Отправлено: 09.01.09 16:30. Заголовок: Уходцы (продолжение)

не нашел в инете достаточно подробных материалов по настоящему вопросу. Меня интересует следующее:
Вообще, по какому принципу властями принимались решения о высылке тех или иных казаков на Арал, существовали ли в этом отношении какие-либо критерии? В каких именно поселках были наибольште антиправительственные волнения, соответственно, откуда высылались казаки? Были ли жертвы при подавлении волнений?
Предпринимались ли царским правительством или Временным правительством после февраля 1917 шаги по амнистированию уходцев, если да, то в чем они выражались?
Имели ли уходцы хоть какое-то подобие местного самоуправления, если нет, то каким образом управлялись и кому подчинялись?
Были ли попытки политической организации уходцев после февраля 1917 и во время ГВ?
Как они позиционировали себя по отношению к национальной власти хивинского хана? Отношения аборегенов к уходцам во время ГВ, не было ли в отношении последних каких-либо притеснений как к русским колонизаторам? Использовались ли уходцы в вооруженных формированиях хивинского ханства (слышал о какой-то чимбайской сотне, набранной Джунаид-ханом).
Осуществлялись ли между уральцами и уходцами контакты во время ГВ, если да, то какого характера?



предыдущая часть

 Отправлено: 13.08.22 06:53. Заголовок: Калёновец пишет: На..

Калёновец пишет:

цитата:

Насчет порядочности Дандевиля промолчу

если за Илецких радел значит без сомнения был порядочным человеком.

 Отправлено: 13.08.22 09:09. Заголовок: колесников пишет: е..

колесников пишет:

цитата:

если за Илецких радел значит без сомнения был порядочным человеком.

Вряд ли Дандевиль был за Илецких казаков, скорее всего решил буром попереть против Уральцев.

 Отправлено: 19.02.23 20:54. Заголовок: Рыбные богатства Аральского моря // Новое время. № 12011. 1909, 20 августа (2 сентября).

 Отправлено: 19.02.23 20:54. Заголовок: Рыбные богатства Аральского моря // Новое время. № 12011. 1909, 20 августа (2 сентября).

 Отправлено: 19.02.23 20:54. Заголовок: Рыбные богатства Аральского моря // Новое время. № 12011. 1909, 20 августа (2 сентября).

 Отправлено: 18.08.23 12:13. Заголовок: здравствуйте, Татьян..

здравствуйте, Татьяна выкладывала фото со списками, а как посмотреть их, не открывает, возможно я туплю гдето, но уже пару дней не могу понять) Благодарю если есть совет. Ссылается на сайт, переводит и не открывает

 Отправлено: 18.08.23 12:19. Заголовок: Гуля пишет: здравст..

Гуля пишет:

цитата:

здравствуйте, Татьяна выкладывала фото со списками, а как посмотреть их, не открывает, возможно я туплю гдето, но уже пару дней не могу понять) Благодарю если есть совет. Ссылается на сайт, переводит и не открывает

Вероятно, со временем фото исчезли из сети.
Вас кто конкретно интересует: ФИО, станица или поселок?

 Отправлено: 22.08.24 07:55. Заголовок: читая старые приказы..

читая старые приказы в УВВ .ЗА 1876 Г.

 Отправлено: 15.12.25 10:05. Заголовок: статья ..уходцы.

читая тему уходцы на просторах интернета мне попала тема: Василенко С. Ю.(Нижний Новгород)
Уральские казаки на Арале и Аму-Дарье в 1917-1920 гг. и создание Аму-Дарьинского казачьего войска.
УРАЛЬСКИЕ КАЗАКИ НА АРАЛЕ И АМУ-ДАРЬЕ В 1917-1920 гг. и СОЗДАНИЕ АМУ-ДАРЬИНСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА
предлагаю Вашему вниманию к прочтению.
https://m.ok.ru/group/55485396287525/topic/65285188266789

 Отправлено: 15.12.25 11:12. Заголовок: десятник пишет: пре..

десятник пишет:

цитата:

предлагаю Вашему вниманию к прочтению

Можно даже не читать, этого Василенко!
Враньё и чернуха на уральских казаков и чиновников с первой страницы его пасквиля.
Константин Федотович Бизянов, как и его отец, защищал интересы казаков, а не занимался
своей карьерой. Отец, Федот Григорьевич Бизянов спас Уральское войско в 1837 году, когда
бестолковые смутьяны сделали "подачу" от имени войска молодому Наследнику Александру Николаевичу.
Сын, Константин Федотович отстаивал интересы войска, уже перед Государем Императором Александром II.

 Отправлено: 15.12.25 17:21. Заголовок: в статье Василенко у..

в статье Василенко упоминается Филь (и)чев М.Т. В газете УВВ есть запись : 1874 39 6 октября 1 Филичев Тимофей казак лишен казачьего звания и выслан за неподчинение новому положению о воинской повинности Круглоозерная станица №506 от 30.09.1874
Хотелось бы узнать отчество Тимофея .и его ли сын М.Т. Фил(ь)ичев .

 Отправлено: 15.12.25 18:14. Заголовок: десятник пишет: Хот..

десятник пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать отчество Тимофея .и его ли сын М.Т. Фил(ь)ичев .

Филичев Михаил Трофимович

 Отправлено: 16.12.25 08:21. Заголовок: Калёновец пишет: Ко..

Калёновец пишет:

цитата:

Константин Федотович Бизянов, как и его отец, защищал интересы казаков, а не занимался своей карьерой. Отец, Федот Григорьевич Бизянов спас Уральское войско в 1837 году, когда бестолковые смутьяны сделали "подачу" от имени войска молодому Наследнику Александру Николаевичу. Сын, Константин Федотович отстаивал интересы войска, уже перед Государем Императором Александром II.

Вот что пишет уральский краевед А.Г. Трегубов в своей книге "От Гугни до Толстова".

"В отличие от своего отца Ф.Г. Бизянова - он (речь идет о Константине Федотовиче Бизянове) не стал защитником простых казаков и стал виновником бед нескольких тысяч уральцев.
Проводя в жизнь "Новое положение по Уральскомуц казачьему войску" от 1874 года, исполняющий обязанности наказного атамана, генерал-майор Бизянов не разъяснил казакам его содержание до конца,
но грубыми репрессивными мерами пытался склонить упорство казаков в неприятии нового положения. Натолкнувшись на мирное неповиновение казаков, К.Ф. Бизянов объявил их бунтовщиками.
С помощью солдат он арестовывал зачинщиков народного движения, которые восприняли все это как гонение на старую веру и древниеказачьи права.
На посланный начальству доклад К.Ф. Бизянов получил приказ сослать несколько тысяч казаков в Среднюю Азию и Сибирь. Вскоре за ними были насильно отправлены и их семьи.
Всех высланных после этого стали называть "уходцами"...".

 Отправлено: 16.12.25 09:35. Заголовок: Шеврон пишет: Вот ч..

Шеврон пишет:

цитата:

Вот что пишет уральский краевед А.Г. Трегубов в своей книге "От Гугни до Толстова".

Ложь от начала до конца!
Новое положение разъяснялось казакам не раз, по станицам и посёлкам ездили авторитетные офицеры.
Массовая ссылка была связана не с К. Ф. Бизяновым, а с упрямством уральских казаков.

 Отправлено: 16.12.25 10:17. Заголовок: Калёновец пишет: Ло..

Калёновец пишет:

цитата:

Ложь от начала до конца! Новое положение разъяснялось казакам не раз, по станицам и посёлкам ездили авторитетные офицеры. Массовая ссылка была связана не с К. Ф. Бизяновым, а с упрямством уральских казаков.

А как же быть с подписями на чистых листах бумаги?

 Отправлено: 16.12.25 10:42. Заголовок: Шеврон пишет: А как..

Шеврон пишет:

цитата:

А как же быть с подписями на чистых листах бумаги?

В настоящее время также подписываются обращения, прошения и др. заявления от лица коллектива, города или посёлка.
На одном листе пишется текст, а уже на чистых листах собираются подписи людей.
Ничего из ряда вон выходящего не было, всё упёрлось в упрямство некоторых уральских казаков.
Придумали мифическую "печать дьявола" и отказались от подписей.
А когда "нашла коса на камень", поздно шапками махать и прощения просить.

 Отправлено: 16.12.25 13:17. Заголовок: Калёновец пишет: На..

Калёновец пишет:

цитата:

На одном листе пишется текст, а уже на чистых листах собираются подписи людей.

Так вроде как текста им и не показывали, только принуждали подпись поставить.

 Отправлено: 16.12.25 14:51. Заголовок: Шеврон пишет: Так в..

Шеврон пишет:

цитата:

Так вроде как текста им и не показывали, только принуждали подпись поставить.

Насчет этого факта достоверных сведений нет, но в любом случае перегибы со стороны атаманов поселков имели место быть.
Генерал К. Ф. Бизянов, лично сам посетил ряд поселков, где убеждал казаков принять Новое Положение, которое получило одобрение старейшин.
Собственно, против Нового Положения были казаки Илецких станиц и верхних станиц Уральского отдела, которые занимались хлебопашеством.
А казаки низовых станиц, т. н. "мокрожопые", особо против не выступали. Однако, в 1875 году, именно из этих станиц оказалось большинство ссыльных.

 Отправлено: 16.12.25 19:00. Заголовок: Если кому - то захоч..

Если кому - то захочется покопаться в деле "уходцев", то рекомендую начать с очерка:
Сандр. "Уральцы" в Туркестанском крае/Русское богатство. 1905, № 6.
Очерк интересный по содержанию, но противоречивый и спорный с точки зрения достоверности.
В УВВ 1912 г. была интересная заметка делопроизводителя 2 УКП Рожкова про "Уходцев", в которой
он характеризовал двуличность поведения, особенно, стариков - "уходцев".

 Отправлено: 17.12.25 07:11. Заголовок: Калёновец пишет: Ге..

Калёновец пишет:

цитата:

Генерал К. Ф. Бизянов, лично сам посетил ряд поселков, где убеждал казаков принять Новое Положение, которое получило одобрение старейшин.

А вот в книге Т.И. Ефремовой "Уходцы" в документах, воспоминаниях и рассуждениях" говорится, что наоборот, казаки обсудили этот вопрос в своей среде и пришли к выводу, что новое Положение будет ухудшать их экономическое положение и выбрали двух авторитетных и уважаемых казаков Ботова и Кирпичникова для подачи прошения наказному атаману об отмене и обсуждении этого Положения. Прошение было подано и.о. наказного атамана К.Ф. Бизянову, который заменял уехавшего Веревкина. Бизянов, вместо того, чтобы успокоить казаков, пригласить к себе недовольных, разъяснить им Положение, как-то попытаться уговорить их, не придумал ничего лучшего, как просто взять и арестовать просителей, и тем самым только разжег всю эту историю, которая вылилась в трагедию для тысяч семей казаков.
В этой истории Бизянов явно проявил негибкость, неумение прислушиваться к желаниям простых казаков, нежеланию как-то сгладить ситуацию и т.д.
Он один из виновников, если не главный виновник, появления "уходцев" и возникновения неповиновения уральцев принятию нового Положения.
Именно К.Ф. Бизянов придумал собирать с Войска подписки о согласии казаков с новым Положением.
Так что С.Ю. Василенко, А.Г. Трегубов и Т.И. Ефремова абсолютно правы в своих характеристиках генерала Бизянова.