On-line: Куренской, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 85
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 05:43. Заголовок: Красные казаки








красные казаки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 1700
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.20 20:59. Заголовок: Шеврон пишет: Как в..


Шеврон пишет:

 цитата:
Как видим, первоначально, в командном составе полка присутствовал только один уральский казак - Ефим Петрович Почиталин.


Так может и среди рядового состава тоже большинство иногородних было?
А вот, среди переписчиков Быстролетова Александра, случайно, не дочка ли отца Василия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 5225
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.20 21:36. Заголовок: Калёновец пишет: Бы..


Калёновец пишет:

 цитата:
Быстролетова Александра, случайно, не дочка ли отца Василия?


Жена. Александра Ивановна. Умерла летом 1920.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1701
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.20 10:02. Заголовок: vl-vl пишет: Жена. ..


vl-vl пишет:

 цитата:
Жена. Александра Ивановна. Умерла летом 1920.


Не исповедимы пути твои, Господи!
Отец Василий, вроде, ярым антибольшевиком слыл. По крайней мере в 1918 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5465
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.20 20:59. Заголовок: Калёновец пишет: Та..


Калёновец пишет:

 цитата:
Так может и среди рядового состава тоже большинство иногородних было?



Да, изначально в полку было большинство иногородних, но потом, когда на фронте началось повальное дезертирство и массовая сдача в плен уральских казаков, полк быстро стал пополняться именно уральцами.
Всех иногородних отодвинули на задний план, многих перевели в другие части, почти все командные должности заняли уральские казаки.
Причем Почиталин, который к тому времени ушел с должности командира полка, все равно полк "курировал", лично подбирал кадры на командные должности, оказывал протекции при назначении и т.д.
Явно это было неспроста. Почиталин подбирал в полк своих, проверенных людей, подавляющее большинство которых воевали в Уральской отдельной армии.
С какой целью он это делал пока не понятно. Просто ли он желал их уберечь от репрессий, фильтрационных лагерей и домов принудительных работ или делал он это с намеком на будущее выступление полка против советской власти, остается только догадываться.
Хотя, в принципе, если принять во внимание, что полк почти целиком перешел на сторону Сапожкова и начал громить большевиков, то все становится очевидным.
Возможно, что Почиталина из полка потому и убрали, чтобы не возглавил выступление, когда время придет.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 190
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.21 09:34. Заголовок: Шеврон пишет: Извес..


Шеврон пишет:

 цитата:
Известно. Родом из Круглоозерной, урядник, участник русско-японской войны 1904-1905гг. в составе 4-го Уральского казачьего полка.
Награжден Георгиевскими крестами (ЗОВО) 4-й и 3-й степеней.

[/url]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 191
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.21 09:37. Заголовок: Есть какая-нибудь ин..


Есть какая-нибудь информация о членах семьи Сармина

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5686
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.21 10:31. Заголовок: Гудвил пишет: Есть ..


Гудвил пишет:

 цитата:
Есть какая-нибудь информация о членах семьи Сармина



В Уральске его потомок проживает.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2393
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.21 10:38. Заголовок: Гудвил пишет: Есть ..


Гудвил пишет:

 цитата:
Есть какая-нибудь информация о членах семьи Сармина


После вынесения смертного приговора Сармину, он подал два прошения о смягчении приговора,
в первом указал "на беспомощность и необеспеченность его пятерых детей; во втором, указал на
"прежде заслуженные георгиевские 4 креста" (ЯВ № 128, 1918).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1398
Зарегистрирован: 27.12.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.21 12:23. Заголовок: Вот такой отрывок из..


Вот такой отрывок из книги Леонтия Лукьяновича Масянова "Гибель Уральского казачьего войска".

"У Уральцев не было большого предательства, но все же было. Вот те случаи, о которых я знаю:
В самом начале воины прапорщики Н. Кузнецов и Хохлачев вели пропаганду за большевиков, были уличены, судимы и расстреляны.
Доктор Ружейников примкнул к большевикам и из Саратова приезжал, как делегат, уговаривал казаков признать советскую власть. Этого с миром и отказом отпустили.
Депутат Каменской станицы, казак Кулаков, который еще на Германском фронте убеждал Уральцев сдать оружие красным, присоединился к мнению доктора Ружейникова. Его лишили депутатского звания.
Слышал про есаула Каймашникова, который, будто бы, был арестован.
Слышал про студента Ф. Сергина. И был такой хорунжий Виктор Рябов.
Обыкновенно, к красным шли люди или обиженные Богом или людьми.
Рябов же окончил Оренбургское Военное казачье училище вахмистром, спортсмен, георгиевский кавалер. Что потянуло его к красным? Мало этого, – он поступил в Красную Армию и дрался против Уральцев, и однажды, под хутором Астраханкиным провел отряд красных, известной только казакам, балкой, и напал на Уральцев неожиданно. Казаки его поймали и расстреляли.
В моей станице оказалось 7 или 8 казаков из молодых, которые перешли к красным; им также не повезло. Их поймали свои же казаки и всех расстреляли. Удалось бежать только одному Шапошникову, самому озлобленному.
По свидетельству Атамана, были большие неприятности с Илецким корпусом. Однажды они бросили своих офицеров и своего командира полковника Балалаева и, под начальством подхорунжего Борханскова, ушли на Зауральскую сторону. Причина была та, что они хотели, прежде всего, освобождать свои станицы. С ними было много возни даже и в то время, когда им стал командовать заслуженный генерал Акутин.
Атаман распустил Войсковой Съезд и даже арестовал некоторых строптивых депутатов, несогласных с его действиям. Арестовано было, кажется, четверо во главе с председателем Войскового Съезда, сотником Кирпичниковым".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 31.07.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.21 13:41. Заголовок: Неважно у казаков с ..


Неважно у казаков с дисциплиной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5687
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.21 13:50. Заголовок: Александръ пишет: Р..


Александръ пишет:

 цитата:
Рябов же окончил Оренбургское Военное казачье училище вахмистром, спортсмен, георгиевский кавалер. Что потянуло его к красным? Мало этого, – он поступил в Красную Армию и дрался против Уральцев, и однажды, под хутором Астраханкиным провел отряд красных, известной только казакам, балкой, и напал на Уральцев неожиданно. Казаки его поймали и расстреляли.



Насчет В.Н. Рябова Масянов не прав. Во-первых он не был Георгиевским кавалером.
Во-вторых он действительно попал в плен к уральцам, был судим военно-полевым судом и... оправдан.
После этого короткое время служил в Уральской отдельной армии, а потом опять перешел к красным.
Служил в РККА, дальнейшую судьбу его не знаю.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2395
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.21 16:01. Заголовок: Шеврон пишет: Насче..


Шеврон пишет:

 цитата:
Насчет В.Н. Рябова Масянов не прав.


Не только Масянов, но и другие участники гражданской войны писали свои мемуары в глубокой старости,
когда мозг уже был поражен деменцией, а мысли путались в седой голове. Пожалуй, в одном он был прав, говоря,
что к красным шли "обиженные Богом и людьми". У каждого была своя правда жизни.
Опять же, генерал В. И. Моторный был молод и хотел жить, а потому составил свои воспоминания так, как хотел того
красный комдив Кутяков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5688
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 06:49. Заголовок: Калёновец пишет: Не..


Калёновец пишет:

 цитата:
Не только Масянов, но и другие участники гражданской войны писали свои мемуары в глубокой старости,
когда мозг уже был поражен деменцией, а мысли путались в седой голове.



Не надо всех огульно обвинять, причем явно несправедливо.
Неизвестно, когда Масянов написал свои мемуары, может быть гораздо раньше, чем они были изданы.
Толстов, Фаддеев (частично), Щепихин, Изергин и другие писали далеко не в старом возрасте.
Да, у многих ошибки, неточности, но кто-то писал честно и откровенно, а кто-то не договаривал, специально упускал или искажал факты.
Видимо на то у них были свои причины.

Калёновец пишет:

 цитата:
Опять же, генерал В. И. Моторный был молод и хотел жить, а потому составил свои воспоминания так, как хотел того красный комдив Кутяков.



Уточните, о каких воспоминаниях Моторнова вы говорите?
И какое отношение имел комдив Кутяков к составлению воспоминаний Моторновым?
Да, он ссылался на них в своих работах, но не более того.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2396
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 07:41. Заголовок: Шеврон пишет: Не на..


Шеврон пишет:

 цитата:
Не надо всех огульно обвинять, причем явно несправедливо.


Вот и я про это. "Бабушкины сказы" тоже имеют право на существование наравне с воспоминания
участников гражданской войны, хранящихся в архивах и в опубликованных книгах.
Шеврон пишет:

 цитата:
Уточните, о каких воспоминаниях Моторнова вы говорите?


На которые ссылался Кутяков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 192
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 09:42. Заголовок: Шеврон пишет: В Ура..


Шеврон пишет:

 цитата:
В Уральске его потомок проживает.

А поподробнее? Я вообще имел ввиду судьбу жены и детей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 194
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 10:29. Заголовок: Если я не путаю, в к..


Если я не путаю, в какой-то из "красных" газет читал заметку о выделении семье Сармина материальной помощи...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5689
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 12:16. Заголовок: Калёновец пишет: Во..


Калёновец пишет:

 цитата:
Вот и я про это. "Бабушкины сказы" тоже имеют право на существование наравне с воспоминания
участников гражданской войны, хранящихся в архивах и в опубликованных книгах.



А у бабушек, которые вам байки травили про уральских казаков старческой деменции не было?
Или она только у белоэмигрантов была по вашему?
Не надо сравнивать безграмотных старух и людей с высшим военным образованием, прошедших несколько войн.

Шеврон пишет:

 цитата:
И какое отношение имел комдив Кутяков к составлению воспоминаний Моторновым?
Да, он ссылался на них в своих работах, но не более того.



Вы не ответили на мой вопрос (впрочем не в первый раз).

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5690
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 12:17. Заголовок: Гудвил пишет: А поп..


Гудвил пишет:

 цитата:
А поподробнее? Я вообще имел ввиду судьбу жены и детей



Не интересовался этим вопросом.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2400
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 15:49. Заголовок: Шеврон пишет: Не на..


Шеврон пишет:

 цитата:
Не надо сравнивать безграмотных старух и людей с высшим военным образованием, прошедших несколько войн.


Прабабушка моя не была безграмотной. Она успешно выдержала экзамен в Уральскую женскую гимназию,
но в последнюю минуту мать передумала оставлять дочь в пансионате и забрала домой, "на форфос".
Однако, на склоне лет она читала нам наизусть (т. к. была уже слепая от старости) поэмы и стихи А. С. Пушкина.
Шеврон пишет:

 цитата:
Вы не ответили на мой вопрос (впрочем не в первый раз).


Какое отношение имел Кутяков к Моторному, не знаю.
По мнению историков, участники дела "Весна" своими признательными показаниями оправдывали Тухачевского, Егорова и
других командармов за провал наступления на Варшаву и трагедию на Польском фронте в 1920 г.
Возможно, и Моторный своими воспоминаниями оправдывал бегство Кутякова с фронта в сентябре 1919 г., раз последний
ссылался на них в своей книге про Чапаева. Это же Кутяков назвал "генерала Сладкова" главным в разгроме штаба 25-й дивизии.
Это же от Кутякова пошла байка про рейд многотысячного отряда казаков в тыл красных войск. Это Кутяков обвинил красных лётчиков в измене.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 196
Зарегистрирован: 10.01.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 18:33. Заголовок: https://c.radikal.ru..




Заметка из "Яицкой правды"№33 1919г, может правда, а может брехня...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 633
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет