 08:14. Заголовок: Ситуация такая же ка..

Ситуация такая же как и с Лагашкиными.Вянваре 1926 года на сходе граждан поселка Сергиевского обсуждается множество вопросов. Оригиналы протоколов,кстати, хранятся в Бузулукском архиве. Среди прочего рассматривалось заявление Устиньи Кабаевой. Она просила дать "одобрительный приговор" ее брату Афанасию Березину, находящемуся "за границей в государстве Франция " на предмет прибытия в поселок Сергиевский. Постановили дать одобрение,и через несколько времени соответствующий документ был составлен и подписан председателем сельсовета С. Соловьевым.
Прошу уважаемого Шеврона
назвать хотя бы несколько казаков Соболевской и Красновской станиц ,отличившихся в Первой мировой ( награжденные медалями,крестами, орденами и т.д.) Заранее благодарю.

 Отправлено: 14.08.09 08:20. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

назвать хотя бы несколько казаков Соболевской и Красновской станиц ,отличившихся в Первой мировой ( награжденные медалями,крестами, орденами и т.д.) Заранее благодарю.

Не вопрос, напишу в ближайшее время.

А Березин Афанасий вернулся на Урал или нет?
Насколько я понял, братья Логашкины так из Австралии и не вернулись.

 Отправлено: 14.08.09 10:15. Заголовок: по-моему неосмотрите..

по-моему неосмотрительно было возвращаться из эмиграции на основании только одобрения председателя сельсовета. Для ЧК и др. карающих органов это была филькина грамота

 Отправлено: 15.08.09 09:33. Заголовок: Вчера заходил к внуч..

Вчера заходил к внучатой племяннице Афанасия Березина. Говорит,что мало что помнит ,разговоры такие
в семье шли но по молодости лет она мало этим интересовалась. Афанасий на самом деле хотел вернуть ся ,но не успел - умер. Скорее всего ,он собрался домой ,когда уже заболел. Через несколько лет после этого Березины и Кабаевы уехали в Среднюю Азию. Никаких документов или фото у нее не осталось.Как Афанасий попал во
Францию она не знает. Документов для возвращения ,наверное,нужно было много,в том числе и такое разрешение от сельского общества.
Позволю предположить,что Афанасий в 1920-м году воевал в составе полка уральских казаков Чапаевской д
ивизии.Полк ,как известно, перешел на сторону поляков,а казаки разбрелись по всей Европе. Полком этим командовал полковник Степан Сидоровнин из Красновской станицы ,который также умер во Франции. Разумеется,это только мои предположения,основанные на догадках.

 Отправлено: 15.08.09 09:51. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Полк ,как известно, перешел на сторону поляков,а казаки разбрелись по всей Европе. Полком этим командовал полковник Степан Сидоровнин из Красновской станицы ,который также умер во Франции.

По моим данным полком этим командовал Павел Алексеевич Сидоровнин, который действительно умер во Франции. Потомки одного из его младших братьев проживают в настоящее время в Санкт-Петербурге.

Про Георгиевских кавалеров ответил в теме "Уральцы-Георгиевские кавалеры".

 Отправлено: 15.08.09 17:55. Заголовок: В книге "Легенда..

В книге "Легендарная Чапаевская" советских времен командир этого полка назван просто Сидоровнин, а в одной из работ А. Трегубова говорится,что это был Степан Клавдиевич, Где-то также встречал,что во Франции оказались еще два Сидоровниных из Красновской станицы. Все это пишу по памяти,архив у меня в школе. Завтра проверю,но точно, о ПАвле Алексеевиче у меня ничего нет.
Что касается награжденных,спасибо. Неплохо было бы расширить список.

 Отправлено: 16.08.09 08:55. Заголовок: Ну на Трегубова ссыл..

Ну на Трегубова ссылаться не следует, в его работах полным-полно ошибок. Про Сидоровнина только его догадки, сам он толком ничего не знает.

Про П.А.Сидоровнина упоминает в своих воспоминаниях полковник Т.И.Сладков. Помимо этого Павел Алексеевич был членом Уральской казачьей станицы во Франции. В эмиграции же были и его младшие братья.
Степан Клавдиевич Сидоровнин участвовал в поход на форт-Александровский, откуда уехал на Кавказ. Там следы его теряются.

 Отправлено: 16.08.09 12:26. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию.

 Отправлено: 17.08.09 08:55. Заголовок: Предлагаю вернуться ..

Предлагаю вернуться непосредственно к теме ветки, а именно сожжению красновских казаков.

Вот что пишет по этому поводу Евгений Георгиевич Чеботарев в своей статье "Станица Красная - октябрь 1918 года".
"...на территории станицы Красной произошло одно из самых страшных преступлений новой власти против казачества - в конце октября 1918 года, перед тем как отряд чапаевцев был выбит из поселка, 34 казака были заживо сожжены на громадном костре и среди них мой прадед Петр Ермилович Зевакин. Попытавшись выяснить у потомков фамилии остальных обнаружилось, что, примерно в то же время, в районе хутора Озерный было так же сожжено живьем еще 17 казаков, причем Семен Лаврентьевич Курноскин с хутора Теплого, был сожжен вместе с сыном - подростком...".

На самом деле имел место лишь один факт сожжения уральцев, о чем написал историк Уральского казачества есаул Е.Д.Коновалов в своей статье "Зверства красноармейцев в Уральском войске".

"... В апреле месяце 1919 года в Уральском казачьем войске, перед взятием казаками поселка Красного, Красновской станицы большевиками были арестованы 34 казака и приговорены к смертной казни через сожжение на костре. Приговор этот был приведен в исполнение на большой Бузулукской дороге, промеж поселков Каменного и Талового, у скирда соломы..."

Далее идут списки сожженных казаков.
Были сожжены казаки из следующих населенных пунктов Войска:
Поселка Озерного, поселка Каменного, хутора Усова Соболевской станицы, поселка Теплого, хутора Липилина, хутора Лебедева, а также два киргиза и два иногородних.

 Отправлено: 17.08.09 17:00. Заголовок: Оказывается есть все..

Оказывается есть все ответы на все вопросы.Спасибо,Шеврон! Об этой работе слышал,но нигде найти не мог.
Когда только вышла книга Н. Фокина,где говорилось об этом зверстве,я пытался найти свидетельства о трагедии.
Без успеха. Тогда был жив еще старинный казак Мин Иванович Лягошин,трижды я был у него в Каменном.Говорил он путанно и все намеками.То рассказывал,что казаки спрятались в скирде и красные их подожгли.Никто не вышел,все сгорели. То говорил о казни,но все мельком,без подробностей. Единственне,что он сказал конкретно -"спрашивать нужно в Таловом".
Одно остается непонятным - бои у Красного были в начале ноября 1918 года,в январе и июле 1919 года. Хотя как раз в апреле Чапаевская дивизия ушла на Колчака, и казаки снова овладели этой местностью.
Интересно,есть ли в списке Ранневы.Поскольку все перечисленные поселки относятся сейчас к нашему Первомайскому району,имею полное моральное право попросить Шеврона назвать весь список.

 Отправлено: 18.08.09 07:27. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Одно остается непонятным - бои у Красного были в начале ноября 1918 года,в январе и июле 1919 года. Хотя как раз в апреле Чапаевская дивизия ушла на Колчака, и казаки снова овладели этой местностью.

В апреле 1919 года восстали казаки "верховых" станиц Войска, ранее, после падения Уральска,, прекратившие войну и разъехавшиеся по домам. В середине апреля 1919 они вели боевые действия против красных в районе Красной, Рубежинской и Дьяковского.

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Интересно,есть ли в списке Ранневы

Один Раннев в списке есть. Также в списке есть Зевакин и Курноскины, о которых в своей статье упоминает Чеботарев.

 Отправлено: 18.08.09 09:48. Заголовок: Один вопрос все-таки..

Один вопрос все-таки остается - "за что?". Это месть по принципу "кровь за кровь" или природное варварство?

 Отправлено: 10.09.09 10:02. Заголовок: Уважаемый Шеврон! Ро..

Уважаемый Шеврон! Родственники сожженных казаков просят подробностей. Я так понял,что они хотят установить памятный знак на месте трагедии.У вас не осталось каких-то дополнительных деталей по этому делу?

 Отправлено: 10.09.09 11:08. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Родственники сожженных казаков просят подробностей. Я так понял,что они хотят установить памятный знак на месте трагедии.У вас не осталось каких-то дополнительных деталей по этому делу?

К сожалению, больше нет ниакой информации. Все что было - передал.
А памятный знак очень нужен, чтобы потомки помнили...

 Отправлено: 10.09.09 18:37. Заголовок: Чтобы каждый день не..

Чтобы каждый день не отвечать на одни и те же вопросы сегодня написал заметку в районную газету Первомайского района. Тема до сих пор остается горячей. В районе сейчас живут больше 10 семей - родственных сожженным казакам.Естественно,что я не всех еще знаю.Проясняются и другие белые пятна.Становится понятным,например,почему в 1937 -1942 годах были репрессированы без видимой причины всеми уважаемые люди,которые никакой политической активности не проявляли.Приоритет первооткрывателя оставляю за уважаемым Шевроном.

 Отправлено: 11.09.09 12:11. Заголовок: Хотелось бы, чтобы п..

Хотелось бы, чтобы после публикации заметки о сожжении красновцев в газете Первомайского района, она была бы размещена и на нашем сайте.
Хотя тут решать автору заметки.

 Отправлено: 11.09.09 12:51. Заголовок: Уважаемый Шеврон! Дл..

Уважаемый Шеврон! Для многих важно какого вероисповедания были сожженные казаки. Я так думаю,что на 80 процентов они были единоверцы и старообрядцы. а КАК вы считаете?

 Отправлено: 11.09.09 13:29. Заголовок: Уважаемый Шеврон! Пр..

Уважаемый Шеврон! Прошу вас вывести НА сайте статью о сожжении красновских казаков из газеты "Русская армия". У меня нет технической возможности это сделать.

 Отправлено: 11.09.09 13:37. Заголовок: Хорошо, в ближайшее ..

Хорошо, в ближайшее время сделаю!

 Отправлено: 15.09.09 05:11. Заголовок: Из газеты "Русск..

Из газеты "Русская армия" от 13 августа 1919 года.
" В апреле месяце 1919 года в Уральском Казачьем Войске ,перед взятием поселка Красного Красновской станицы большевиками были арестованы 34 казака и приговорены к смертной казни через сожжение на костре. Приговор этот был приведен в исполнение "на большой Бузулукской дороге,промеж поселков Каменного и Талового, у скирда соломы". Сожжены живыми были:
Поселка Озерного - Архип Лавинсков,Андрей Галянин,Исай Победимов,Венедикт Сумкин, Автоном Плишкин,Федор Зубаев и Еремей Тяпухин.
Поселка Каменного - Михаил Кузнецов,Григорий Кузнецов,Венедикт Кузнецов, иван Баев, Мин Белавин и Тяпухин.
Хутора Усова Соболевской станицы - Олимпий Бочкарев, Иван Макушин, Павел Гордеев и Порфирий Неводов.
Поселка Теплого - Лаврентий Курноскин,Семен Курноскин, Семен Лоскутов, Яков Ганшин, Аким Федотов,Аким Гасилин , Гордей Ведерников, Иван Ведерников и Никита Раннев.
Хутора Липилина - Олимпий Портнов и Иван Шапошников.
Хутора Лебедева - Савелий Лебедев, Павел Зевакин, Петр Кузнецов и Ананий Чесноков.
Кроме того ,сожжены два киргиза и два иногородних: Василий Васильев и Георгий Расторгуев"
Это дословная цитата. Газета Выходила в Омске.Статья называется "Военная хроника" с подзаголовком " Зверства красноармейцев в Уральском войске"

 Отправлено: 15.09.09 06:57. Заголовок: Спасибо, Палыч с Обч..

Спасибо, Палыч с Обчего.
Добавлю только что автор статьи известный наш историк и будущий профессор Евгений Давыдович Коновалов.
На протяжении Гражданской войны он скурпулезно собирал материалы о борьбе уральцев против большевиков. Часть этих материалов печаталась в колчаковской прессе, часть потом была издана в Омске отдельной книгой в 1919 году.

 Отправлено: 21.09.09 11:38. Заголовок: Статья под названием..

Статья под названием "Их было тридцать четыре" о сожжении казаков опубликована 19 сентября 2009 года в газете "Причаганье" Первомайского района Оренбургской области,на территории которого и случилась трагедия. Волросов задают много,ведь потомки многих из погибших казаков и поныне живут в Первомайском районе.

 Отправлено: 21.09.09 11:41. Заголовок: Статья под названием..

Статья под названием "Их было тридцать четыре" о сожжении казаков опубликована 19 сентября 2009 года в газете "Причаганье" Первомайского района Оренбургской области,на территории которого и случилась трагедия. Волросов задают много,ведь потомки многих из погибших казаков и поныне живут в Первомайском районе.

 Отправлено: 23.09.09 16:15. Заголовок: http://s05.radikal.r..

 Отправлено: 24.09.09 16:39. Заголовок: Обсуждение этой темы..

Обсуждение этой темы многое открывает с самой неожиданной стороны. Быстро расширяется круг потомков погибших казаков,среди них есть,как говорится, "официальные лица".

 Отправлено: 24.09.09 16:53. Заголовок: http://s44.radikal.r..

 Отправлено: 24.09.09 17:17. Заголовок: Это окончание статьи..

Это окончание статьи о "русских китайцах". Биографии сибирского казака Г.Ф. Аркашева и адьютанта командующегоСеверной группой войск адмирала КолчакаП.М. Пупляева.Есть биография сибирского казака Архипа Кузьмича Бочагова, служившего у Колчака,а в советское время крупного партийного функционера,члена Кир-и КазЦИКА.члена Казкрайкома ВКП(б). В знак признательности омскому историку Владимиру Шулдякову.
В Омской есть Таврический район, а в нем процветает село Карповка. Давно когда-то там три года обитал и я.
Так давно,что кажется,что это был не я. Привет омской земле!

 Отправлено: 10.10.09 18:32. Заголовок: В списке погибших ес..

В списке погибших есть два иногородних. Несколько дней искал откуда они.Просмотрел кучу бумаг. Расторгуевых нашел только в поселке Озерном.Их было несколько семей.В других окрестных поселках Расторгуевых не нашел.Попробую найти родственников по женской линии.Фамилии такой у нас сейчас нет.
Вообще озерновцы пострадали больше всех. Погибли семеро казаков,иногородние,скорее всего, тоже оттуда.

 Отправлено: 10.10.09 18:50. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 10.10.09 18:52. Заголовок: Интересно, почему во..

Интересно, почему вообще иногородних казнили. И остались какие-то бумаги об этой казни в красных архивах.
Был ли приговор или что-либо в этом роде. Архивы особых отделов частей красной армии периода Гражданской войны до сих пор закрыты для исследователей.

А в Войске кстати были и казаки с фамилией "Расторгуев".

 Отправлено: 12.10.09 00:18. Заголовок: не думаю, что статус..

не думаю, что статус иногороднего в условиях ГВ на урале всегда давал преимущества в вопросе жизнь-смерть.

 Отправлено: 12.10.09 06:14. Заголовок: гуран пишет: не дум..

гуран пишет:

цитата:

не думаю, что статус иногороднего в условиях ГВ на урале всегда давал преимущества в вопросе жизнь-смерть.

А я думаю, что давал, ибо для красных априори было, что казак - это враг, а иногородний - союзник!
Конечно, никакой статистики не существует, но полагаю, что большинство иногородних Уральской области в той или иной степени выступили на стороне красных. Хотя, конечно, были и исключения.

 Отправлено: 12.10.09 07:07. Заголовок: Шеврон пишет: для к..

Шеврон пишет:

цитата:

для красных априори было, что казак - это враг, а иногородний - союзник

думаю, что невсегда. Как, положим красные относились к пленным добровольцам из Ново-Узенского или Ал-Гаевского уездов?

 Отправлено: 12.10.09 07:13. Заголовок: Шеврон пишет: казак..

Шеврон пишет:

цитата:

казак - это враг, а иногородний - союзник!

Верно!
Добровольцы не в счет. Не случайно Зауралье, в подавляющей массе переселенческое, дало максимальное количество красных партизанских отрядов.

 Отправлено: 12.10.09 16:27. Заголовок: СЕГОДНЯ ЗВОНИЛ ПРАВН..

СЕГОДНЯ ЗВОНИЛ ПРАВНУЧКЕ СЕМЕНА КУРНОСКИНА,ОДНОГО ИЗ СОЖЖЕННЫХ КАЗАКОВ. ЛЮБОВЬ ИВАНОВНА ЖИВЕТ В ПОСЕЛКЕ ОЗЕРНОМ, В 10-ТИ КИЛОМЕТРАХ ОТ МЕСТА ТРАГЕДИИ. МАТЬ ЕЕ - ПРАСКОВЬЯ АЛЕКСЕЕВНА КУРНОСКИНА.НИКАКИХ ФОТОГРАФИЙ И ДОКУМЕНТОВ О ПРАДЕДЕ В СЕМЬЕ НЕ СОХРАНИЛОСЬ.

 Отправлено: 21.10.09 09:28. Заголовок: http://i014.radikal...

 Отправлено: 21.10.09 09:44. Заголовок: Это запись из Подвор..

Это запись из Подворной книги на 1929 год. Поселок Озерный бывшей Красновской станицы.Думаю,что Анна Ивановна Расторгуева - жена Георгия Расторгуева,сожженного вместе с казаками.Отчество у сына,как видим, Егорович.Потомков сожженных казаков не нашел,фамилии есть(Плишкин,Тяпухин),но отчества не совпадают.Всего погибло семь озерновских казаков.Озерное расположено в 10 км. от места трагедии.Документ говорит за то,что Расторгуевы были великороссы. Казаков в бумаге отмечали"р.к.",что означало "русский казак".

 Отправлено: 21.10.09 14:05. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Это запись из Подворной книги на 1929 год. Поселок Озерный бывшей Красновской станицы

А много на 1929 год вообще уральских казаков в Озерном оставалось?

 Отправлено: 21.10.09 15:33. Заголовок: Постоянных жителей в..

Постоянных жителей в Озерном было 440 человек(90 семей) плюс 46 семей переселенцев,за которыми уследить было трудно(приехали - уехали),Казаков я насчитал 23 семьи,главами нескольких семей записаны женщины -казачки. У некоторых великороссов женами также были казачки. Но впереди еще была раскулачка,1937-й,когда основной удар пришелся на казаков. Распространенные фамилии: Мурзины -5 семей;Зубаревы-4 семьи; Дурмановы,Калугины -по две семьи.

 Отправлено: 22.10.09 04:04. Заголовок: Встретился с правнук..

Встретился с правнуком Павла Гордеева,казака из Усова,который тоже есть в известном списке.Правнук - довольно серьезный предприниматель, депутат районного совета,занимает какой -то чин в местном отделении партии"Единая Россия". Он благодарил за розыски и обещал помочь,если встанет вопрос об увековечении памяти погибших казаков.

 Отправлено: 22.10.09 14:26. Заголовок: Кстати,Владимир Евге..

Кстати,Владимир Евгеньевич Гринченко - правнук Павла Гордеева, в прошлом профессиональный военный,во время грузинско - абхазского конфликта командовал батальоном миро творческих сил. Не встречались ли они там с С.П.Иртикеевым,нужно спросить.
Звонил также главе администрации Красновского сельсовета. Он говорит,что поклонный крест они уже поставили.Что-то запутались местные казачки.

 Отправлено: 29.10.09 12:14. Заголовок: Палыч с Обчего Здоро..

Палыч с Обчего Здорово Бывали, Палыч с общего...Мы случаем не знакомы?
Мы приезжали летом к отцу Евгению..

 Отправлено: 29.10.09 13:03. Заголовок: Будь здоров,Григорий..

Будь здоров,Григорий! Встречались ,конечно. Я там выставку устраивал по просьбе о.Евгения. Книгу еще вам подарил.

 Отправлено: 29.10.09 13:35. Заголовок: Спаси,Христос за кни..

Спаси Христос за книгу! Недавно в руках ее держал!
Готовимся к следующему году.

 Отправлено: 03.11.09 20:01. Заголовок: Нашел краткие сведен..

Нашел краткие сведения о некоем Особом партизанском кавалерийском отряде под командованием венгра Вуека. Как раз в апреле 1919 года этот отряд совершил рейд по маршруту: хутора Павлихин,Большой Зайкин - станица Красновская - станица Соболевская.Не мадьяры ли устроили эту дикость? Хотя,понятно, в отряде было много и русских.

 Отправлено: 04.11.09 14:46. Заголовок: Отряд интернационали..

Отряд интернационалиста Вуека(Вуйко,Войко) был по существу карательным. Особенно"отличился" он в июле - августе 1919 года при подавлении крестьянских восстаний в соседнем Пугачевском уезде. Тогда венгры бесчинствовали от Самарской губернской комиссии по борьбе с дезертирством.

 Отправлено: 05.11.09 06:49. Заголовок: http://s14.radikal.r..

 Отправлено: 25.11.09 15:15. Заголовок: В списке сожженных к..

В списке сожженных казаков возможна ошибка.Указан Федор Зубаев из поселка Озерного. Но такой фамилии в списке жителей этого поселка ни в царские ,ни в советские времена обнаружить не удалось. Зато постоянно,с конца 19 века до Великой Отечественной войны в Озерном жили 5 -6 семей ЗУБАРЕВЫХ.

 Отправлено: 25.11.09 17:46. Заголовок: Палыч, в этом газетн..

Палыч, в этом газетном списке много описок. Может Вы поправите этот список?

 Отправлено: 25.11.09 17:49. Заголовок: Про Зубаева это точн..

Про Зубаева это точно ошибка!
Казаков с такой фамилией не было, а вот Зубаревы - это совсем другое дело! Конечно, тут Федор Зубарев имеется в виду.
Присоединяюсь к просьбе Евгения. Алексей Павлович, поправьте, пожалуйста, список и где знаете, отчества допишите. Это очень важно!

 Отправлено: 25.11.09 21:02. Заголовок: Что, как говорится, ..

Что, как говорится, лежит сверху.Аким Федотов из Теплого - это Федотчев. скорее всего, Была такая Липочка Федотчева,которая имела дела с самим Чапаевым. Иногородний Георгий Расторгуев имел,вероятно,отчество Ильич,был православным из села Успенского Бугурусланского уезда.Савелий Лебедев,я думаю, по отчествуАлексеевич,1865 г.р..Ананий Чесноков почти на 100 процентов - Лазаревич,1888 г.р..Петр Кузнецов - вероятно Прохорович,также 1888 г.р.Исая Победимова не нащел,есть Исаакий,это не одно и то же ? Лаврентий и Семен Курноскины - отец и сын,их потомки живут сейчас в Озерном,можно кое-что узнать. Венедикт Сумкин ,может быть,Иванович,это на 60 проц. Потомки Павла Гордеева и Автонома (в бумагах есть Антон) Плишкина живут в Первомайском. Я их расспрошу. Есть и потомки Кузнецовых,но они ничего не знают. О Лявинскове знает ЕВГЕНИЙ , о Зевакиных - ЧЕБОТАРЕВ.

 Отправлено: 26.11.09 09:09. Заголовок: Гордеев из Усова - П..

Гордеев из Усова - ПАВЕЛ ВАСИЛЬЕВИЧ. Сын Курноскин из Теплого - СЕМЕН ЛАВРЕНТЬЕВИЧ. Никита Раннев из Теплого - возможно САВЕЛЬЕВИЧ.

 Отправлено: 26.11.09 19:40. Заголовок: Спасибо, Алексей Пав..

Спасибо, Алексей Павлович!

 Отправлено: 02.12.09 10:33. Заголовок: Как уже говорилось, ..

Как уже говорилось, в Первомайском районе Оренбургской области(это территория бывших Соболевской и Красновской станиц Уральского казачьего войска) проживает немало родственников,злодейски сожженных в апреле 1919 года казаков.Поэтому,если у кого-то есть мысли или планы по увековечению их памяти,просьба действовать совместно.Обращаться: моб. тел. 8 -922 - 814 - 11 - 21; Гринченко Владимир Евгеньевич.

 Отправлено: 06.12.09 20:33. Заголовок: Нашел отчество еще о..

Нашел отчество еще одного казненного красными казака!
Баев Иван Яковлевич - участник русско-японской войны. Георгиевский кавалер!

 Отправлено: 07.12.09 09:29. Заголовок: В поселке Красном со..

В поселке Красном состоялась встреча потомков казненных казаков,представителей современных уральских казаков и местной администрации. Решили установить памятный знак или поклонный крест в память трагедии. Вид памятника и место его установки будут определены позже, после широкого обсуждения.
Для справки: в Первомайском районе более десяти памятников и обелисков погибшим в годы Гражданской войны красноармейцам и ни одного - казакам,хотя местное население было казачьим.

 Отправлено: 07.12.09 09:35. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Для справки: в Первомайском районе более десяти памятников и обелисков погибшим в годы Гражданской войны красноармейцам и ни одного - казакам,хотя местное население было казачьим.

Это обычное явление на всех казачьих землях Российской империи!
Лишь в последнее время хоть что-то начало меняться и то, в основном, только благодаря стараниям редких энтузиастов.

 Отправлено: 08.12.09 09:45. Заголовок: Нашел информацию еще..

Нашел информацию о двух сожженных казаков из поселка Теплого.

Ведерников Гордей Григорьевич - казак, участник русско-японской войны 1904-1905г.
Гасилин Аким Михайлович - урядник, бывший атаман Дарьинского и Дьяковского поселков.

 Отправлено: 08.12.09 13:14. Заголовок: Уважаемый Шеврон!Кол..

Уважаемый Шеврон!Коль речь зашла о тепловских казаках, то думаю,что Аким Федотов может быть не только Федот(и)чевым,но и ФЕДОРОВЫМ. В вашем архиве нельзя это проверить?

 Отправлено: 08.12.09 14:39. Заголовок: Я посмотрю, может бы..

Я посмотрю, может быть что и найду.
А вообще, я уверен, что со временем восстановим данные на всех казаков.
Благодаря Евгению, теперь известно, что сожженный казак Озерного поселка Архип Лявинсков был по отчеству Тихоновичем!

 Отправлено: 08.12.09 19:55. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Коль речь зашла о тепловских казаках, то думаю,что Аким Федотов может быть не только Федот(и)чевым,но и ФЕДОРОВЫМ. В вашем архиве нельзя это проверить?

У меня есть Аким Федотчев (без отчества) старший урядник, Георгиевский кавалер, участник русско-японской войны.
Думаю, что это он и есть. Отчество найдем!

 Отправлено: 19.12.09 19:19. Заголовок: ТЯПУХИН из Каменного..

ТЯПУХИН из Каменного (который без имени-отчества),возможно, звался Ефимом.

 Отправлено: 23.12.09 08:10. Заголовок: Записался на прием к..

Записался на прием к главе Первомайского района Павлу Васильевичу Самсонову. Идею памятника он всецело поддерживает,но детали нужно уточнять. Не исключена помощь районной администрации. Более того ,администрация давно вынашивает идею о сооружении памятного знака,подчеркивающего принадлежность наших мест к уральскому казачеству.В райцентр приезжал скульптор,велись переговоры о стоимости и типе памятника.
Павел Васильевич говорит,что закуплена уже мраморная глыба,которую можно использовать.Одним словом,нужно объединять усилия и потихоньку двигаться вперед.Что касается конкретики, то после Нового года будет организована в районе инициативная группа и начнется сбор средств.

 Отправлено: 23.12.09 09:21. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

Записался на прием к главе Первомайского района Павлу Васильевичу Самсонову

А он сам не из уральцев?

 Отправлено: 23.12.09 09:49. Заголовок: Павел Васильевич из ..

Павел Васильевич из рода Чапуриных - старинных уральских казаков. Перед революцией было несколько поселков Чапуриных(один в Соболевской,другой - в Красновской станицах,были и в других местах Войска).Он хорошо знает историю наших мест и свою генеологию.

 Отправлено: 25.12.09 17:38. Заголовок: На родственном сайте..

На родственном сайте начали сбор средств на сооружении мемориала сожженным казакам. Намерения серьезные и достойны уважения.Специалисты -строители говорят,что достойный памятник обойдется в миллион. Это минимум.Но дело не сделаешь,не сделав первый шаг.

 Отправлено: 28.12.09 17:34. Заголовок: На соседнем сайте (Я..

На соседнем сайте (Яик.ру)организуется сооружение памятника сожженным казакам. От нас просят точный список казненных. Как я понимаю, у нас три проблемные фамилии: Зубаев или Зубарев Федор ; Федотов или Федотчев или иное Аким; ТЯпухин (вовсе без имени).Жили они,соответственно, в Озерном,Теплом и Каменном. Уважаемый Шеврон! У вас какое мнение? После новогодних каникул попытаюсь в местном архиве собрать все данные о всех Тяпухиных.Их в районе не так уж много было.Просят найти все к 1 марта.

 Отправлено: 28.12.09 18:31. Заголовок: Может это чем-то пом..

Может, это чем-то поможет:
в 1914 в Озерном жил казак Зубарев Василий Родионович
на 1913 Зубарев Григорий Федотович мл.урядник 1 полка из Озерного

 Отправлено: 28.12.09 18:32. Заголовок: Памятник дело хороше..

Памятник дело хорошее, но весьма сомневаюсь, что они смогут уложиться в очерченный срок.
Попытаюсь найти что-либо по этим фамилиям. С Тяпухиным будет сложновато, даже имя его неизвестно.

 Отправлено: 29.12.09 15:03. Заголовок: Казненный казак из К..

Казненный казак из Каменного поселка Михаил Кузнецов был по отчеству - Селиверстович.

 Отправлено: 29.12.09 17:27. Заголовок: Спасибо большое,уваж..

Спасибо большое,уважаемый Шеврон!ПРОсмотрел еще раз документы по Озерному(1890,1901, 1929 -1947 годы). Зубаевых нигде нет.Зубаревых много,даже слишком много, но Федора среди них пока нет. Тяпухиных в районе было 4-5 семей. Одна из них приехала к нам в коллективизацию. Тяпухины и сейчас живут в Озерном,но это другая семья.Ее старейшина говорит,что старики вспоминали Еремея Т.,но подробностей он не знает. Тяпухин из Каменного ,возможно, Ефим,но это предположение.
Что касается Кузнецовых из Каменного, то один из их потомков(по фамилии Турцов) говорил,что среди сожженных был его предок(имя не помню,но по отчеству Сидорович.Отчество запомнил потому,что был в каменском колхозе известный бригадир Ананий Сидорович Кузнецов. Кстати в Каменном была в свое время МТС и там славился своим мастерством кузнец Турцов - вероятно предок заявителя по другой линии) Но среди Кузнецовых турцовского Кузнецова нет.. У нас довольно известна семья Кузнецовых с хутора Лебедева,Среди них также были Селиверстычи: Андрон Селиверстович умер лет тридцать назад. Его предки звались так: Селиверст Киндинович - Киндин Родионович. Это семья была в тесном родстве с основателями хутора Лебедевыми, а также Зевакиными.Представители всех этих семей есть среди сожженных казаков, а их потомки и сейчас живут в районе. Есть их родственники и в Уральске, среди них знакомый многим Е.Г.Чеботарев ( Зевакин)

 Отправлено: 29.12.09 17:43. Заголовок: За праздники постара..

За праздники постараюсь просмотреть все имеющиеся у меня документы в поисках Зубарева, Федотова (Федотчева, Федотычева) и Тяпухина.
Если не найдем ничего, то придется писать так как есть: например, "казак Тяпухин"...

 Отправлено: 29.12.09 18:00. Заголовок: мл.урядник, упомянут..

мл.урядник, упомянутый мною выше - Федотович. Значит был-таки Зубарев Федот в Озерном.

 Отправлено: 29.12.09 18:05. Заголовок: vl-vl пишет: мл.уря..

vl-vl пишет:

цитата:

мл.урядник, упомянутый мною выше - Федотович. Значит был-таки Зубарев Федот в Озерном.

А нужен то не Федот, а Федор Зубарев!

 Отправлено: 29.12.09 18:40. Заголовок: Перед революцией в О..

Перед революцией в Озерном были Зубаревы по отчеству:Родионовичи,Сысоевичи,Гавриловичи,Петровичи,Семеновичи,был и Федорович,но отец его не дожил даже до 1905 года. В основном,это данные из бумаг,которые передал Евгений,спасибо ему.Просто нужно время и все встанет на свои места. На самом деле это мог быть и Федот,а не Федор. Что касается Федотчевых,то они точно жили в Теплом.Одного из них звали Лукьяном,примерно 1870-1880 г.р..