Отправлено: 08.03.10 13:45. Заголовок: Казаки-татары Уральского казачьего войска

Предлагаю обсудить эту тему.

 Отправлено: 08.03.10 13:48. Заголовок: Из книги А.И. Назаро..

Из книги А.И. Назарова "Очерки по истории фамилий уральских (яицких) казаков".

"Уральские (яицкие) казаки-татары фигурируют на протяжении всей истории Уральского (Яицкого) войска. Первые депутаты войска ко двору московского царя Михаила Федоровича – русский и татарин. Один из первых яицких атаманов – Янбулат Ченбулатов (упоминание о нем относится к 1586 г.) – был, по-видимому, татарином. О длительности пребывания татар в рядах уральского (яицкого) казачества свидетельствует и то, что Старая Татарская слобода в Яицком городке возникла, вероятно, одновременно с ним в начале XVII в. Казаки-татары были не только первыми казаками-тюрками среди яицких казаков, но и одной из самых многочисленных тюркоязычных групп в составе уральского (яицкого) казачества. Так, во время переписи 1723 г. на Яике среди казаков было 70 «ясачных служивых и других татар», а также 3 ногайских татарина. Татары служили в Уральском казачьем войске вплоть до его упразднения в 1920 г., поэтому в статистических отчетах XIX – начала XX вв. выделялись в самостоятельную этническую группу. Так, в 1862 г. в Уральском войске насчитывалось 4168 татар обоего пола, что составляло 5 % всего войскового населения. В 1885 г. татар в войске было 5378 человек или 5,3 %. Вместе с тем следует отметить, что необходимо учитывать емкость этнонима татарин. В русских источниках XVI–XIX вв. татарами называли многие тюркоязычные и некоторые другие народности, жившие на окраинах России. Наглядные примеры дают материалы переписи яицких казаков 1723 г. Дед и отец татарина Балты Асапкина – горские черкесы; дед и отец татарина Мункея Калмыкова сына Калмыкова – калмыки; дед и отец татарина Джумая Богданова – башкиры. Среди отцов и дедов казаков, назвавшихся в 1723 г. татарами, фигурируют ногайские татары, крымские татары, туркменские татары, астраханские татары. Как видим, та часть яицкого казачества, которая обозначалась как татары, сложилась из разных этнических элементов и разных территориальных групп собственно татар. Многие казаки-татары сохранили свой язык (татарский) и традиционную веру (ислам). Этому способствовали, по крайней мере, два обстоятельства. Во-первых, относительная веротерпимость яицких казаков. На Яике издавна было принято крестить лишь завоеванных (плененных) иноверцев; те же, кто на Яик пришли сами, по своей воле, могли сохранить свою веру. Во-вторых, сохранению традиционного уклада жизни казаков-татар способствовало их компактное проживание. Так, в Уральске были две Татарские слободы – Старая и Новая. В пределах земли Уральского казачьего войска были казачьи населенные пункты, в которых исключительно или почти исключительно проживали татары. Это, например, форпосты/поселки Глининский, Мустаевский, Мухорский, Мухрановский, Озерский".

 Отправлено: 08.03.10 13:54. Заголовок: "... Среди ураль..

"... Среди уральских казаков татары в 70-х гг. XIX в. составляли около 5,5 % от общей численности. В преданиях казаков, записанных от атамана Ф. Рукавишникова, эти сведения восходят скорее всего к данным П.И. Рычкова. В 1721 г. говорится: «...прадеды и деды их ... пришли ... русские с Дону и из иных городов, и татары из Крыму и Кубани и из других магометанских народов...» . Таким образом, скорее всего татары в составе уральских казаков имелись с самого начала формирования уральского (яицкого) казачества. Возможно, что татарская группа в составе уральских казаков имела определенную этническую специфику (ногайское происхождение). В конце XVIII в. среди уральских казаков отмечаются кундровские татары. Этнокультурная специфика татарского населения в составе Уральского казачьего войска отмечалась как в XVIII, так и в XIX вв. Например, П.И. Рычков сообщает, что уральские казаки наряду с другим скотом, содержат «немало верблюдов, ... а особливо находящиеся в корпусе их татары». В первой четверти XIX в. А. Левшин писал о том же: «Большая часть татар и калмыков в уральском войске состоящих, летом кочуют в кибитках со всем скотом своим, а на зиму возвращаются в домы». Выход уральских казаков-татар на летовку зафиксирован и полевыми наблюдениями Ю.Г. Мухаметшина. Возможно, этнокультурная специфика этой группы была связана также наличием в ее составе выходцев из среды казахов. Во всяком случае в отдельных татарских населенных пунктах (в д. Мухраново) потомки казахов имеются. Выше отмечалось и участие ногайцев в сложении группы татар – уральских казаков.

Однако в формировании уральских татар-казаков волго-уральские татары сыграли скорее всего основную роль. Так, в крупном селении Мухраново жители отмечают переселение предков «со стороны Казани». Действительно, по материалам 1762–1782 гг. видно, что в «Мухранове хуторе» жили тогда «ясачные и служилые татары». З.Р. Садыкова также отмечает, что селения Мухраново и Мустаево основаны татарами из «Уральского и Астраханского краев» и беглецами из «Казанского края». В начале XIX в. из с. Мухраново выселилась д. Ново-Кинделька (Кундузлы). Татарское население (например, с. Озерки) других населенных пунктов уральских казаков также было связано с волго-уральскими татарами. Именно поэтому язык жителей всех этих селений относится к каргалинскому говору среднего диалекта. Эта часть уральских казаков в XIX – начале XX вв. постоянно называлась татарами.

В 30-х гг. XIX в. татары, входившие в состав Уральского казачьего войска, жили в 15 селениях*, а также в г. Уральске (где была особая «Татарская слобода»). Наиболее значительные группы татар имелись в селениях Мухрановском, Мустаевском, Озерском, Кушумском и Богдановском. В 60-х гг. XIX в., как впрочем и позже, татары-казаки продолжали жить во многих из этих селений. ..."


* Это следующие населенные пункты: форпосты Мухраново, Озерский, Глинский, Козулбинский, Чижинский 1-й, Катальковский, хутора Мустаево, Кинделинский, Пороговский, Комосовский, Кушумский, Богдановский, Прорвинский, Карташовский, Чесанский

"Этнотерриториальные группы татар Поволжья и Урала и вопросы их формирования. Историко-этнографический атлас татарского народа". Казань: Изд-во ПИК «Дом печати», 2002.

 Отправлено: 13.03.10 13:13. Заголовок: названия некоторых п..

названия некоторых поселков (Пороговский, Богдановский) внушают сомнения, казачьи ли?

Общеизвестный факт, что уральцы не отождествляли себя с русскими, ни в сословном плане (что понятно), ни в этническом (что отчасти верно)

Но любопытно, а как позиционировали себя казаки татарского происхождения?

1. Татары в казачьем сословии
2. Татары
3 уральские казаки татарского происхождения
4 уральские казаки

Думаю, что особо большого антогонизма у казаков-татар по отношению к своим сородичам, проживающим за гранью области не было

 Отправлено: 13.03.10 13:34. Заголовок: вроде как в Мухорско..

вроде как в Мухорском в основном калмыки жили ...

 Отправлено: 22.04.10 16:59. Заголовок: Исправил тему на тат..

Исправил тему на татары и калмыки в УКВ.
Любопытный приказ по УКВ попался. Цитирую.

"Определением Уральского областного правления на 4 января с.г. казаки полевого разряда Кармановского поселка: Самзя Улямзаев Кензикеев и Нима Бимбеев Кочуев утверждены: первый в звании гицюля, а второй манджака в Кармановскую кумирню.
Впредь до разрешения в законодательном порядке вопроса об освобождении от воинской повинности священно-служителей далай-ламайского вероисповедания, означенные казаки, начиная с сего 1906 года, освобождаются, как от наряда на действительную службу, так и от уплаты командировок.

Наказной атаман,
Генерал-Лейтенант Родзянко".

 Отправлено: 22.04.10 17:17. Заголовок: Вот он красавец - сы..

Вот он красавец - сын степей...

[copyright][hideguest][/hideguest][/copyright]

 Отправлено: 22.04.10 18:22. Заголовок: НДА,истый казак,не т..

НДА,истый казак,не то чё мы,казара мокрожопая!

 Отправлено: 22.04.10 18:47. Заголовок: Калмык???? :sm40: К..

Калмык????
Казак жа написано...

 Отправлено: 22.04.10 20:25. Заголовок: В годы Великой войны..

В годы Великой войны наряду со священниками, в уральских казачьих частях исправляли духовную службу и муллы. Газета УВВ писала: "Находящиеся в рядах нашего № 5 полка казаки-мусульмане сообщают о тех заботах по удовлетворению их религиозного чувства, которое проявило их начальство: "Мы казаки-мусульмане, - пишет один из них,-очень тронуты тем, что наше начальство, начиная с высшего дало нам возможность молиться вместе и почитать свои праздники. Из армии приезжал мулла, который выбрал и поставил нам в дивизию муллу. С этих пор каждую пятницу мы получаем отпуск и участвуем в молении, совершаемое муллой" (УВВ. 1916. №82)

 Отправлено: 22.04.10 21:19. Заголовок: Постараюсь максималь..

Постараюсь максимально близко передать историю казака 4-го полка в ПМВ.
В четвертом полку много было казаков-татар.
Однажды казачий разъезд по каким-то причинам потерял казака. Когда татарин понял, что своих рядом нет, начал их искать. Вдруг вдали услышал по-русски, что-то типа - Иди сюда! Здесь свои!
Хитрый татарин в сторону "своих" начал кричать-спрашивать по-татарски. В ответ опять кричали по-русски - Свои! Свои!
Казак понял, что перед ним ловушка. Начал поворачивать. "Свои" начали стрелять.
Позже татарин все же нашел свою сотню, но все время благодарил Аллаха, что тот помог ему не попасть в западню.

 Отправлено: 22.04.10 21:23. Заголовок: Георгий Гугня пишет:..

Георгий Гугня пишет:

цитата:

Калмык????

Да, уральский казак.

 Отправлено: 23.04.10 04:47. Заголовок: Вот такую присягу но..

Вот такую присягу носил на груди в солдатском пристегном кармане вместе с солдатской книжкой каждый казак-мусульманин. Даже в советские времена не догадались сделать присягу на татарском языке. Вот это я понимаю была настоящая талерантность и веротерпение.

 Отправлено: 23.04.10 07:09. Заголовок: Буран пишет: Даже в..

Буран пишет:

цитата:

Даже в советские времена не догадались сделать присягу на татарском языке.

Удивительно, сколько лет прослужил в Советской Армии, ничего подобного не слышал даже...вспомнилось: в казарме, в уголке спального помещения, соберется группа солдат узбеков,киргиз....окуда то появится домбра....запоют по своему.... и все втихаря, как будто запрещенное что то делают....
А ведь только и сделать надо было - воспользоваться мудростью и опытом предков...

 Отправлено: 23.04.10 17:56. Заголовок: Хорошие были времена..

Хорошие были времена! Государство заботилось о гражданах и было повернуто к ним лицом.
Калмык- и уральский казак,надо же.

 Отправлено: 23.04.10 18:34. Заголовок: Ничего удивительного..

Ничего удивительного здесь не вижу. Люди жили на своей земле и должны были ее защищать. Её и сложившийся уклад жизни. И не важно было кто это был калмык, татарин - человек в первую очередь, который хочет нормально жить на своем клочке земли и думает о будующем, о детях, внуках. А главное человек готовый положить живот на благо будущего. Привожу письмо уральского казака Аверкия Михайловича Калягина своей жене казачке Марии Акимовне Калягиной: «…уведомляю тебя моя дорогая, что у нас на фронте начались бои, но нас пока не трогают с места, отпуск прекратился, не знаю будем живы не знай нет, Господь нам верно не велел повидаться с тобой. Хотелось было повидаться, но верно так Богом суждено, верно ещё придется дыму поглотать и быть может мне костьми в чужой стороне, за себя я так не страдаю как за Вас мои дорогие. Я уже привык глядеть смерти в глаза мне уже не страшно и помереть, но жаль оставить вас сиротами, но верно Господь как сделает так и будет. Быть может он всевышний помилует меня от смерти и вынесет на родину… Молись дочка, чтобы господь вынес меня на родину, чтобы Вам не остаться сиротами. Наверно когда вы это письмо получите, то мы уже будем в бою. Настало у нас лето теперь верно опять как и прошлый год страдали и теперь придется страдать за Русь святую погибать верно выпала нам доля такая злосчастная придется ли все победить врага нынешней весной или будем вести войну дальше о этом только знает один Господь… не поминайте меня лихом если придется мне здесь и помереть за родину и вас моих дорогих. Это будет мой долг присяге я в том буду доволен, что сделает судьба…».
Добавить нечего. Это не фарс, это от души и сердца. В этом были наши казаки, кто бы что не говорил и не лепетал в их адрес.

 Отправлено: 24.04.10 17:37. Заголовок: Приказом по Уральско..

Приказом по Уральской казачьей дивизии от 8 мая 1916 года и Решением Военного муллы штаба 11-й Армии дивизионным муллой назначен ДОМИНОВ Абдрауф. Из казаков Озерского поселка Илецкой станицы УКВ. Постановки 1902 года. С июля 1914 года - казак 2-й сотни 4 Уральского казачьего полка. Если что-то дополнительно известно об этом человеке, прошу откликнуться.

 Отправлено: 30.04.10 10:05. Заголовок: Вот такая любопытная..

Вот такая любопытная фотография была прислана пленным воином-мусульманином на родину с турецкого плена.

[copyright][hideguest][/hideguest][/copyright]

[copyright][hideguest][/hideguest][/copyright]

 Отправлено: 30.04.10 10:47. Заголовок: Буран пишет: Вот та..

Буран пишет:

цитата:

Вот такая любопытная фотография была прислана пленным воином-мусульманином на родину с турецкого плена.

Не могу разобрать, какая станица и поселок написаны на обороте?

 Отправлено: 04.05.10 01:08. Заголовок: станица Каменноозерн..

станица Каменноозерная, поселок - не разобрать

 Отправлено: 04.05.10 06:22. Заголовок: гуран пишет: станиц..

гуран пишет:

цитата:

станица Каменноозерная

Это где же такая была?

 Отправлено: 04.05.10 18:44. Заголовок: Шеврон пишет: Это г..

Шеврон пишет:

цитата:

Это где же такая была?

Каменноозерная станица 1-го военного отдела ОКВ.

 Отправлено: 05.05.10 11:43. Заголовок: Татары УКВ.

М.О.Толстов писал:"Елизавета Миновна(жена В.С.Толстова)очень высоко ценила казаков-татар Уральского казачьего Войска.Во время гражданской войны там был сформирован уральский казачий татарский контингент,который блестяще воевал и справлялся с красными."

 Отправлено: 05.05.10 12:26. Заголовок: туранцев пишет: Во ..

туранцев пишет:

цитата:

Во время гражданской войны там был сформирован уральский казачий татарский контингент,который блестяще воевал и справлялся с красными.

Ну насколько мне известно никакой чисто казачьей татарской части в Уральской армии не было.
Сафаровская же татарская дружина состояла из татар-не казаков.

 Отправлено: 05.05.10 12:42. Заголовок: Татары.

Возможно,М.Толстов и ошибся здесь.Ведь он специально не изучал историю гражданской войны на Урале.А написал он это со слов отца и бабушки.

 Отправлено: 05.05.10 12:44. Заголовок: Но вообще в Гражданс..

Но вообще в Гражданскую довольно часто попадаются татары, награжденные за бои против красных.
Да и не только татары, даже киргизы попадались...

 Отправлено: 06.05.10 10:34. Заголовок: Обе стороны в гражда..

Обе стороны в гражданскую войну активно использовали национальные формирования. В июне 1919 года в Уральской Отдельной армии был сформирован добровольческий Мусульманский батальон из пленных красноармейцев. А в период боев с 20 июня по 18 июля 1919 года уральцами были разбиты наряду с 1-м Оренбургским трудовым казачьим полком (было захвачено знамя), 174 пехотным полком и Мусульманский пехотный полк.

 Отправлено: 06.05.10 17:37. Заголовок: Шеврон пишет: Да и ..

Шеврон пишет:

цитата:

Да и не только татары, даже киргизы попадались...

Выписка из приказа по Уральской Отдельной армии №93 от 6 июня 1919 года. пос. Бударин.
"Согласно представленного приговора общества Глиненской станицы 2-го Глиненского поселка от 13 мая (30 апреля) № 14, новокрещенный из киргиз Николай Александрович Бочкарев зачисляется в Уральское казачье войско казаком по Глиненской станице с жительством во 2-м Глиненском поселке".

Вот такой интересный факт ....

 Отправлено: 06.05.10 18:16. Заголовок: Буран пишет: В июне..

Буран пишет:

цитата:

В июне 1919 года в Уральской Отдельной армии был сформирован добровольческий Мусульманский батальон из пленных красноармейцев.

Да, но в этом Мусульманском батальоне казаки-татары не служили.
Казаки-татары и калмыки на общих основаниях служили в уральских казачьих полках.

 Отправлено: 06.05.10 20:19. Заголовок: Шеврон пишет: Да, н..

Шеврон пишет:

цитата:

Да, но в этом Мусульманском батальоне казаки-татары не служили.

Согласен. Поэтому и оговорено "... из пленных красноармейцев".

 Отправлено: 07.05.10 06:28. Заголовок: Буран пишет: Приказ..

Буран пишет:

цитата:

Приказом по Уральской казачьей дивизии от 8 мая 1916 года и Решением Военного муллы штаба 11-й Армии дивизионным муллой назначен ДОМИНОВ Абдрауф

А полковые муллы в уральских казачьих полках были?
Может кому-то попадалась такая информация.

 Отправлено: 21.10.15 22:59. Заголовок: Буран пишет: Вот он..

Буран пишет:

цитата:

Вот он красавец - сын степей...

Судя по надписи внизу, вроде как уральский калмык, однако "шапочка" у него явно не уральская. Вероятно, этот сын степей из Донского войска. Там тоже были калмыцкие части.

 Отправлено: 21.10.15 23:03. Заголовок: Буран пишет: новок..

Буран пишет:

цитата:

новокрещенный из киргиз Николай Александрович Бочкарев зачисляется в Уральское казачье войско казаком по Глиненской станиц

Киргизов только крещенных в казаки принимали. И то, очень редко.

 Отправлено: 06.06.16 11:15. Заголовок: Каленовец, Привеству..

Каленовец,
Привествую! Благодарю за информацию о принципах назначения попечителями народных школ. Я тоже совместно с братом провожу исследования метрических книг Глиненской станицы. Только Мухорского поселка. Мои предки все оттуда.

Дед моего прадеда был когда-то тоже назначен попечителем школы Мухорского форпоста. Звали его Тажиддин Кужаев. На форуме сайта "Старый Уральск" была когда-то тема "Уральские фамилии". Ее вела покойная Наталья Сладкова. Насколько я помню, эта информация была из УВВ (не помню какого года).
Действительно, там было так и написано "попечетилем школы Мухорского форпоста назначен отставной казак Тазедтин Кужаев" (имена в русской транскрипции отличались от старотатарской в то время, но это так к слову).
Еще раз спасибо за информацию!

 Отправлено: 06.06.16 12:02. Заголовок: RK пишет: Действите..

RK пишет:

цитата:

Действительно, там было так и написано "попечетилем школы Мухорского форпоста назначен отставной казак Тазедтин Кужаев" (имена в русской транскрипции отличались от старотатарской в то время, но это так к слову).

Уважаемый RK! Ничего удивительного нет, в Уральском войске служило много татар, которые исповедовали ислам и носили татарские имена. Это потомки ногайцев, которых стали принимать в Яицкое войско без принятия православия в XVIII столетии. На Внутренней линии казаки занимались скотоводством. Вероятно, и ваш пращур Тажиддин Кужаев имел много скота, раз его попечителем школы избрали.

 Отправлено: 07.06.16 02:58. Заголовок: Уважаемый Каленовец!..

Уважаемый Каленовец! Я не хочу офтопить в этой теме... Но не все татары-казаки были потомками ногайцев.

 Отправлено: 07.06.16 06:34. Заголовок: RK пишет: На форуме..

RK пишет:

цитата:

На форуме сайта "Старый Уральск" была когда-то тема "Уральские фамилии". Ее вела покойная Наталья Сладкова. Насколько я помню, эта информация была из УВВ (не помню какого года).

Многоуважаемый RK, Наталья Акимовна собирала сведения не только из УВВ, но и из любых источников. Там были сведения и из обрывков ревизской сказки 1834 (полной сказки у нас тогда ещё не было), и из метрических книг (из обрывков, которые я к тому времени оцифровала), и из памятных книжек и откуда угодно...
УВВ и сказки - те источники, в которых упоминаются все казаки вне зависимости от религии, все остальные источники, с которыми мы работали, ограничены религией - православные, старообрядцы. А было бы замечательно, если бы наши генеалогические сведения стали пополняться другими вероисповеданиями. Чтобы работать с документами, составленными в мечетях, нужно знание арабского письма, я думаюб да и знание татрского языка помогло бы. Только вспомнить как мы мучались, пытаясь расшифровать имена татар в Сказках, какие немыслимые описки иногда делали русские писцы!

Где Вы нашли метрические книги Глиненской станицы? Как Вы над ними работаете? Может, нам всем это будет интересно?

 Отправлено: 07.06.16 07:20. Заголовок: Уважаемая TatyanaIE,..

Уважаемая TatyanaIE,
Я с удовольствием поделюсь той информацией, что у меня есть. Не знаю только, насколько уместно именно в этой теме выкладывать всю информацию, что у меня сейчас имеется. Подскажите, пожалуйста, куда лучше мне ее выложить, чтобы не засорять эту тему. Может быть создатите специальную? Я не очень хорошо ориентируюсь на вашем сайте и буду благодарен, если поможете создать отдельную тему.

Отвечая на ваш вопрос по метрическим книгам Мухорского поселка, я сообщаю, что благодаря информации на этом сайте, я узнал, что Архив ЗапКаз обл выложил сканы МК поселков и станиц Уральской области, в т.ч. и мечети Мухорского поселка. К сожалению, у них выложены только сканы за 1894, 1900, 1908, 1909, 1911, 1913 и 1916.
Вы правы, они составлены на иске имля (старотатарский язык на основе арабской письменности). Для их прочтения мы наняли переводчика, который специализируется на переводах Метрических книг с иске имля. Кроме того, для восполнения пробелов по Метрическим книгам, мы закупили сканы МК Мухорского собрания, хранящихся в архивах Магометанских собраний Уфы и Оренбурга. Все метрики в то время составлялись в двух экземлярах. Один оставался при мечети, другой отсылался в Магометанское собрание Оренбурга/Уфы. Кроме указанных выше МК, у нас есть метрики за 1874-1884, 1886, 1889, 1893 и 1896 года. Других пока найти не смогли. Есть готовые переводы за 1884, 1886, 1889, 1900, 1908 и 1909 года. Если интересно, я могу их выложить.
Кстати, 1874 и 1875 года составлены на русском языке. Но они очень трудночитаемы неподготовленным людям (таким как я ). Тем не менее, отдельные фразы, я смог прочесть. Если у вас есть на примете специалист, который может прочесть эти книги, я выложу их сканы. Как нам сказали знающие люди, все МК для Мухорского поселка до 1870 составлялись на русском языке, независимо от вероисповедания.
Как-то так.

 Отправлено: 08.06.16 15:50. Заголовок: TatianaIE пишет: Гд..

TatianaIE пишет:

цитата:

Где Вы нашли метрические книги Глиненской станицы? Как Вы над ними работаете? Может, нам всем это будет интересно?

У нас по одной фамилии такая история: маленькая девочка оставшись сиротой попала в татарскую семью ..эта семья переехала в город Алма-ату..девочку увезли с собой.(это в 30-х годах было).вырастили и отдали замуж за своего родственника...Вот такая история.Я думаю тема по метрическим татарским книгам на форуме не помешает.Для исследования родословных веток с татарскими корнями интересно будет почитать..конечно на русском языке.

 Отправлено: 08.06.16 16:43. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Приветствую всех, кому интересна данная тема. Здесь я буду выкладывать переведенные с иске имля ( старотатарский язык на основе арабской письменности) метрические книги (далее МК) мечети Мухорского поселка.

Это первая часть МК за 1886 год:

http://shot.qip.ru/00QpHb-2Myy9DUNw/

 Отправлено: 08.06.16 16:52. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Здесь размещен конец первой части МК за 1886 год:

http://shot.qip.ru/00QpHb-5Myy9DUNz/

 Отправлено: 08.06.16 17:06. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Для информации. Рахимбирдины - это нынешние Рахимбердины. Олег Рахимбердин, бывший аким Уральска, как раз из потомков тех самых Рахимбирдиных.

Гаидкуловы- или Айкуловы. Салим Айткулов, Герой СССР, один из потомков.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D1%82%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2

 Отправлено: 08.06.16 17:13. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Мачтаксия- один из мелких хуторов... Любопытно, что Глиненский сейчас носит название Маштексай.

 Отправлено: 08.06.16 17:26. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Для визуализации татара-казака из Мухора выкладываю фото деда моей бабушки. Фото 1880-х годов...:
http://shot.qip.ru/00QpHb-1Myy9DUNA/

 Отправлено: 08.06.16 18:00. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Ну что? Продолжаем?

Часть 2 О бракосочетавшихся (МК 1886 г):
http://shot.qip.ru/00QpHb-6Myy9DUNE/

 Отправлено: 08.06.16 18:00. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Окончание Части 2 О бракосочетавшихся (МК 1886 г):
http://shot.qip.ru/00QpHb-3Myy9DUNF/

 Отправлено: 08.06.16 18:36. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Продолжение следует...

 Отправлено: 09.06.16 05:29. Заголовок: RK, Спасибо. Одно за..

RK, Спасибо.
Одно замечание: сноски имеют более короткую жизнь чем форум. Некоторые (если не многие!) сноски 5-6 летней давности не открываются, тогда как форум работает по-прежнему.
Сведения, которые Вы выкладываете могут понадобиться, может быть, через годы. Может, лучше выкладывать сразу в форум? Пусть не так красиво получится, но зато надёжнее. Я так сделала с моими списками по старообрядческим МК 1830-х годов. Все списки все ещё на форуме, и ко мне иногда обращаются люди, которые там находят знакомые имена. А вот вырезки из УВВ, которые я помещала со сносками, уже не все открываются.

 Отправлено: 09.06.16 16:00. Заголовок: Тема очень интересна..

Тема очень интересная и по сути, ни кем еще досконально не исследована. Нет ни одной книги по казакам-татарам Уральского Казачьего Войска. Этот пробел в историографии необходимо восполнять.
RK, с почином Вас.

 Отправлено: 09.06.16 17:05. Заголовок: Замечательно, что у ..

Замечательно, что у нас на форуме появился исследователей татар в УКВ. Будет теперь к кому обращаться с вопросами по именам и фамилиям. Желаю вам добраться до 1834 года, когда может пригодится ревизская сказка. Первый раз вижу мусульманские метрики. Интересна графа "калым". По тем временам, кажется, это большие деньги. И просьба, просветите по татарским фамилиям. Когда появились, менялись ли и т.д.

 Отправлено: 09.06.16 19:15. Заголовок: 400 рублей были, дей..

400 рублей были, действительно, большие деньги. В 1880-е и в 1870-е на это можно было купить дом, может, не самый лучший, и не в Уральске, а в форпосте, но все равно - солидная сумма была.

 Отправлено: 10.06.16 06:56. Заголовок: Мне показалось интер..

Мне показалось интересным, что одна из невест была уроженкой Казанской губернии. Получается, что казаки-татары поддерживали связи с другими этнотерриториальными общностями татар.

 Отправлено: 10.06.16 07:41. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Добрый день! Сегодня вечером выложу продолжение МК за 1886 год. Я сознательно начал именно с 1886 года, хотя у меня есть переведенная МК за 1884 год. Причина заключается в том, что именно 1886 год я максимально отредактировал/русифицировал после перевода с иске имля и готовил для отправки переводчику, с которым мы сейчас сотрудничаем, в качестве примера того, в каком виде мы бы хотели видеть окончательный перевод. Есть ряд сложностей в работе с магометанскими МК, которые я пока упоминать не хочу. Вы сами будете иметь возможность их увидеть, когда я выложу МК за 1884 год.
Что касается оставшихся частей за 1886 год, то там есть любопытная часть - "О бракоразводах". Во всех МК, кроме, пожалуй, МК за 1894 год, есть записи о бракоразводах. Это при том, что калымы, как вы сами имели возможность видеть, были весьма приличными и некоторые татары-казаки имели более чем одну жену. Я не знаю, были ли случаи разводов православных браков, но вот мусульманские браки бывало заканчивались разводами.

 Отправлено: 10.06.16 07:52. Заголовок: RK, спасибо. Ждем ва..

RK, спасибо.
Ждем ваших публикаций.
Интересно знать о культуре и быте казаков-татар.

Встречал в статьях об отношении казаков к мусульманским братьям казакам, говорили уважительно, что
- народ работящий, непьющий, о семьях заботящийся, а как военное время придет- так плечом к плечу встаем.

 Отправлено: 10.06.16 08:25. Заголовок: Шелудяк пишет: Встр..

Шелудяк пишет:

цитата:

Встречал в статьях об отношении казаков к мусульманским братьям казакам, говорили уважительно, что - народ работящий, непьющий, о семьях заботящийся, а как военное время придет- так плечом к плечу встаем.

Правильно говорили!

 Отправлено: 10.06.16 09:02. Заголовок: Вы упомянули, что ес..

Вы упомянули, что есть мусульманские метрики на русском языке. Выложите для примера пару страниц. Может быть кто прочитает. Опыт прочтения старорусской скорописи у многих форумчан есть.

 Отправлено: 10.06.16 10:36. Заголовок: Александръ пишет: М..

Александръ пишет:

цитата:

Мне показалось интересным, что одна из невест была уроженкой Казанской губернии. Получается, что казаки-татары поддерживали связи с другими этнотерриториальными общностями татар.

В форпосте Глиненском проживало немало Казанских татар, которые торговали с киргизами Букеевской орды. Не мало их проживало и в Новой Казанке, которую они и основали.

 Отправлено: 10.06.16 11:03. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Александръ,
Не только Казанской губернии... В метриках встречаются представители Уфимской губернии.

Pavel,
После образования Новой Казанки (в 1874году, если не ошибаюсь), туда переехали из Глиненской станицы почти все семьи татар-торговцев. В Глиненской станице остались только татары-казаки, бОльшая часть которых проживала в Мухоре. Любопытно, что другое название Мухора - Казарма. Дело в том, что там располагались казачьи казармы. Мой дядя помнит даже номер этих казарм. Я у него уточню. А коренные татары-казаки, которые проживали в Мухоре, называли себя Казарма ( с ударением на последний слог) или Казармадан по-татарски. Такие фамилии, как Кужаевы, Кондудаевы, Рахимбердины, Жумакилдины, Сагитовы, Узбяковы, Айткуловы как раз и представляли собой то, что когда-то принято было называть "Казарма" или "Казармадан".

 Отправлено: 10.06.16 11:07. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

И еще. Я тут на предыдущих страницах видел обсуждение письма оренбургского казака-татарина из Каменноозерской станицы. В МК за 1884 год встречается упоминание населенного пункта "Ташлыкул", что можно перевести как "Каменный", а можно и как Каменное озеро. На карте Земель УКВ встречается по- крайней мере два поселка с названием Каменный, а также Ташлинский ( в котором, кстати, проживало тоже много татар).

 Отправлено: 10.06.16 15:01. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Продолжение МК за 1886 год. Часть 2. Отделение 2 О бракоразводах
http://shot.qip.ru/00Qq0i-313jhipeCx/

 Отправлено: 10.06.16 15:05. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Часть 3 Об Умерших
http://shot.qip.ru/00Qq0i-213jhipeCy/

 Отправлено: 10.06.16 18:54. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Вот ссылка на МК 1874-75 годов. Буду признателен за помощь в прочтении записей:
https://yadi.sk/d/D_haO6sCsQfoa

 Отправлено: 13.06.16 18:58. Заголовок: Попробовала прочитат..

Попробовала прочитать первую страницу МК 1874 года по умершим. Не уверена в правильности. У меня сложилось впечатление, что писал человек на русском для которого русский не родной язык. Отсюда коверканье слов и сложность в их понимании.

Где похоронен Причина смерти возраст умершего дата смерти имя умершего жен муж

Глинского форпоста горидника болезни 47 лет 3 апреля Хусаин Игмигилов 8муж
Сламихинской станицы придоложительной болезни 59 4 апреля Махупзама Сайдинов 7жен
Глинского форпоста от успы 26 4 апреля Хабиборохма Нгуовлят 9
Глинского форпоста придоложительной болезни 7 1 мая среда Амугохосан Иботуховлин 8
Мухорского поселка от успы 1 7 мая Бибизохра Мухаметгалий 9
Сламихинской станицы придоложительной болезни 1 19 июня понед Абубохир Тахимордонов 10
Сламихинской станицы от колита? 18 1 октября Мухаметволий Ахметзанов 11
Мухорского поселка придоложительной болезни 47 1 июля Арыслан Бойранов 12
Мухорского поселка придоложительной болезни 91 27 ноября Уразай Тарантоков 13
Сламихинской станицы гро (у)дной болезни 39 27 ноября Бодигулоза Мало… Арыслан 10

 Отправлено: 14.06.16 02:47. Заголовок: Огромное спасибо за ..

Огромное спасибо за ваши усилия! Наверное, пока имеет смысл не трогать 1874 и 1875 года и сосредоточиться на переводе 1876 по 1883. 1884 год уже готов, но я пока его выкладывать не буду, по нему есть вопросы. Сегодня вечером начну выкладывать 1889 год.

 Отправлено: 14.06.16 17:59. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Начинаю выкладывать МК за 1889 год.

Часть 1.
http://shot.qip.ru/00QqEM-1zMiDJQi4/

Вот эти две записи (см ниже) очень любопытны с т. з., что у этого отставного казака в 1889 году родилось два ребенка от двух жен(щин) с разницей в 7 месяцев.
Очень похоже, что киргизка Жамиля была моложе, поскольку в МК за последующие годы только она рожала ему детей.

Первый Глиненский отставной казак Шахиахмад Абдусаттарович Абжалилов - киргизка Жамиля 8 января Мухаммадхафиз 1

Первый Глиненский отставной казак Шахиахмад Абдусаттарович Абжалилов - Ракия Нигматуллаевна 16 августа Уммгульсум 1

 Отправлено: 14.06.16 18:08. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Часть 2
http://shot.qip.ru/00QqEM-5zMiDJQi5/

 Отправлено: 15.06.16 10:01. Заголовок: Строгонова пишет: Х..

Строгонова пишет:

цитата:

Хусаин Игмигилов

Хусаин Исмагилов
Строгонова пишет:

цитата:

Хабиборохма Нгуовлят

Хабибрахман Давлет
Строгонова пишет:

цитата:

Амугохосан Иботуховлин

Амугохасан Ибатуллин
Строгонова пишет:

цитата:

Бодигулоза Мало… Арыслан

Бадигульзамал жена Арыслана
прочитал так.

 Отправлено: 16.06.16 12:45. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Pavel,
Спасибо!

Сегодня вечером постараюсь выложить окончание МК за 1889 год.

 Отправлено: 03.07.16 04:38. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Доброго времени суток! Возникли непредвиденные обстоятельства, поэтому не удалось выложить окончание МК за 1889. В самое ближайшее время ппродолжу выкладывать переводы МК Мухорского поселка.

 Отправлено: 05.07.16 16:29. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Добрый вечер!
Выкладываю 3-ю часть МК за 1889 год:

http://shot.qip.ru/00QuB2-2BLxsaqA3/

 Отправлено: 05.07.16 16:31. Заголовок: Татары-казаки Мухорского поселка

Завершение МК за 1889 год:

http://shot.qip.ru/00QuB2-5BLxsaqA4/

 Отправлено: 06.08.16 10:39. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток!
У меня вопрос. При изучении МК Мухорского поста за 1878 год, на глаза попалась следующая запись:
служилый казак Мухаммадгали Ажи улы

Очень интересует, что означает "служилый казак". В метриках очень много записей про отставных казаков и урядников, но вот "служилый" попадается впервые. Есть догадки, но хотелось бы знать наверняка. Заранее благодарен!

 Отправлено: 06.08.16 15:18. Заголовок: Служилый казак, это ..

Служилый казак, это казак состоящий на военной службе. Либо в составе Уральского казачьего полка или отдельной команде.

 Отправлено: 07.08.16 05:02. Заголовок: Спасибо, Денис! Мне ..

Спасибо, Денис! Мне кажется, что под "служилыми казаками" подразумеваются именно те казаки, которые остались на службе сверх срока, что перестало быть частым явлением после отмены наемки (то есть после военной реформы 1874 года).

 Отправлено: 07.08.16 11:03. Заголовок: Denis пишет: Служи..

Denis пишет:

цитата:

Служилый казак, это казак состоящий на военной службе. Либо в составе Уральского казачьего полка или отдельной команде.

RK пишет:

цитата:

Мне кажется, что под "служилыми казаками" подразумеваются именно те казаки, которые остались на службе сверх срока, что перестало быть частым явлением после отмены наемки (то есть после военной реформы 1874 года).

Сверх срока - это отставные (41-50 лет), либо чисто-отставные (51 года и старше), но чисто-отставные уже не служили. Так что Денис всё правильно написал.

 Отправлено: 07.08.16 16:17. Заголовок: Denis, Куренской, С..

Denis, Куренской,

Спасибо за разъяснение!

 Отправлено: 08.08.16 12:51. Заголовок: Наткнулся на статью ..

Наткнулся на статью Максута Утепова:
http://www.mesoeurasia.org/archives/4166

Очень спорным является факт отнесения всех Уральских казаков-татар к ногаям. Очень. Более того, если предок Максута - Шарафиддин Милекеев родился в Сламихине в 1877 году, то согласно записям МК за 1877 год, в Сламихине родился только один ребенок под именем Шарафиддин. Случилось это 17 сентября 1877 года. Родителями являлись Иблимугжин Хасан улы (отец) и Гайша (мать). Фамилии, к сожалению, почему-то мулла Соборной мечети Сламихинской станицы (именно так и записано - Соборная мечеть Сламихинской станицы) записывал крайне редко. Только имена и отчества. Поэтому, я не публикую здесь МК с 1876 по 1884 гг. Так вот все записи ведутся на иске имля -старотатарском языке на основе арабской вязи. Ногайский язык отличается от татарского (старо и ново-) прилично. Мои предки, например, которые были вынуждены переселиться после революции ближе к Уралу ( Кушум, Янайкин, Богатск) не понимали язык ногаев, которые там проживали. Так мне, по крайней мере, рассказывали. Полагаю, что однозначно определить к какой этнической группе относились казаки-татары УКВ уже не представляется возможном и вряд ли есть в этом какая-либо необходимость. Нужно просто продолжать изучать опыт предков, которые сумели создать мощное войско как в социальном, так и в экономическом плане, состоящие из представителей различных национальностей и религий, но объединеных одной идей принадлежности к единому наднациональному и надрелигиозному образованию- Уральскому Казачьему Войску. Недаром в списках потерь ПМВ, которые публикуются в одной из соседних веток нашего форума, записи начинаются с упоминания принадлежности к казачеству, затем - ФИО, станица, вероисповедание, и никакого упоминания о национальной принадлежности (http://gorynychforum.forum24.ru/?1-8-0-00000025-000-20-0#022.001).

 Отправлено: 08.08.16 17:02. Заголовок: RK пишет: Мои предки..

RK пишет:

цитата:

Мои предки, например, которые были вынуждены переселиться после революции ближе к Уралу ( Кушум, Янайкин, Богатск) не понимали язык ногаев, которые там проживали.

цитата:

Полагаю, что однозначно определить к какой этнической группе относились казаки-татары УКВ уже не представляется возможном и вряд ли есть в этом какая-либо необходимость

RK, все таки мне кажется в этом вопросе необходимо расставить точки над i. Ведь это история и на ее страницах не должно оставаться белых пятен. Казачество, представляло в ранние века своего существования плавильный котел, в котором варилось немало народов. Потом уже к началу XIX века началась формироваться субэтничность. Феномен который до сих пор, до конца не изучен.
Максут Утепов предложил свою версию происхождения казаков-ногаев, на Яике. Если у тебя есть свои мысли на этот счет, делись тоже ими. Потому как только в конструктивном диалоге и обсуждение вопроса, будет рождаться истина.

 Отправлено: 07.12.16 05:27. Заголовок: Мухор

Доброе время суток! Мне удалось выяснить номер казачьей казармы, которая располагалась в Мухоре. Номер -117. Ну, и второе название Мухора - Казарма, собственно говоря, в честь 117-й казачьей казармы.

 Отправлено: 07.12.16 06:42. Заголовок: RK пишет: Очень спо..

RK пишет:

цитата:

Очень спорным является факт отнесения всех Уральских казаков-татар к ногаям.

Прочитал статью Максута Утепова. Всё бы ничего, но изначальная концепция образования Яицкого войска дана не правильная, поэтому и не получается обосновать появление ногайских татар в Уральском войске. Казанские татары были в основном, торговцами. По ним даже царский Указ был. Из них тоже, вероятно, принимали в казаки. Но основная масса казаков - татар принадлежала к потомкам ногаев. Калмыки вынудили часть ногаев записаться в казаки, чтобы спастись от разорения и истребления. По тем же причинам, определенная часть калмыков стала яицкими казаками. В междуречье Урала и Волги шла кровопролитная междусобица среди кочевников: ногаев и калмыков. Потом ещё киргизы начали совершать грабительские рейды на эту территорию. Максут Утепов занялся БОЛЬШИМ ДЕЛОМ - изучением появления ногаев в Яицком войске. Казахские историки умело манипулируют родом Казах - Ногай, в попытках узаконить историческую принадлежность муждуречья Урала и Волги Казахскому народу. Однако, род Казах - Ногай был искусственно создан Джангир - ханом из верных его слуг - кудровских татар (потомков ногаев) в первой половине XIX века, а казаки - татары появились в Уральском войске гораздо раньше.

 Отправлено: 27.01.17 11:12. Заголовок: Казак Замалитдин Исхаковьъ Кужаевъ

Это двоюродный брат моего прадеда. Ему было присвоено духовное звание - имам. Ниже по ссылкам - полностью Дело:

http://shot.qip.ru/00RV3J-6hBxM67qo/
http://shot.qip.ru/00RV3N-1wWfbYY3x/
http://shot.qip.ru/00RV3L-212K4cR1Fn/
http://shot.qip.ru/00RV3M-513ASQbwej/
http://shot.qip.ru/00RV3K-2d3R3GKet/

 Отправлено: 02.02.17 17:37. Заголовок: Что касается темы &..

Что касается темы "Татары-казаки Мухорского поселка", то "простой" был вызван тем, что переводом Метрических книг заинтересовались мои родственники, которые в свое время открыли тему "Кужаевы" в Одноклассниках. Сам я там не зарегистрирован. Но мой сын там есть. Поэтому, я через его аккаунт разместил почти всю имеющуюся у меня информацию по своим предкам. В силу известных обстоятельств нашим дедам и бабушкам приходилось скрывать свое происхождение. Сейчас, благодаря во многом вашим исследованиям, мы имеем возможность познакомиться с историей своих фамилий. Публикации на вашем форуме побудили меня заняться поиском документов того времени. Результатом этого поиска стало нахождение и перевод на русский язык более 20-ти МК Мухорского поселка. Очень помогла размещенная на данном форуме информация из Уральских Войсковых Ведомостей за 1915-1916, где упоминаются сразу несколько Кужаевых, в т.ч мой прадед Исмагил Кужаев и его двоюродный брат - Замалитдин, копию Дела которого я разместил и в этой теме.

 Отправлено: 08.02.17 10:22. Заголовок: Я немного в замешательстве

Всем доброго времени суток!

Наткнулся в Википедии на любопытное фото:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA#/media/File:Tekinsky_konnny_polk.jpg

Вот статья в википедии, откуда это фото:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA

Вот статья Максута Утепова, которую я в этом разделе упоминал, и которая произвела на меня, скажем, неоднозначное впечатление:
http://www.mesoeurasia.org/archives/4166

Вот фото из этой статьи, которую автор взял, как написано, из личного архива:
http://www.mesoeurasia.org/wp-content/uploads/2011/09/GEDC1023.jpg

Какие мысли? Хотелось бы обсудить.

 Отправлено: 08.02.17 12:29. Заголовок: RK пишет: Какие мыс..

RK пишет:

цитата:

Какие мысли? Хотелось бы обсудить.

По фотографии вопрос, конечно же, спорный. Википедия не является "истиной в последней инстанции".
По тексту статьи можно поспорить. Если отбросить "шаблонную" версию появления казаков на Яике,
то можно документально объяснить, как ногайцы "породнились" с яицкими казаками. Про это у Карпова
написано в "Уральцах".

 Отправлено: 08.02.17 15:22. Заголовок: Каленовец, По википе..