Отправлено: 09.02.09 09:48. Заголовок: Организация службы уральских казаков после реформ 1874 года.

Здравствуйте уважаемые участники форума. Скажите пожалуйста об особенностях службы уральских казаков после 1874 года? Они начинали её в 19 лет? ( Я имею в виду не приготовительный разряд, а строевые части) и служба 4 года была? Большое спасибо.

 Отправлено: 09.02.09 14:27. Заголовок: Здравствуйте, Юрий! ..

Здравствуйте, Юрий!
У Андрея Владиславовича Ганина в его книге "Атаман Дутов" встретил следующее:

"Казаки с 18 лет были обязаны нести военную службу, продолжавшуюся 20 лет (по Уставу о воинской повинности от 17 апреля 1875 г. для Донского войска, распространенному позже на другие войска): первые 3 года в приготовительном разряде, затем 12 лет в строевом (4 года на действительной службе ; 1-я очередь) и 8 лет на льготе (2-я и 3-я очереди) с периодическими лагерными сборами), 5 лет в запасе, после чего казаки зачислялись на 10 лет в ополчение. В 1909 г. срок службы был сокращен до 18 лет за счет сокращения приготовительного разряда до года. На военную службу казак обязан был являться со своим обмундированием и снаряжением."

Кажется и у уральцев все было так.

Вчера в магазине увидел книгу этого же автора "Накануне катастрофы", вышла, правда, в 2008-ом. В ней в самом конце есть рапорт офицера Оренбургского артдивизиона, который совместно с отрядом В.С.Толстого проследовал из Астрахани через Ханскую Ставку и Сламихинскую в Уральск. Было бы интерсно изучить поподробней, ну да со временем.

 Отправлено: 09.02.09 15:27. Заголовок: Александр, нельзя ли..

Александр, нельзя ли разместить на сайте этот рапорт офицера Оренбургского артдивизиона?

 Отправлено: 09.02.09 15:49. Заголовок: Шеврон, я лишь проли..

Шеврон, я лишь пролистал ее, если приобрету в скором времени, то обязательно выложу!

 Отправлено: 06.08.09 08:27. Заголовок: рапорт офицера Оренбургского артдивизиона

 Отправлено: 06.08.09 08:41. Заголовок: Тоже с книги о подавлении мятежа киргизов 1916год

 Отправлено: 13.06.11 09:51. Заголовок: УВВ 1878 №29 стр 4 ..

УВВ 1878 №29 стр 4

Это не совсем об организации службы, а лишь о наборе инструкторов, но так как я не нашла более подходящего раздела, то помещаю здесь.
Мне кажется, это любопытный документ, особенно тот факт, что инструкторы не должны были знать арифметики или грамматики...

 Отправлено: 25.08.11 14:56. Заголовок: УВВ 1880 №2 стр 2 ..

УВВ 1880 №2 стр 2

 Отправлено: 15.03.13 11:29. Заголовок: На сайте Российской ..

На сайте Российской национальной библиотеки появилась электронная версия Высочайших приказов по Военному Ведомству за 1912 год, где есть приказы по службе Уральских офицеров. Может быть, кому-то понадобится.
http://leb.nlr.ru/edoc/395026/%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83

 Отправлено: 18.03.13 18:37. Заголовок: vigor пишет: На сай..

vigor пишет:

цитата:

На сайте Российской национальной библиотеки появилась электронная версия Высочайших приказов по Военному Ведомству за 1912 год, где есть приказы по службе Уральских офицеров. Может быть, кому-то понадобится.

Спасибо за ссылку!
А по другим годам нет подобного?

 Отправлено: 04.03.23 07:55. Заголовок: кроме летних полевых..

кроме летних полевых сборов, оказывается были и зимние. есть ли описание как проводились зимние сборы, в каком месяце?

 Отправлено: 13.10.24 15:34. Заголовок: колесников пишет: к..

колесников пишет:

цитата:

как проводились зимние сборы, в каком месяце?

В статье «Обучение молодых казаков» [приготовительного разряда], опубликованной в журнале «Разведчик» в №291 за 1896 год, автор под псевдонимом «П. Д.» пишет: «Для зимних занятий отведено 24 дня: по шесть дней в ноябре, декабре, январе и феврале. Занятия проводятся станичными под руководством льготных офицеров» (признаюсь, саму статью я не видела; приведенные название, год публикации, текст — всё с просторов интернета).

Пожалуйста подскажите, кто такие "станичные"?

 Отправлено: 13.10.24 19:25. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Пожалуйста подскажите, кто такие "станичные"?

инструктор

 Отправлено: 14.10.24 20:00. Заголовок: TatianaIE пишет: лю..

TatianaIE пишет:

цитата:

любопытный документ, особенно тот факт, что инструкторы не должны были знать арифметики или грамматики...

Можно ли посмотреть этот документ? Ранее загруженные скриншоты стали недоступны :(

 Отправлено: 14.10.24 21:11. Заголовок: У моей прабабушки бы..

У моей прабабушки был зять вахмистр Сластин, Яков Корнилович, служивший долгое
время инструктором в станицах, который рассказывал как обучал молодых казаков
командам "Налево, направо". Многие не знали, где у них левая или правая рука,
поэтому привязывали на левую руку сено, а на правую - солому. Сначала подавали
команду: "Сено, солома", а потом постепенно переходили на "Налево, направо".
Конечно, молодые казаки начала ХХ века были намного грамотнее своих прадедов,
однако, памятуя их рассказы, умышленно вынуждали инструктора прибегать к таким
комичным методам обучения.

 Отправлено: 15.10.24 09:17. Заголовок: Пишут, что в Уральск..

Пишут, что в Уральском казачьем войске артиллерии не было. Как думаете, уральских казаков вообще обучали стрелять по мишеням, знать устройство винтовки?

 Отправлено: 15.10.24 09:43. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Пишут, что в Уральском казачьем войске артиллерии не было

Насколько я помню, Войско, было лишено артиллерии, после пугачевских событий.
Но, затем, артиллерия явно появилась. В достославном Иканском бое, участвовала артиллерийская батарея.

Ирина Чернова пишет:

цитата:

уральских казаков вообще обучали стрелять по мишеням, знать устройство винтовки?

Опять же, по памяти - даже соревнования в Войске проходили!

 Отправлено: 15.10.24 14:33. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Пишут, что в Уральском казачьем войске артиллерии не было. Как думаете, уральских казаков вообще обучали стрелять по мишеням, знать устройство винтовки?

Ирина, артиллерия - это пушки. Они были под запретом, а не винтовки.

 Отправлено: 15.10.24 14:35. Заголовок: Шелудяк пишет: Наск..

Шелудяк пишет:

цитата:

Насколько я помню, Войско, было лишено артиллерии, после пугачевских событий. Но, затем, артиллерия явно появилась. В достославном Иканском бое, участвовала артиллерийская батарея.

Прислуга единорога в Иканском бою состояла из солдат, у казаков не было своих орудий. В УКВ артиллерия появилась только во время Первой Мировой, когда уральцы захватили батарею противника.

 Отправлено: 15.10.24 21:31. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Пишут, что в Уральском казачьем войске артиллерии не было.

Пишут откровенное вранье.
Артиллерия в войске была всегда, другое дело, что на внешнюю службу артиллерия не выходила.
А внутри войска орудия по крепостям и городкам были и использовались для отражения набегов кочевников.
Была и своя артиллерийская команда и свои потомственные артиллеристы.

 Отправлено: 16.10.24 16:55. Заголовок: Шеврон пишет: Была ..

Шеврон пишет:

цитата:

Была и своя артиллерийская команда и свои потомственные артиллеристы.

В МК за разные годы встречаются должности казаков - канонир.

 Отправлено: 16.10.24 19:06. Заголовок: деркул пишет: В МК ..

деркул пишет:

цитата:

В МК за разные годы встречаются должности казаков - канонир.

Нигде не нашел упоминания, что донской казак Емельян Пугачев служил в артиллерии.
Однако, он так умело руководил и управлялся с пушками, что оренбургские казаки удивлялись.
Вопрос: может для стрельбы из старинных пушек большого ума и не требовалось?

 Отправлено: 16.10.24 19:12. Заголовок: Калёновец пишет: Ни..

Калёновец пишет:

цитата:

Нигде не нашел упоминания, что донской казак Емельян Пугачев служил в артиллерии. Однако, он так умело руководил и управлялся с пушками, что оренбургские казаки удивлялись. Вопрос: может для стрельбы из старинных пушек большого ума и не требовалось?

Калёновец, Шишкова почитайте: " Но Пугачев не дремал, для него безделье хуже смерти. Он еще в Польше познакомился со старым бомбардиром Павлом Носовым. Пожилой, но крепкий еще вояка полюбил веселого и дотошного казака, который о всем любопытствовал: как устроена пушка, как ее наводят, как из нее палят. Да не только о всем этом любопытствовал, а и выказал тут же на глазах бомбардира большую в обращении с орудием сметливость."

 Отправлено: 17.10.24 11:44. Заголовок: Куренской пишет: Ка..

Куренской пишет:

цитата:

Калёновец, Шишкова почитайте:

Читал я Шишкова, Андрей! И скажу, что большой фантазёр был этот писатель.
Аналогично пушкам, большая загадка с курительной трубкой Пугачева, которая в артиллерийском музее Питера демонстрируется.
Какой - то умник (не помню, может и Шишков) написал, как Пугачев раскуривал трубку с инородцами.
При всём уважении, как мог Пугачев курить табак, если он был старообрядец.

 Отправлено: 17.10.24 12:58. Заголовок: Казаки использовали ..

Уральскую казаки использовали винтовку Мосина?

В интернете пишут, что казаки использовали:
1) винтовку А.Б. Чернолихова — имела узкий приклад, прицел из трёх щитков и «восточный» спуск в виде пуговицы;
2) казачью винтовку, являющуюся вариантом пехотной винтовки Бердана №2, выполненной в «азиатском» стиле;
3) казачью винтовку Мосина образца 1891 года. Штык отсутствовал, а на казённой части винтовки было выбито «каз» (казачья).

Винтовка 1870 г. системы Бердана №2


Винтовка системы Мосина обр.1891/1930 года

 Отправлено: 17.10.24 14:50. Заголовок: Калёновец пишет: Пр..

Калёновец пишет:

цитата:

При всём уважении, как мог Пугачев курить табак, если он был старообрядец.

А так же как наши казаки выезжая за пределы своего войска брили бороды и курили табак..

 Отправлено: 17.10.24 15:59. Заголовок: Ефимия пишет: А так..

Ефимия пишет:

цитата:

А так же как наши казаки выезжая за пределы своего войска брили бороды и курили табак..

Эта мода завелась с начала Х1Х века, а при Пугачеве порядки в Яицком войске были другие.
Хотя, Пугачев был донской казак, да в добавок старообрядцем только прикидывался.

 Отправлено: 17.10.24 16:04. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Винтовка 1870 г. системы Бердана №2

Переход с "берданки" на винтовку Мосина занял довольно длительный период.
"Берданки" хранились на войсковых складах, вплоть до гражданской войны.

 Отправлено: 17.10.24 17:25. Заголовок: Две публикации про в..

Две публикации про винтовки с разницей в 6 лет:

–Нюнькин, казак, выкрадена винтовка 1881 9 1 марта 1
–Смирнов Николай, сотник, командирован 5 сентября с.г. вместе с нестроевым младшего разряда Гузиковым К. в Оренбург для сдачи на склад артиллерийского имущества транспорта с казачьими винтовками. 1897 40 19.10.1897 2

Какие именно, интересно, это были винтовки?

 Отправлено: 19.10.24 12:01. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Какие именно, интересно, это были винтовки?

судя по годам, в первом случае это Бердана, во втором Мосина. После русско-японской войны появилось некоторое количество трофейных Арисак.

 Отправлено: 19.10.24 12:04. Заголовок: Калёновец пишет: д..

Калёновец пишет:

цитата:

да в добавок старообрядцем только прикидывался.

а это как?

 Отправлено: 19.10.24 14:23. Заголовок: Гудвил пишет: а это..

Гудвил пишет:

цитата:

а это как?

Согласно официальной версии, в детстве проживал рядом с семьёй старообрядцев,
нахватался от них всяких раскольничьих обрядов и традиций и после сам себя стал
выдавать за старообрядца, пожелавшего переселиться из Польши в Россию.

 Отправлено: 20.10.24 07:53. Заголовок: Что касается винтово..

Что касается винтовок на территории УКВ в начале прошлого века(1900- 1920) кроме Мосина использовались винтовки Бердана, Гра ,Ватерли ,Арисака.Копатели до сих пор довольно часто находят гильзы этих марок.

 Отправлено: 20.10.24 11:06. Заголовок: Палыч с Обчего пишет..

Палыч с Обчего пишет:

цитата:

часто находят гильзы этих марок.

не только гильзы но и пули, реже штыки и сами винтовки

 Отправлено: 29.11.24 09:25. Заголовок: С сайта о героях Пер..

С сайта о героях Первой мировой войны «Памяти героев Великой войны» (ссылка на сайт временно нерабочая):
"Согласно уставу о всеобщей воинской повинности 1874 года, казаки состояли на службе 20 лет: с 18 до 38. Первые три года они числились в приготовительном разряде. За это время казаки должны были приобрести обмундирование, снаряжение, обучиться военному делу для прохождения строевой службы в войсках".

Это утверждение — про начало службы и её длительность — верно для уральских казаков?

 Отправлено: 29.11.24 12:29. Заголовок: Ирина Чернова пишет:..

Ирина Чернова пишет:

цитата:

Это утверждение — про начало службы и её длительность — верно для уральских казаков?

 Отправлено: 29.11.24 15:44. Заголовок: Спасибо! Вижу "м..

Спасибо! Вижу "малолеток", "разряд внутреннослужащих", "полевой разряд"...

А какой статус был у "молодых казаков", которые указаны в ряде приказов "Уральских войсковых ведомостей" об обучении — например, в таком, как за ноябрь 1903 года: "Ливкин Иосиф, подъесаул, для наблюдения за обучением МОЛОДЫХ КАЗАКОВ назначается во 2-й военный отдел в Чаганскую станицу" ?
Как назывались в Войске эти "молодые казаки" — казаки "приготовительного разряда"? Они были одного призыва или разновозрастные?

 Отправлено: 07.12.24 08:02. Заголовок: Заметка про обучение..

Заметка про обучение молодых казаков: https://dzen.ru/a/ZytJgPV171Rgum_w?share_to=link
Замечания и пожелания приветствуются :)