Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.
Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).
Отправлено: 14.01.09 05:40. Заголовок: Экономическое положение уральцев
интересует вопрос: существовала ли неоднородность благосостояния казачества применительно к регионам проживания. Напр., у донских северные станицы были значительно беднее южан, у кубанцев - самые бедные казаки на северо-востоке и на юге, в горных районах, богачи - в центре. Забайкальцы - богатые на юге, бедняки - северо-восток. Самые зажиточные сибирцы - казаки Бийской линии. Как обстояло дело у уральцев? В литературе об уральцах упоминается об особой зажиточности круглоозерненских. Это нонятно: Урал с рыбой под рукой, земля, пригодная для земледелия, а значит - запашка хлеба, бахчи, рядом Дюринские разливы с сенокосными угодиями, а значит оптимальные условия для сктоводства. Плюс удобное положение к Ж.Д., Уральску, т.е. заработки на извозе, продажах-скупках и т.д. А как жили в др. районах УКВ? Были ли особо неблагополучные районы, где казакам жилось туго. Низовские, напр. кроме рыболовства ничего не имели. Тоже самое про глиненских и кармановских. У кого какие мнения?
Неоднородность существовала. В наиболее благоприятном положении были верхние станицы, Сламихинская. Близость поселков к Уральску позволяла иметь их жителям доп. приработок. Интересен 2-томник Бородина. В нем он дает не только численность жителей по поселкам, но и их хозяйственные возможности, показывая в т.ч. тех, кто живет подаянием. Низовкие, кроме рыболовства занимались скотоводством, причем там скот можно было тебеневать - т.е круглый год оставлять на подножном корме.
Отправлено: 14.01.09 11:52. Заголовок: Конечно, в разных ра..
Конечно, в разных районах Войска жили по-разному. На мой взгляд наименее обеспеченными были степные станицы - Глиненская и Кармановская, хотя рядом живущие Сламихинцы были одни из самых богатых. Илецкие были бедными, так как не имели право из-за учуга пользоваться Уралом, занимались в основном хлебопашеством, а скотоводство у них вроде не особо было развито. Низовские жили хорошо, гурьевские станицы почти все рыбаками были, но жили тоже неплохо. Вообще по сравнению с крестьянами соседних губерний даже самые бедные казаки жили обеспеченно.
Отправлено: 14.01.09 13:58. Заголовок: Согласен! Однако даж..
Согласен! Однако даже сами верховские признавали, что хлебопашеством занимаются по-старинке, неэффективно, отсюда и бедность. В предвоенные годы, особенно, большую помощь в переналаживании хозяйства оказывали своими рекомендациями выпускники с/х школы, а также выпускники- уральцы из ВУЗов России. А знаете ли вы, что на территории Войска проводились опытные посадки хлопка? А виноградники были самые лучшие в Калмыкове? А первенство в выращивании проса были за киргизами?
Из за-за ярмарки? А вообще с оз. Сакрыл рыбный "выхлоп" большой был? Коммерческой белорыбицы там не было, значит только на собственный прокорм
Шеврон пишет:
цитата:
Илецкие были бедными, так как не имели право из-за учуга пользоваться Уралом
Так, все-таки после 1908 г. илецких в правах с уральцами не сравняли в плане пользования рыбными ресурсами Урала? вообще, что тогда за распрядительный акт был издан, что он давал илецким?
Шеврон пишет:
цитата:
Низовские жили хорошо
может еще из-за бахчей и садов? Читал, что в Гурьеве была неплохая оросительная система, позволявшая собирать неплохой урожай винограда, айвы. груш и т.д.? А во всех ли низовских станицах было развито садоводство и бахчеводство? Посмотрел фото местности, где стоял Круглый. Песок и только.
Отправлено: 14.01.09 21:12. Заголовок: Круглый стоит не на ..
Круглый стоит не на песке. Это какая-то глинистая почва. Относительно кармановских казаков и их местности. В сентябре 08 я был в районе теперешнего поселка Жангала (Кыссык-Камыш). Земля там нормальная с примесью песка, вода хорошая, не глубже 6 м. Удивлен был применением колодезных журавлей. На осеннней ярмарке в Уральске было много хорошего жангалинского картофеля. Много озер весьма приличных размеров. Лебеди,утки. Правда, дальше южнее уже вовсю идут барханы. Хотя и в пустыне довольно много травы. Временами мы опасались за машину т.к. из-за травы могли проглядеть какую-нибудь яму.
Однако, нужно помнить, что в целом уральские земли находятся в зоне рискованного земледелия (амплитуда температур (-45 - +45). Много засоленных площадей и возле кармановки, и возле Чижей и во многих других местах. Коварство разливов рек и бывающие почти бесснежные зимы. Например, в этом году новогодний праздник был ВООБЩЕ без снега, который пошел только к вечеру 2 января, а морозы до 20 гр. были. Последний серьезный голод у уральцев был в 1911 и что интересно в т.ч. на верховских плодородных землях в том числе.
Отправлено: 14.01.09 21:34. Заголовок: Относительно Сламихи..
Относительно Сламихина. Не только ярмарка была источником достатка (ярмарок по войсковой территории было много ). Много рыбы, хорошая почва для с/х культур, но главное богатство - скотоводство и существенная его составляющая - коневодство. Ведь коневоды-Овчинниковы именно там держали свои табуны. И награды имели за поставку коней в армию. А какая там была красивая овчинниковская дача! Говорят, что там было озерцо с целебной водою, где излечилась дочь Овчинникова. Кстати, во всех документах Овчинниковы именовались, как сламихинские казаки (по месту постановки).
Отправлено: 15.01.09 09:34. Заголовок: в христоматийном ..
в христоматийном "Чапаеве" есть упоминание о хуторе Овчинникова, что под Сломихиным. А еще ведь был Овчинников хутор у Каменской. Где-то упоминается якобы еще Сламихинская до ГВ была рассадником образцового СВИНОВОДСТВА. Получается хрюшек там тоже выращивали?
А из неблагополучных станиц казаки свободно мигрировали в более богатые? или они привязывались к своей станице и переселение было проблематичным?
Отправлено: 15.01.09 15:58. Заголовок: уральцы свиней не ос..
уральцы свиней не особенно жаловали, как впрочем, сомов и раков, не говоря уж о табаке.
миграция казаков, безусловно была, еще в гостевой книге на сайте я писал об этом. Однако, чтобы поселиться/переселиться нужно испросить разрешения. Самоволие не приветствовалось ни администрацией, ни рядовыми общинниками. "Самопальные" хутора сносились.
Отправлено: 17.01.09 07:53. Заголовок: а какие из уральцев ..
а какие из уральцев (по станицам и поселкам) были причислены к казачьему сословию из крестьян? Вроде как станица Бородинская была полностью из бывших крестьян? Наверное мустаевцы, благодарновцы, соболевцы и др. тоже из этой категории? А сломихинцы коренные казаки?
Безусловно, Нина! Но следует помнить и иметь в виду, что там, в том числе, проживало определенное количество иногородних жителей т. крестьян, мещан, ...
Отправлено: 17.04.09 03:10. Заголовок: согласно данным Боро..
согласно данным Н. Бородина "Стат. описание УКВ" выходит, что самые зажиточные в плане обеспеченности скотом были казаки внутренней линии, особенно сламихинские. Так, на 1 двор в Сламихинской приходилось: 31 лошадь, 27 коров, быков и 419 овец. Это абсолютный макмимум по войску. На 2-м месте глиненцы (а мы тут глиненцев записали в беднейшие из казаков!!!!), затем с отрывом идут чижинцы и каменцы. Неплохое поголовье овец было на двор в Гурьевской и Калмыковской станице, но только по овцам. В остальном войске поголовье лошадей и коров колебалось от 2 до 10 на двор. Очень блекло по сравнению с внутренними выглядят казаки верхней линии и илецкие. Спрашивается, на чем они обрабатывали землю, ведь основным источником доходов там было земледелие?
Применительно к сламихинским наверное, такой усредненный % поголовья скота на двор дали богачи Овчинниковы, хозяйства которых были не только в Сламихинской, но и Каменской и Чижинской станицах.
Еще были крупные скотоводы Вязниковцевы и Махорины. Интересно, какой станицы? Вязниковцевы вроде Сахарновские.
Конечно, поголовье скота не единственный показатель зажиточности, но все-же, дает некоторые представления о эконом. состоянии каз. хозяйств.
Отправлено: 17.04.09 14:33. Заголовок: Шеврон пишет: Нет, ..
Шеврон пишет:
цитата:
Нет, Вязниковцевы и Махорины из Калмыковской станицы.
Просто в автобиографической повести Правдухина упоминаются казаки Вязниковцевы из поселка Каленовского, приобретшие первыми в поселке дьявольскую машинку грамофон.
Просто в автобиографической повести Правдухина упоминаются казаки Вязниковцевы из поселка Каленовского, приобретшие первыми в поселке дьявольскую машинку грамофон.
Вообще род Вязниковцев из Калмыковской станицы, но не исключаю, что некоторые представители этой фамилии проживали в других низовых станицах и поселках: Каленовском, Антоновском и т.д.
Отправлено: 02.10.10 20:14. Заголовок: Принято считать, что..
Принято считать, что уральцы все жили зажиточно и нужды ни в чем не терпели. Это совершенно не так, как и везде, были богатые казаки, но были и бедные, неимущие. Другое дело, что процент малообеспеченных казаков был небольшим. Некоторые казаки не имели, во время призыва их на службу в первоочередные полки, даже собственного обмундирования с которым должны были явиться в полк. Вот упоминание об этом.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 777
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет