Отправлено: 09.01.09 16:30. Заголовок: Уходцы (продолжение)

не нашел в инете достаточно подробных материалов по настоящему вопросу. Меня интересует следующее:
Вообще, по какому принципу властями принимались решения о высылке тех или иных казаков на Арал, существовали ли в этом отношении какие-либо критерии? В каких именно поселках были наибольште антиправительственные волнения, соответственно, откуда высылались казаки? Были ли жертвы при подавлении волнений?
Предпринимались ли царским правительством или Временным правительством после февраля 1917 шаги по амнистированию уходцев, если да, то в чем они выражались?
Имели ли уходцы хоть какое-то подобие местного самоуправления, если нет, то каким образом управлялись и кому подчинялись?
Были ли попытки политической организации уходцев после февраля 1917 и во время ГВ?
Как они позиционировали себя по отношению к национальной власти хивинского хана? Отношения аборегенов к уходцам во время ГВ, не было ли в отношении последних каких-либо притеснений как к русским колонизаторам? Использовались ли уходцы в вооруженных формированиях хивинского ханства (слышал о какой-то чимбайской сотне, набранной Джунаид-ханом).
Осуществлялись ли между уральцами и уходцами контакты во время ГВ, если да, то какого характера?



предыдущая часть

 Отправлено: 08.09.10 12:14. Заголовок: Обращает на себя вни..

Обращает на себя внимание почти полное отсутствие в списках высланных казаков уроженцев Илекских станиц.
Их высылка не затронула или среди них не было противников нового положения 1874 года?

 Отправлено: 08.09.10 12:53. Заголовок: Как-то не задумывала..

Как-то не задумывалась над этим - но, кажется, Вы правы... Не припомню Илекскую станицу в списках...

 Отправлено: 08.09.10 13:32. Заголовок: TatianaIE пишет: Не..

TatianaIE пишет:

цитата:

Не припомню Илекскую станицу в списках...

Не только Илекскую, но и Студеновскую (в состав которой входили Мустаевский и Мухрановский хутора - впоследствии получившие статус станиц).

 Отправлено: 09.09.10 03:53. Заголовок: В метрических книгах..

В метрических книгах старообрядческих церквей, которые мы просмотрели (и кое-что было опубликовано на этом форуме), не было ничего про Илецк (я так понимаю Илецкие старообрядческие церкви не вошли в ту связку), не припомню я и хутор Мустаевский. Мухрановский точно упоминался в каких-то записях (может, кто случайно приблудился рожать в другой местности а записали всё-равно Мухрановский?), упоминался и хутор Студёный, если мне память не изменяет, что значит - старообрядцы там точно были. А вот почему они не участвовали в протестах против реформы - в отличие от почти всех остальных - это действительно интересно. Чем Илецк и Студёновская отличались от всех остальных: составом населения? экономическим положением? служебным положением?

 Отправлено: 09.09.10 03:55. Заголовок: Кстати, я со спискам..

Кстати, я со списками ещё не закончила - может, что ещё и всплывёт из этих "пропущенных" населённых пунктов. Может, туда протесты докатились в самую последнюю очередь?

 Отправлено: 09.09.10 14:13. Заголовок: УВВ №31 от 10 август..

УВВ №31 от 10 августа 1875 стр 1 и 2

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.09.10 14:35. Заголовок: Уходцы.

Писатель Максим Ефимович Кожевников(1926-1990)из амударьинских уходцев,говорил,что его прадед Ерофей и дед Иван Ерофеевич(в 12-13-летнем возрасте)были пригнаны на Амударью из Рубежки.А большая часть уходцев там уже не знали,откуда их предков пригнали.

 Отправлено: 09.09.10 14:50. Заголовок: Уходцы.

Но Кожевниковых я что-то не нашел.Значит,наверное,позже их выслали,поскольку М.Е.Кожевников очень хорошо знал свою родословную и описал ее в романе "Суводь".
Зато нашел начальника конвоя Войскового Старшину Толстова.

 Отправлено: 09.09.10 15:41. Заголовок: туранцев пишет: Зат..

туранцев пишет:

цитата:

Зато нашел начальника конвоя Войскового Старшину Толстова.

Не иначе как Сергей Евлампиевич Толстов.

 Отправлено: 09.09.10 15:48. Заголовок: Точно !

Точно,Шеврон,брат его Георгий в это время еще хорунжим был.А С.Е.Толстова произвели в Войсковые Старшины 18.1.1874 г.Так что больше некому.

 Отправлено: 09.09.10 23:49. Заголовок: туранцев пишет: Но ..

туранцев пишет:

цитата:

Но Кожевниковых я что-то не нашел.

Я тоже не могу найти кое-какие фамилии. Например, в нашей семье были Юрковы из сосланных уральских казаков (и эта фамилия до сих пор живёт на Урале, в том числе среди старообрядцев, так что это точно уральская старообрядческая фамилия), но этой фамилии не было ни в одном из просмотренных мною списков (пока) и вообще, они нигде не упоминаются, ни по какому поводу, даже в метрических книгах.
Есть и ещё одна фамилия, которая меня ставит в тупик: Петровский. Её нет в списках уходцев (только один раз упоминается), зато много раз упоминаются Петровсковы. Что это - Петровские ошибка писаря, которая стала фамилией семьи? Но по другим поводам, не относящимся к восстанию, Петровские упоминаются. Я в замешательстве.

 Отправлено: 10.09.10 08:13. Заголовок: УВВ №30 от 3 августа..

УВВ №30 от 3 августа 1875 года стр 1

<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.09.10 08:17. Заголовок: УВВ №30 от 3 августа..

УВВ №30 от 3 августа 1875 года стр 1

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.09.10 08:25. Заголовок: УВВ №30 от 3 августа..

УВВ №30 от 3 августа 1875 года стр 1 и 2

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.09.10 11:01. Заголовок: Юрковы.

Я знаю,что на Урале жили и живут Вьюрковы.Например,в этом году в Гурьеве я ездил на Пешной остров,рядом со мной ехал пацан лет 14, Вьюрков.Он тоже сказал,что его отец из казаков.Не было ли написание фамилии Юрков-искажением от Вьюрков ? В.С.Толстов в своей книге "От красных лап в неизвестную даль" тоже упомянул урядника Юркова в главе 13,пропавшего на стоянке в Туркмении,недалеко от персидской границы.Но теперь вроде считается,что Толстов тоже исказил фамилию Вьюрков.

 Отправлено: 10.09.10 11:48. Заголовок: НЕ могло быть уральс..

НЕ могло быть уральского казака по фамилии "Петровский". Как только этот товарищ становился казаком,его фамилию меняли на "Петровсков".У уральцев обязательно фамилии должны были быть русскими,касалось это и калмыков и татар и итальянцев и разных прочих шведов. Поляк Березовский таким манером становился Березовсковым,еврей Пейрос - Пейросовым.Исключений не было,поэтому Петровский и Петровсков это одна и та же фамилия.

 Отправлено: 10.09.10 11:55. Заголовок: туранцев пишет: Но ..

туранцев пишет:

цитата:

Но теперь вроде считается,что Толстов тоже исказил фамилию Вьюрков.

Не считается, а точно исказил, а вот целенаправленно или по ошибке, это вопрос!
Фамилия Вьюрковы из Гурьевского отдела, а вот Юрковых никогда я среди уральских казаков не встречал.

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

НЕ могло быть уральского казака по фамилии "Петровский".

Абсолютно правильно. Только Петровсков!

 Отправлено: 10.09.10 12:27. Заголовок: Шеврон пишет: Палыч..

Шеврон пишет:

цитата:

Палыч с Обчего пишет: цитата: НЕ могло быть уральского казака по фамилии "Петровский". Абсолютно правильно. Только Петровсков!

А я такой версии "Петровсков" - не слышала ни разу до того как начала читать архивные материалы, то есть в нашей среде такая версия фамилии не употреблялась. То, что со стороны в нашу уральскую общину никого не пускали, это факт. Петровские из нашей семьи - они точно из казаков, точно староверы, точно сосланные с Урала и лишенные казачьего звания. А вот как они стали Петровскими в Казалинске?
Что же касается того мог или не мог казак быть Петровским: в старообрядческой церкви в 1834 году было зарегитсрировано рождение Елены Петровской, дочери казака Трофима Петровского из Суслиного хутора. Воспреемниками были Никифор Сереберцев и Пелагея Немалошнова. Воспреемники - явно из казацкой и старообрядческой среды. Да и сам Трофим был казак.
Из списков сосланных уральцев: Два бывших казака - Егор и Иван Петровские бежали из Орска Оренбургской губернии и были пойманы, а вот из Казалинска бежал Иван Петровсков.
Я потому и упоминала о возможных описках в документах, но с другой стороны - уж очень много описок... Причём в очень официальных документах.
И Петровсков встречается намного чаще, конечно!

Кстати, справедливости ради должна заметить, что в списках сосланных в Оренбург был Егор Петровсков из Серебряковского хутора. Может он и есть тот Петровский, который бежал из Орска?

 Отправлено: 10.09.10 12:39. Заголовок: Шеврон пишет: Фамил..

Шеврон пишет:

цитата:

Фамилия Вьюрковы из Гурьевского отдела, а вот Юрковых никогда я среди уральских казаков не встречал.

Когда я искала эту фамилию, нашла уральцев Юрковых из староверов (из Уральска). Потомки (которые уже в Уральске не живут) уже не могли подтвердить были ли их предки казаками. Однако "наши" Юрковы - как и Петровские - точно уральцы, казаки, староверы. Если версия о "Вьюрковых" верна - то опять-таки, как Вьюрковы стали Юрковыми?

 Отправлено: 10.09.10 15:37. Заголовок: Вьюрковы.

Да очень просто Вьюрковы могли стать Юрковыми.Звучит то очень похоже,ну и могли кое-где записывать их как Юрковых.Особенно вдали от Войска.Я вот в Гурьеве сам слышал,там вместе с Вьюрковым в их велосипедном клубе была такая девица,тоже подросток,по фамилии Безьянова.Это ведь,наверное,общий корень с известной фамилией Бизяновых.Но называли ее все не Безьянова,а немного по другому.Потому что очень похоже звучит.
Так вот и появились некоторые странные фамилии.