Отправлено: 18.08.10 14:09. Заголовок: потери красных на уральском фронте

много говорится о том, что уральское казачество понесло огромные демографические потери в результате ГВ. Это действительно так. Правда и то, что большинство мужчин-казаков призывного возраста погибло в боях, от ранений, болезней, красного террора и т.д.
А вот, интересно, каковы были потери красных на уральском фронте, хотя бы приблизительно? Основные операции (бои) в которых невосполнимые (безвозвратные) потери красных исчислялись многими сотнями и даже тысячами: Илецкий бой, мергеневский бой, 1 бой за Лбищенск, 2 бой за Лбищенск, разгром полка "Красная звезда". давайте попробуем определить безвозвратные потери красных хотя бы приблизительно.

 Отправлено: 18.08.10 14:53. Заголовок: Практически ничего н..

Практически ничего не пишут о бое под поселком Пономаревом 28 мая 1919 года. Три красных полка.идущих на выручку Уральску, были уничтожены почти полностью. Организованно отступили лишь 200-300 человек. А поскольку полки были полнокомплектные(большинство новобранцы).то речь идет о 4500-5000 красноармейцах. Два полка разбиты были в Пономареве,третий к вечеру того же дня - в Соболеве. Пленных было более 1500,точно неизвестно,убитых не меньше,многие скрылись в окрестных поселках,рассеялись по степи. Пономарево до сих пор стоит на костях,где ни копнешь - всюду черепа. Хоронили красных в естественных углублениях почвы. Известны три крупные братские могилы,они никак не обозначены. Асколько случайных захоронений - неизвестно. Очень любопытно место,где стояли в засаде казачьи полки. здесь до сих пор находят оружие,снаряды,пули и т.д.

 Отправлено: 19.08.10 01:35. Заголовок: при учете безвозврат..

при учете безвозвратных потерь красных нужно учитывать следующие факторы:
поскольку на Урале имела место не только фронтовая, но и партизанская война, то к числу потерь красных нужно отнести потери от набегов казаков на красные обозы (где погибали не только военнослужащие но и нестроевые чины), потери от вылазок казаков на мелкие гарнизоны, занимавшие станицы и поселки за линией фронта.
От тифа, иных болезней и ранений красных погибло тоже много, но по сравнению с казаками процент умерших был наверно намного ниже, т.к. у красных был более обеспеченный медикаментами и мед. персоналом тыл, возможность своевременной эвакуации больных в военно-лечебные учреждения была тоже больше.

 Отправлено: 19.08.10 11:35. Заголовок: Потери красных на Уральском фронте.

А еще необходимо учесть пленных,которых,даже по минимуму,было тысяч 15.И которые в подавляющем большинстве также умерли-от голода и болезней.Так что,может общий список потерь красных на Уральском фронте перевалить и за 70 000.

 Отправлено: 20.08.10 08:52. Заголовок: Подсчитать потери кр..

Подсчитать потери красных на Уральском фронте очень тяжело.
Думаю, что такая статистика и не велась никем. В любом случае боевые потери в несколько раз превосходили потери уральцев, а вот тиф свирепствовал у красных меньше, чем у казаков. Во многом благодаря тому, что они не останавливались перед самыми жесткими мерами в отношеннии остановки болезни.

 Отправлено: 20.08.10 11:06. Заголовок: Потери красных на Уральском фронте.

Мне покойная мать рассказывала,когда она ездила в экспедиции в Казахстан,где-то в конце 40-х,начале 50-х,что там в нескольких деревнях была обнаружена эпидемия чумы у людей.Так туда подвозили артиллерию,ставили по периметру этих деревень и сметали все живое в порошок.Вероятно,красные поступали подобным же образом в некоторых случаях в войне на Уральском фронте.

 Отправлено: 23.08.10 07:16. Заголовок: туранцев пишет: Вер..

туранцев пишет:

цитата:

Вероятно,красные поступали подобным же образом в некоторых случаях в войне на Уральском фронте.

Известно, что они сжигали целые кварталы и улицы в станицах, где были обнаружены очаги распространения тифа.

 Отправлено: 23.08.10 10:52. Заголовок: Припоминаю. Что-то п..

Припоминаю. Что-то подобное было связано с поселком Новая Казанка т.к. он появился вместо уничтоженной Казанки. Только к какому именно отрезку времени это событие относится, не помню. Кто-то давным-давно мне это рассказывал и, вроде бы. ссылался на 20-е годы.

 Отправлено: 05.12.11 20:41. Заголовок: В № 78 газеты "К..

В № 78 газеты "Красный Урал" за 1929 год напечатаны воспоминания милиционера Породикова о времени осады Уральска.
События он не датирует, но пишет "первый день ....седьмой..." и т.д
На седьмые сутки красногвардейцы были в Красном. "На восьмые сутки мы выступили опять к пос. Усову. Перед выездом из поселка у одного из наших товарищей разорвалась бомба и погубила беднягу. Мы похоронили его близ церкви".

Палыч, возле церкви в Красном ведь есть красноармейская могила?

 Отправлено: 06.12.11 11:27. Заголовок: Буквально в 15 метра..

Буквально в 15 метрах от церковной стены есть братская могила красноармейцев.Будто бы устроена она 10 июля 1919 годаИ захоронены там бойцы,погибшие при освобождении Красного,а также красные кавалеристы,погибшие от рук казаков в конце апреля - начале мая 1919. Есть доля вероятности того,что сожжение казаков это месть за гибель этих кавалеристов. Вообще рядом с церковьм есть и другие могилы. Недавно,например,при производстве работ нечаянно открыли захоронение местного священника Аржанова. Вообще,старожилы говорят,что у церкви,кроме братской могилы есть еще три -четыре захоронения,церковь ведь действует с 1841 года.

 Отправлено: 23.12.11 10:41. Заголовок: "Красный Урал..

"Красный Урал", №100, 05.06.28.

 Отправлено: 23.12.11 10:54. Заголовок: И какая судьба у это..

И какая судьба у этого памятника?

 Отправлено: 23.12.11 12:31. Заголовок: Шеврон пишет: И как..

Шеврон пишет:

цитата:

И какая судьба у этого памятника?

Несколько лет назад стоял с отломанной звездой и без ограды.

 Отправлено: 23.12.11 13:24. Заголовок: Куренской пишет: Не..

Куренской пишет:

цитата:

Несколько лет назад стоял с отломанной звездой и без ограды.

А фотографии этого памятника есть?

 Отправлено: 26.10.13 19:30. Заголовок: Есаул Коновалов Е. д..

Есаул Коновалов Е. докладывал в Сибири click here

 Отправлено: 05.11.13 17:28. Заголовок: гуран пишет: давайт..

гуран пишет:

цитата:

давайте попробуем определить безвозвратные потери красных хотя бы приблизительно.

А оно надо? Запасы Троцкого, в т.ч. и людские были просто фантастические - несоразмерные со всеми белыми вместе взятыми. По большому счету, белые были обречены на поражение сразу, изначально - уже хотя бы потому, что в рукахз большевиков постоянно и изначально оставался географический центр бывшей империи. Все, приплыли! На шахматном языке это называется - "шах и мат в один ход".