Отправлено: 08.01.09 06:55. Заголовок: Генералы Уральского казачьего войска в ГВ

Предлагаю здесь создать окончательный список офицеров УКВ, имевших в годы Гражданской войны генеральский чин, дабы окончательно разрешить многие вопросы по поводу чинов офицеров УКВ.
Вот, в частности, Николай Николаевич Бородин был генералом или нет?

 Отправлено: 25.01.09 14:33. Заголовок: собственно уральские..

собственно уральские казачьи части, как составная часть императорской армии в 1 МВ нуждались не более чем в 2-3 генштабистах. Самое крупное оперативное соединение уральцев в 1 МВ - льготная дивизия. По штату в дивизии генштабистом был начштаба, нач. опер. отделения. Все. В полках генштабисты не требовались

 Отправлено: 25.01.09 16:12. Заголовок: В Гражданскую, выход..

В Гражданскую, выходит, своих сил в этом отношении не хватило, чтобы полность обеспечить армию. Не мало ли 10 уральцев-генштабистов на все войско? Нет, видимо казаки не очень то стремились получить это звание.

 Отправлено: 26.01.09 05:01. Заголовок: Александръ пишет: в..

Александръ пишет:

цитата:

видимо казаки не очень то стремились получить это звание.

казаки как правило проходили службу в своих, казачьих частях. В связи с этим, возможности продвижения у казачьих офицеров были худшими по сравнению с общеармейскими. Можно было прослужить 30 лет и выйти на пенсию сотенным есаулом.

 Отправлено: 26.01.09 10:22. Заголовок: гуран пишет: Можно..

гуран пишет:

цитата:

Можно было прослужить 30 лет и выйти на пенсию сотенным есаулом.

Ну за тридцать лет службы получить сначала в училище чин хорунжего, а потом в полку далее до есаула, кажется не таким уж малым. Да и не многие бы стали тянуть лямку 30 лет.

 Отправлено: 26.01.09 13:48. Заголовок: Александръ пишет: Н..

Александръ пишет:

цитата:

Ну за тридцать лет службы получить сначала в училище чин хорунжего, а потом в полку далее до есаула, кажется не таким уж малым

ну, представь - в 20 лет получить хорунжего и выйти в полк младшим офицером. Выслуга с производством в следующий чин не на много отличалось от нынешнего, через 3-4 года - как правило получали сотника. Потом через лет 5-6 подъесаула. Есаула можно было получить только при назначении сотенным, а если нет вакансии - то все, жди когда место освободится. И в армейскую кавалерию не перевестись, хоть русских регулярных полков было в 3 раза больше чем казачьих. В мирное время, кажись казачий полк был 4-х сотненный. пусть несколько отдельных сотен, в т.ч. гвардейская и десятка полтора штабных должностей. Выходит на все уральские части есаулов 20-25 всего по штату было. Хотя конечно можно было продолжать служить в неуральских казачьих частях.

 Отправлено: 26.01.09 14:18. Заголовок: Что-то как-то совсем..

Что-то как-то совсем отвлеклись от основной темы, имхо...

 Отправлено: 04.02.09 14:54. Заголовок: Perseus пишет: Что-..

Perseus пишет:

цитата:

Что-то как-то совсем отвлеклись от основной темы, имхо...

Чтобы вернуться к исходному содержанию раздела, скажу, что Лев Васильевич Загребин был «за боевое руководство частями и другие заслуги» произведен 6 октября 1918г. в генерал-майоры.
Возглавлял осенью 18-го Илецкий фронт. Видимо до него командовал этим фронтом Д.А.Балалаев.

 Отправлено: 04.02.09 18:01. Заголовок: Спасибо, Александр, ..

Спасибо, Александр, эти данные есть. А нет ли точных дат его наград?

 Отправлено: 04.02.09 18:15. Заголовок: Perseus, вот все что..

Perseus, вот все что есть:

Загребин Лев Васильевич. Родился 16 февраля 1870г., из казачьих детей Илецкой станицы Уральского Войска. Окончил Оренбургское казачье юнкерское училище (1892). С 1916г. помощник командира 1-го Уральского казачьего полка по строевой части. С 1917г. полковник и командир этого же полка. В январе 1918г. командовал авангардом 1-го и 8-го Уральских казачьих полков, во время возвращения их с фронта на Урал и участвовал в бою с большевиками под Воронежем. С апреля 1918г. командующий войсками Илецкого фронта, руководил казачьими отрядами в районе Оренбурга. Осенью 1918г. начальник Илецкого района, постановлением Войскового Съезда № 2130 «за боевое руководство частями и другие заслуги» произведен 6 октября 1918г. в генерал-майоры. С 8 октября 1918г. назначен командиром 3-й отдельной конной льготной бригады Уральской армии (12, 15 и 16 конные льготные полки). С ноября 1918г. командир Илецкой конной дивизии, развернутой из его бригады. В 1919г. состоял при 2-м Илецком конном казачьем корпусе Уральской отдельной армии. Скончался в январе-феврале 1920г. во время похода остатков армии к форту Александровскому.

Может быть что-то найдете нового о нем.

 Отправлено: 04.02.09 18:22. Заголовок: Спасибо, Александр! ..

Спасибо, Александр! Есть кое-что!
А станица Илецкая - это какой уезд тогда?

 Отправлено: 04.02.09 18:33. Заголовок: Perseus пишет: Есть..

Perseus пишет:

цитата:

Есть кое-что!

Только рад помочь
Это заштатный город и по-видимому Уральского уезда.

 Отправлено: 05.02.09 09:23. Заголовок: Александр, а откуда ..

Александр, а откуда такие подробные данные?

 Отправлено: 05.02.09 10:49. Заголовок: Шеврон пишет: Алекс..

Шеврон пишет:

цитата:

Александр, а откуда такие подробные данные?

Шеврон, откуда еще могут быть, из комментариев к работам конечно...
Интересно, кстати, в архивах Омска что-нибудь может быть?

 Отправлено: 05.02.09 13:10. Заголовок: Александръ пишет: ..

Александръ пишет:

цитата:

Интересно, кстати, в архивах Омска что-нибудь может быть?

Александр, давно хотел Вам предложить, как жителю Омска, поискать какие-нибудь материалы по омским архивам. Наверняка, что-то найти можно. Уральцы номинально находились в подчинении Колчаку, писали ему донесения, рапорты, направляли материалы о награждениях, копии приказов по армии и т.п. Уверен, что в сибирских архивах можно найти много интересного. Если возьметесь за это, будем Вам премного благодарны. Ведь по книжкам историю войны не изучишь, все равно без архивных данных не обойтись.
То же можно сказать и форумчанам из Астрахани. Там вообще куча всего должно быть...

 Отправлено: 05.02.09 13:43. Заголовок: Шеврон :sm36: Искрен..

Шеврон Искренне благодарен за доверие Да и сам буду рад, если что-нибудь сделаю для уральцев, помогу Вам.
В ближайшем времени обязательно постараюсь добраться до них. Вот только не приходилось работать еще в архивах и с чего начать тоже так сразу не совсем ясно. Напрмер, если найдется нужный архив, нужно заказывать то, что необходимо мне или самому искать?
Поясните, пожалуйста, то что необходимо знать для работы в архиве. Ведь, думаю, что везде по одному и тому же принципу ведется поиск и действуют архивы.

 Отправлено: 05.02.09 13:58. Заголовок: В каждом архиве есть..

В каждом архиве есть дела, описи дел и фонды. В одном фонде может быть несколько описей, в каждой описи несколько дел (иногда счет идет на тысячи). Фонды разбиты по темам. Сначала надо посмотреть список фондов и выяснить, что там есть. Можно и даже нужно проконсультироваться у сотрудников архива. Они должны подсказать, где, что можно найти. Но могут и сами не знать. Иногда дела ошибочно кладут в совершенно другие фонды, тогда их найти очень тяжело. Короче, главное начать, а там уже сами поймете, что к чему.
Кстати говоря, в Омске долгое время издавалась газета "Русская армия" - официальный рупор Колчака. Там печатались различные приказы, статьи т .д. Тоже интересный источник информации. По уральцам там тоже надо поискать, знаю, что в ней есть про них материалы! Газета может быть не только в архиве, но, например, в городской библиотеке.

 Отправлено: 05.02.09 14:07. Заголовок: Присоединяюсь к прос..

Присоединяюсь к просьбе!

 Отправлено: 05.02.09 14:25. Заголовок: vl-vl пишет: Присое..

vl-vl пишет:

цитата:

Присоединяюсь к просьбе!

Обязательно доберусь! Доберусь!..Самому очень интересно!
Спасибо, Шеврон! Думаю начать все же с областной библиотеки им.Пушкина, там должны подсказать.

 Отправлено: 05.02.09 17:24. Заголовок: Друзья, я постараюсь..

Друзья, я постараюсь на следующей неделе вырваться все-таки, постараюсь в первое свободное время!

 Отправлено: 05.02.09 20:23. Заголовок: Александръ пишет: Д..

Александръ пишет:

цитата:

Думаю начать все же с областной библиотеки им.Пушкина, там должны подсказать.

Обязательно поинтересуйтесь каталогом депозитария библиотеки. Там может быть, что угодно!