Отправлено: 14.01.09 05:40. Заголовок: Экономическое положение уральцев

интересует вопрос: существовала ли неоднородность благосостояния казачества применительно к регионам проживания.
Напр., у донских северные станицы были значительно беднее южан, у кубанцев - самые бедные казаки на северо-востоке и на юге, в горных районах, богачи - в центре. Забайкальцы - богатые на юге, бедняки - северо-восток. Самые зажиточные сибирцы - казаки Бийской линии.
Как обстояло дело у уральцев? В литературе об уральцах упоминается об особой зажиточности круглоозерненских. Это нонятно: Урал с рыбой под рукой, земля, пригодная для земледелия, а значит - запашка хлеба, бахчи, рядом Дюринские разливы с сенокосными угодиями, а значит оптимальные условия для сктоводства. Плюс удобное положение к Ж.Д., Уральску, т.е. заработки на извозе, продажах-скупках и т.д.
А как жили в др. районах УКВ? Были ли особо неблагополучные районы, где казакам жилось туго. Низовские, напр. кроме рыболовства ничего не имели. Тоже самое про глиненских и кармановских.
У кого какие мнения?

 Отправлено: 02.09.24 07:31. Заголовок: Ефимия пишет: Это з..

Ефимия пишет:

цитата:

Это земли Глиненской станицы.

Урочище Турдукул, находилось на территории Сахарновской станицы.

 Отправлено: 02.09.24 14:56. Заголовок: Pavel пишет: восто..

Pavel пишет:

цитата:

восточнее озера Жалтыркуль, юго-западнее аула Тайпак(Калмыков).

Так будет точнее.
60-70 км, северо - западнее аула Тайпак(г.Калмыков).

 Отправлено: 02.09.24 17:14. Заголовок: Pavel пишет: урочищ..

Pavel пишет:

цитата:

60-70 км, северо - западнее аула Тайпак

Сейчас эти места — природный заповедник. Из СМИ: "Жалтыркольский зоологический заказник близ одноименного озера находится в Жангалинском районе.<...> Заказник, занимающий площадь в 19 тысяч гектаров вместе с озером Жолтырколь и прилегающей территорией в низовьях реки Кушум, характеризуется лиманно-озерным ландшафтом.<...> Природно-климатические условия располагают к тебеневке."

 Отправлено: 03.09.24 10:14. Заголовок: Хутора(зимовки), Го..

Хутора(зимовки), Голубова Р, Махорина К, Ушенина К, находились в обозначеном районе.

 Отправлено: 03.09.24 14:17. Заголовок: https://imageup.ru/i..

 Отправлено: 03.09.24 14:27. Заголовок: https://imageup.ru/i..

 Отправлено: 10.09.24 04:22. Заголовок: Пастбища казаков 188..

Пастбища казаков 1889 года согласно статье "Уральская лошадь" из "Военного сборника":

1-3. На р. Деркулъ, у пос. Осорчева
4. Въ 15 верстахъ отъ поселка Каменнаго
5-6. Около посел. Паникскаго
7. На р. Подтяжке
8. На р. Мертикенъ, п. Санкибай
9. У ст. Глиненской
10. Близ уроч. Талдапанъ,
11.? 12.? 13.? 14.?
15, 16. При ур. Турлукулъ;
17. Ур. Кизилъ-Уба
18. Ур. Боксары
19. На р. Деркулъ въ трехъ верстахъ отъ поселка Каменнаго
20. Ур. Агуба, 75 верстъ отъ 2-го Чижинскаго поселка
21. На собствен. хуторе (Хохлачевъ), въ 40 вер. отъ г.Уральска
22. Ур. Анкурай
23. Ур. Каракудукъ
24. Ур. Базіенъ, въ. 30 вер. оть Абинскаго поселка
25. Ур. Айзенъ-Кудукъ, 60 версть оть поселка Сламихинскаго
26. На ур. Новей Хасанъ, Курганъ, кол. Батыръ-бай, Карагай, около хутора И. Болдырева и казаковь Карповыхъ
27. На Чижинскихъ разливахъ въ ур. Алимбекъ и на ур. Булана, 65 вер. оть Бударинскаго поселка;
28. Ур. Саракупа
29. Ур. Банзіенъ
30. Ур. Саракудукь
31. На ур. Узенъ, близь поселка Сламихинскаго
32. На собств. хуторь въ мес. Уруспай
33. У Яицкаго морца (оз. Чалтыръ-Куль)
34. Ур. Байбекъ и Копчашъ
35. Ур. Муртукъ, 60 вер. отъ Котельнаго поселка
36. Ур. Баймеренъ
37. Ур. Байчагырь
38. Ур. Саракула
39. Ур. Кокмеренъ
40. На колодц. Аще- Кудукъ, 30 вер. отъ Горячинскаго поселка
41. Ур. Косъ-Аба и ур. Булана, 65 вер. оть Бударинскаго поселка
42. Ур. Джантинбай и Утенъ
43. Ур. Макь - Агатъ и Айгырбекь, 30 - 45 вер. отъ Бударинскаго пос.
44. Близъ гор. Калмыкова
45. Уроч. Каракудукъ, 80 вер, отъ Калмыкова
46. Ур. Кызылъ-Агачъ, 80 вер. оть Калмыкова и ур. Турдукуль
47. Ур. Кызылъ-Агачь
48. Близъ гор. Калмыкова
49. Ур. Санкудукъ
50. Ур. Аще-Кудукъ

 Отправлено: 10.09.24 16:34. Заголовок: гуран пишет: Низовс..

гуран пишет:

цитата:

Низовские, напр. кроме рыболовства ничего не имели.

"По подозрению жителей Каленовского поселка в потаенном рыболовстве произведен был обыск и найдено 9 возов судака.
Потаенное рыболовство полковник Толстов всецело относит к небрежному исполнению своих обязанностей атаманом поселка,
урядником Николаем Свечниковым. Вследствие этого Войсковое Хозяйственное Правление отчислило от должности атамана
Каленовского поселка и впредь никуда не назначать, урядника вн. - служ. разряда Николая Свечникова и утвердить вместо него
урядника вн. - служ. разряда Михаила Котельникова" (УВВ № 42, 1891).

 Отправлено: 10.09.24 16:55. Заголовок: Кроме рыболовства, н..

Кроме рыболовства, низовские казаки занимались бахчеводством:
"Каленовский поселковый сход Сахарновской станицы, на 28 апреля с. г., постановил:
распахать для посева бахчей в настоящем году следующие места в лугах Самарской стороны:
в районе Каленовского поселка по Каленовскому ерику с обеих сторон вверх и на низ..." (УВВ № 39, 1912).

 Отправлено: 12.09.24 07:42. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

15, 16. При ур. Турлукулъ;

Турдукул. Сейчас это урочище называется Турдыкул.

 Отправлено: 22.09.24 07:33. Заголовок: Эта тема посвящена э..

Эта тема посвящена экономическому положению уральцев. А как, интересно, выживали в первые годы советской власти люди в возрасте, ведь пенсий тогда не было? Пенсионная система в Советском Союзе возникла только в 1956 году.

 Отправлено: 22.09.24 08:19. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Пенсионная система в Советском Союзе возникла только в 1956 году.

Не совсем так. Пенсии выплачивались и в 20-е годы. В 1929 году была "пенсионная реформа", когда несоответствующим определённой классовой принадлежности, стали массово отказывать в пенсиях.
Вот пример пенсионной книжки двадцатых годов: https://auction.ru/offer/pensionnaja_knizhka_1923_god-i83661469507028.html

 Отправлено: 22.09.24 08:35. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

А как, интересно, выживали в первые годы советской власти люди в возрасте, ведь пенсий тогда не было?

В первые годы советской власти была карточная система.
Если кто-то работал или служил в государственных, либо кооперативных предприятиях, то им давались карточки на всю семью, включая стариков. О ком некому было позаботиться, создавались дома инвалидов и престарелых.
Но, до домов инвалидов и престарелых, ещё нужно было дожить пройдя через голод, искуственно созданный в наших краях во время Гражданской войны.

 Отправлено: 23.09.24 15:41. Заголовок: Куренской пишет: пр..

Куренской пишет:

цитата:

пройдя через голод, искуственно созданный в наших краях во время Гражданской войны.

Как можно было искусственно создать голод в наших краях во время Гражданской войны?
Как рассказывала нам бабака: "белые придут - грабят, красные придут - опять грабят".
Поселки, через которые война прокатилась несколько раз, обезлюдили и обнищали.
Спасали бахчи, на которых тыкву выращивали. Тыква стала вторым хлебом для уральцев.
Однако, в годы войны народ не совсем голодал, а в 1921 году голод явился во всей красе.
Да, ещё банды стали наведываться в посёлки. Были случаи каннибализма... Так и выживали...

 Отправлено: 23.09.24 16:26. Заголовок: Калёновец пишет: Ка..

Калёновец пишет:

цитата:

Как можно было искусственно создать голод в наших краях во время Гражданской войны?

Калёновец пишет:

цитата:

Однако, в годы войны народ не совсем голодал, а в 1921 году голод явился во всей красе.

Гражданская война закончилась 25 октября 1922 года.

 Отправлено: 29.09.24 14:08. Заголовок: Детдома у казаков не..

Детдома у казаков не было, и сирот, судя по "УВВ", усыновляли. Например, из истории семьи Махориных знаю, что по меньшей мере у двух сестёр Махориных были приёмные дети (дочки). В связи с этим появился вопрос:
1) по какому принципу шло усыновление — ребёнка принимали в семью ближайшие родственники или приёмными родителями могли стать любые бездетные семьи?
2) учитывалось ли материальное положение усыновителей, т.е. имело ли значении, в состоянии ли те содержать сироту?

 Отправлено: 29.09.24 14:27. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Детдома у казаков не было, и сирот, судя по "УВВ", усыновляли

В Уральске был Мариинский приют, из которого детей крестили в одной из городских церквей.
Также, было много подкидышей к домам бездетных казаков.
Были случаи, когда официально усыновляли близкие родственники с правом наследования.
Ирина Чернова пишет:

цитата:

2) учитывалось ли материальное положение усыновителей, т.е. имело ли значении, в состоянии ли те содержать сироту?

Были случаи, когда сироту брали в зажиточную семью специально для работы в хозяйстве.

 Отправлено: 03.10.24 07:00. Заголовок: Калёновец пишет: ус..

Калёновец пишет:

цитата:

усыновляли близкие родственники с правом наследования

Поскольку у некоторых из семьи Махориных были приемные дети, интересно узнать об их происхождении. Например, удочеренным сиротам были даны фамилия и отчество усыновителей, т.е. по закону они считались равными их родным детям. Можно ли утверждать, что такой приёмный ребенок — получивший "права наследования" — на самом деле непосредственный родственник приемных родителей, а не посторонний человек, условно, не сын кухарки?

 Отправлено: 03.10.24 16:54. Заголовок: Пишут, что, согласно..

В Российской империи были какие-то "питомицы", за которых деньги давали:

 Отправлено: 03.10.24 17:08. Заголовок: Ещё встретилось, что..

Ещё встретилось, что, согласно статье 161 Гражданского закона и примечанию по продлению 1890 года, в казачьих войсках действовали особые правила об усыновлении.