On-line: Куренской, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
администратор


Сообщение: 53
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 12:50. Заголовок: Илецкий корпус


Как это общеизвестно, Илецкий корпус Уральской армии, действовавший на левом берегу Урала, погиб при отступлении в начале января 1920 года у селения Малый Байбуз.
Правительство Алаш-Орды со своими войсками, обученными и снабженными оружием, перешло на сторону красных. С их помощью красные напали на казачьи силы на Зауральской стороне. Часть казаков была перебита, часть взята плен, а штаб генерала Акутина и все находившиеся при нем офицеры и казаки были вырезаны киргизами. Илецкая дивизия полковника Балалаева на реке Уил подверглась той же участи.
Дорошин упоминает, что лишь один 3-й партизанский полк(?) сумел выскочить из окружения, спустился к жилой косе и там присоеденился к отходящим частям, с которыми и пришел в форт Александровский.

Интересуют реальные потери корпуса, его расписание, боевой путь на конец 1919 года, фамилии высших офицеров корпуса.

Заранее благодарю за ответы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор


Сообщение: 765
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 17:08. Заголовок: Драгунъ пишет: Поня..


Драгунъ пишет:

 цитата:
Понятно. Весной 1919 г. из 8-го и 15-го полков была сформирована новая Илецкая дивизия.



А ведь правда. Сейчас на виду нет расписания Уральской армии на лето 1919 г., но насколько помню в одной из вновь сформированной дивизий была два полка - получается 8-й и 15-й - которые отличались от остальных полков 19-го года тем, что были номерные.

За Веру и Родину! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.10.13
Откуда: Украина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 17:13. Заголовок: Александръ пишет: А..


Александръ пишет:

 цитата:
А ведь правда. Сейчас на виду нет расписания Уральской армии на лето 1919 г., но насколько помню в одной из вновь сформированной дивизий была два полка - получается 8-й и 15-й - которые отличались от остальных полков 19-го года тем, что были номерные.



8-й и 15-й Илецкие сводные конные полки. 8-м полком командовал есаул И.И.Портнов, 15-м - подъесаул Г.И.Сакмаркин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 17.10.13
Откуда: Украина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.13 17:28. Заголовок: Александръ пишет: А..


Александръ пишет:

 цитата:
А.Е. Бархансков, которого казаки взамен Д.А. Балалаева избрали начальником 4-й дивизии служил в 8-м Уральском конном полку, который на декабрь 1918 г. входил в состав 3-й Уральской казачьей дивизии.



Вроде с начала избрали полковника П.Ф.Соловьева, а потом .Е. Барханскова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 768
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 10:08. Заголовок: Интересно, какое кол..


Интересно, какое количество илецких казаков ушло сдаваться в Илецкий городок и можно ли назвать эту сдачу самой массовой за весь период борьбы?

За Веру и Родину! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 769
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 11:08. Заголовок: И.С. Кутяков пишет, ..


И.С. Кутяков пишет, что после сдачи Илецкого городка в январе 1919 г. около 4 тысяч илецких казаков сконцентрировались в районе поселка Бурлин на левом берегу реки Урал.

За Веру и Родину! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.10.13
Откуда: Украина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 16:15. Заголовок: Александръ пишет: И..


Александръ пишет:

 цитата:
Интересно, какое количество илецких казаков ушло сдаваться в Илецкий городок и можно ли назвать эту сдачу самой массовой за весь период борьбы?



Хлебников Н.М. Легендарная Чапаевская. стр. 113.
..9 марта около 2 тыс. казаков с полным вооружением сдались в плен. Потрепанная пугачевцами Илецкая казачья дивизия самовольно ушла с позиций в район Илецкого городка и здесь сдалась в плен 224-му Краснокутскому полку 25-й дивизии..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 770
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: РФ, Омск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 16:52. Заголовок: Драгунъ пишет: Хлеб..


Драгунъ пишет:

 цитата:
Хлебников Н.М. Легендарная Чапаевская. стр. 113.
..9 марта около 2 тыс. казаков с полным вооружением сдались в плен. Потрепанная пугачевцами Илецкая казачья дивизия самовольно ушла с позиций в район Илецкого городка и здесь сдалась в плен 224-му Краснокутскому полку 25-й дивизии..



Спасибо, Драгунъ! Поищу эту книгу.

За Веру и Родину! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 17.10.13
Откуда: Украина
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 17:35. Заголовок: Александръ пишет: С..


Александръ пишет:

 цитата:
Спасибо, Драгунъ! Поищу эту книгу.



Она даже в сети по моему есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 29.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 07:06. Заголовок: А есть ли в архивах ..


А есть ли в архивах списки сдавшихся в плен казаков верховых станиц?
Можно ли уточнить, казаки каких станиц, были в составе частей, охранявших штаб Акутина, а также в полках Балалаева? Я со слов бабушки знаю, что Благодарновские казаки перешли Урал, и в большинстве своем организованно, с семьями. Бабушка вернулась со своей снохой и маленькими детьми, поскольку заболела тифом. Из мужчин-казаков, в станицу никто не вернулся, и о судьбе своих она ездила узнавать спустя год куда-то в Кинделю (Мустаевская ст.). Из ее родственников, вернулась потом семья Абоимовых из Грязного Иртека, да и они были в 1930 году все расстреляны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 4109
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 18:04. Заголовок: vigor пишет: А есть..


vigor пишет:

 цитата:
А есть ли в архивах списки сдавшихся в плен казаков верховых станиц?



Частично встречал такие списки. Есть опросные листы сдавшихся в плен, есть списки казаков, содержащихся в Уральском концлагере.

vigor пишет:

 цитата:
Можно ли уточнить, казаки каких станиц, были в составе частей, охранявших штаб Акутина, а также в полках Балалаева?



Это были илецкие казаки и вряд-ли они как-то постанично делились. Скажем даже так, это были здоровые на тот момент казаки.
Вы посмотрите состав полков Илецкого корпуса в декабре 1919 года. Это просто ужас.
Для примера.
8-й полк - 10 шашек
15-й сводный полк - 25 шашек
Кирсановский конный полк - 12 шашек
Рубежинский конный полк - 12 шашек и т.д.

Все остальное в тифу по киргизским землянкам.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 17.10.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.14 19:21. Заголовок: Шеврон пишет: Шадри..


Шеврон пишет:

 цитата:
Шадрин расстрелян был другой, не начштаба Илецкого. Расстрелял его Толстов за дело, хоть он был Георгиевским и Михайловским кавалером.



Шадрин Иван Андрианович....c мая 1919 г. - начальник этапного отдела Уральской отдельной армии. Расстрелян по приговору военно-полевого суда Уральской отдельной армии "за мунипализацию с казенным хлебом".
Картагузов Офицерский состав частей УКВ. cтр. 441

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 19:10. Заголовок: Из статьи Бахтеярова..


Из статьи Бахтеярова Рустама :не разгаданные тайны ГВ. "Можно также с высокой степенью вероятности говорить о том, что отряд Ходакова не погиб в районе Илека в марте 1918г. ВН Ходаков воевал всю войну и умер 4сентября1918г.в изданиях советского периода ясно говорится о том,что прибывший из Илека отряд Ходакова 4апреля1918г.сыграл решающую роль в ликвидации налета оренбургских казаков на Оренбург.
Кого же тогда топили в Урале казаки илецких станиц?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5467
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.20 20:26. Заголовок: колесников пишет: М..


колесников пишет:

 цитата:
Можно также с высокой степенью вероятности говорить о том, что отряд Ходакова не погиб в районе Илека в марте 1918г. ВН Ходаков воевал всю войну и умер 4сентября1918г.в изданиях советского периода ясно говорится о том,что прибывший из Илека отряд Ходакова 4апреля1918г.сыграл решающую роль в ликвидации налета оренбургских казаков на Оренбург. Кого же тогда топили в Урале казаки илецких станиц?



С комиссаром Ходаковым история действительно до конца не ясная.
В одном из источников об Илецком бое в марте 1918 года сказано, что сам Ходаков ускакал до начала боя из Илека с собранной со станицы контрибуцией.
Казаки за ним бросились в погоню, но по всей видимости, не догнали.
Кстати конные красноармейцы почти все смогли убежать из станицы. Остальной отряд был разгромлен.
А Ходаков мог собрать или встать во главе нового отряда. В "Яицкой Воле" упоминалось, что на помощь отряду Ходакова в Илек со стороны Мустаевской станицы шел новый отряд красноармейцев в 200 человек. Но узнав о разгроме своих товарищей в Илеке этот отряд повернул обратно. Вполне возможно, что Ходаков возглавил этот отряд и привел его в Оренбург.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.20 15:53. Заголовок: Из истории с.Рассыпн..


Из истории с.Рассыпной АЯ Мордвинцев.
Отряд Ходакова под натиском казаков был вынужден оставить Илек и через Рассыпную начал отходить на Кулагино. В этот отряд втупили наши рассыпнянские казаки:Константин Гуреев,Андрей Сивохин,Василий Турчанинов и Иван Шаров.на х. Суходол отряд сделал дневной отдых,выставив охрану.
Утром следующего дня из Илека в Рассыпную прибыли уральские казаки под командованием Толстухина, чтобы поднять людей на борьбу против большевиков,но агитации поддались лишь бородачи(старики)под командованием урядника Шарова Данила Петровича. Отряд Толстухина,выступил к х.Суходолу но были встречены пулиметным огнем. Двое из стариков были ранены. Отряд Толстухина отступил и вернулся в Илек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.20 16:24. Заголовок: Интересно преследова..


Интересно преследование отряда Ходакова Толстухиным-было решение илецких казаков или приказ из Уральска.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1727
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.20 20:10. Заголовок: колесников пишет: ..


колесников пишет:

 цитата:

Интересно преследование отряда Ходакова Толстухиным-было решение илецких казаков или приказ из Уральска.


После обретения "свободы" в феврале 1917 г., Илецкие станицы стали тяготеть к Оренбургскому казачьему войску.
На территории Илецких станиц, даже, разрешили хождение денежных знаков, выпущенных Оренбургом.
Уральску было не до Илецких станиц. После разгона Совета в Уральске, они ожидали нападения со стороны Саратова.
Велись переговоры с Саратовским Совдепом, чтобы потянуть время и сформировать казачьи дружины.
Уральские полки, вернувшиеся с фронта в декабре 1917 г. и январе 1918 г., были разложены большевиками.
Потребовалось время, пока в станицах старики вправили мозги сыновьям - фронтовикам и они поддержали Войсковое Правительство.
Разгром красногвардейцев в Илеке был неожиданностью для Уральска, но Съезд выборных и Правительство поддержали братьев казаков.
Вряд ли был приказ из Уральска, скорее всего илекские казаки действовали спонтанно, по своему усмотрению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 259
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 02:17. Заголовок: https://i.postimg.cc..



Калёновец пишет:

 цитата:
После обретения "свободы" в феврале 1917 г., Илецкие станицы стали тяготеть к Оренбургскому казачьему войску.
На территории Илецких станиц, даже, разрешили хождение денежных знаков, выпущенных Оренбургом.


В войске наличных не хватало, поэтому разрешили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 28.04.16
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 06:13. Заголовок: деркул пишет: так ..


деркул пишет:
[quote]` так где истина? Ходаков в 1926 году помер.кого с деньгами поймали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1728
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 11:16. Заголовок: деркул пишет: В вой..


деркул пишет:

 цитата:
В войске наличных не хватало, поэтому разрешили


Согласен! Однако, в мае 1918 г., когда Москва уже не посылала наличные деньги в Уральск,
был разрешено хождение Оренбургских денег только на территории Илецких станиц.
Уральские и илецкие казаки, были двумя обществами с различными нравами и традициями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 5469
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.20 12:59. Заголовок: колесников пишет: И..


колесников пишет:

 цитата:
Интересно преследование отряда Ходакова Толстухиным-было решение илецких казаков или приказ из Уральска.



Согласен с Каленовцем, по всей видимости, это была инициатива илецких казаков.

колесников пишет:

 цитата:
так где истина? Ходаков в 1926 году помер.кого с деньгами поймали?



Не совсем понятно, кого автор приведенной цитаты называет "главным комиссаром большевиков".
Уральские источники о Ходакове вообще молчат.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 516
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет