On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение



Сообщение:10
Зарегистрирован:31.03.19
Откуда:Казахстан,Уральск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.19 17:44.Заголовок:Забытая братская могила Горынычей


Доброго времени участникам Форума. В 80 - х годах приобрёл я интересную книгу Яик перед бурей автор И.Г. Рознер 1966 г. издательство Мысль . Москва.Типография "Красный пролетарий" политиздата .Москва.
Книга полностью из исторических справок ,указов 1772 г ,с картами боевых действий правительственных войск с Яицкими казаками на реке Ямбулатовка. Книга находка для любителей и почитателей Яик - Горынычей .Пересказывать не стану суть мятежа в 1772 году против наказного атамана и старшин.
Давно я хотел найти места боёв и захоронение Мятежных Казаков.В 2017 году после долгих поисков и нашёл и место боя 3 июня и 4 июня 1772 г .Самое главное нашёл место захоронения которые покоятся в двух братских могилах длиной метров по 15 каждая и между ними 5 метров.Конечно там не стоят кресты и обелиски. Там же нашёл я ядро пушечное ,которое у меня хранится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -96 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


один из многих


Сообщение:4939
Зарегистрирован:27.12.08
Откуда:Казахстан,Уральскъ
Репутация:10
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 18:59.Заголовок:Гудвил пишет: Не вс..


Гудвил пишет:

 цитата:
Не все "копатели" у нас "черные", я например по мере возможности тоже бы принял участие в данном мероприятии, можно было бы действительно пошурфить на месте захоронений для точного определения где кто лежит и тд, ну и покопать на месте самих боев и пополнить экспонатами музей "Старый Уральск"


Я - за!
Однако, полагаю, автор темы слишком конспирируется- нужно: конкретное кол-во погибших с той и другой стороны, нужны иные источники, кроме указанного советского корифея этой темы, нужны опросные сведения местных жителей (механизаторов, шоферов и др.) и т.д. Кто даст разрешение на установку креста, кто этот крест изготовит? Действительно ли, что георадар такой помощник и пустят ли с ним специалиста? Сколько стоят услуги спеца и аренда его аппарата? Думаю, что тема не доработана, т.к. очень много вопросов.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:31
Зарегистрирован:18.01.19
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 19:32.Заголовок:Ну так если есть жал..


Ну так если есть жалание,давайте прорабатывать. Лично я,готов задать эти вопросы спецу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение:4940
Зарегистрирован:27.12.08
Откуда:Казахстан,Уральскъ
Репутация:10
ссылка на сообщение  Отправлено:19.04.19 21:06.Заголовок:Давайте думать. Нужн..


Давайте думать. Нужна точная локализация места боя и места захоронения. Автор книги о сражении Рознер на месте боя никогда не был, более того, исходные сведения получены из документов центрального архива т.е "удобные" для официального описания событий. Нужен альтернативный взгляд на событие, иные источники, желательно воспоминания участников. В любом случае, я согласен поехать туда на разведку.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:18
Зарегистрирован:31.03.19
Откуда:Казахстан,Уральск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 13:17.Заголовок:В СССР подобные бун..


В СССР подобные бунты ,восстания в 18 - 20 века подробно описывали.Про Деникина , Врангеля и прочих героев не было информации в учебниках по истории в школе, При смене режимов власти и развале СССР ,нам дают более другую информацию .
Фото плана сражения я прилагаю.Влевом углу обозначен буквой Х - это хутор Требушинский ,нене Ембулатовка. кривой линией со стрелкой над ней это дорога от Яицкого городка до Оребурга. Внизу карты под буквой Е , это Егенбург в развёрнутом ,боевом состоянии обозначения под литером А - это пушки





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:19
Зарегистрирован:31.03.19
Откуда:Казахстан,Уральск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 13:28.Заголовок:Вот фото где осталис..


Вот фото где остались видны со спутника фортификационные сооружения.в левом углу фото это современное кладбище.Найти легко его проезжаете до конца посёлка в левый угол и левее угла видны остатки окопов круглые окопы (это то что осталось от них ) это под пушки.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:32
Зарегистрирован:18.01.19
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 13:52.Заголовок:десятник пишет: а ..


десятник пишет:
[quote]` а может эти позиции с гражданки?в окрестностях Лапаза,целая оборонительная линия еще явно видна,с окопами,пулиметными и артелерийскими точками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:20
Зарегистрирован:31.03.19
Откуда:Казахстан,Уральск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 14:48.Заголовок:Фома Вы неверующий. ..


Фома Вы неверующий. ЭТО НЕ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. на фото с южной стороны зелёнка это пойма реки Ямбулатовки со стороны поймы и шли в атаку Яицкие казаки,соответственно пушки были выставлены в сторону нападающих.
казаки пришли со стороны Яицкого городка и занимали правую сторону Ембулатовки.Войско Фреймана было на левой стороне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:21
Зарегистрирован:31.03.19
Откуда:Казахстан,Уральск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 15:23.Заголовок:Вот фото ядра ,котор..


Вот фото ядра ,который я нашёл возле этого редута на склоне Диаметр 60 мм.Это не гражданской войны.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение:4941
Зарегистрирован:27.12.08
Откуда:Казахстан,Уральскъ
Репутация:10
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 17:41.Заголовок:Ядро - не факт, что ..


Ядро - не факт, что использовалось именно в этом событии. Впереди еще был основной этап Пуачевщины. Подобное ядро я находил на месте первой застройки х. Дькова. Не уверен, что там были боевые действия.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:33
Зарегистрирован:18.01.19
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 17:49.Заголовок:Да,верую я.в 16 лет,..


Да,верую я.в 16 лет,я прочитал четырехтомник ВЯ Шишкова Емельян Пугачев и возмечтал что когда нито отыщю места сражений.и почемуто думал что искать нужно под Каргалой т.к.,по книге,там сильная бойня была.но как всегда не досуг.а тут,вы сделалали открытие которое не дает теперь покоя и мне. А,такое ядро,есть у меня и сохран посвежее. Теперь буду знать каких времен.и еще,есть наконечник пики,говорят что тоже тех времен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:866
Зарегистрирован:04.10.15
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 18:02.Заголовок:десятник пишет: цел..


десятник пишет:

 цитата:
цель создания моей темы , установления поклонного креста на братской могиле,совершение молебна на могиле.Конечно ещё раз перепроверить информацию,но совпадение места захоронения 100%. указанных в книге 1900 г.


Уважаемый десятник!
В 1772 году все яицкие казаки были старообрядцами. В те годы обычай был таков: похоронили и забыли. Поэтому стоит ли тревожить "старые казачьи кости"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:22
Зарегистрирован:31.03.19
Откуда:Казахстан,Уральск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 18:03.Заголовок:Так вообще было ли в..


Так вообще было ли волнения в 1772 году или это вымысел коммунистов ,Фреймана не было. Битвы на Ембулатовке тоже не было.Если найти комбайнёров и трактористов ,того времени и взять с них объяснительную ,тогда Владимир и то будешь сумляваться в моих бреднях.Лёжа на диване с планшетом писать то,что не жалам верить.Найдите знямки ,которые спрятал Пономарёв ,тады авось и поверю.
А то что это я искал по крупицам последние 5 лет это бред сивой кобылы с моей стороны. как то оскорбительно с Вашей стороны к моей информации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:867
Зарегистрирован:04.10.15
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 18:17.Заголовок:десятник пишет: Доб..


десятник пишет:

 цитата:
Доброго времени участникам Форума. В 80 - х годах приобрёл я интересную книгу Яик перед бурей автор И.Г. Рознер 1966 г. издательство Мысль .


Уважаемый десятник!
Как можно верить Рознеру И. Г., который с первых строк своей книги начинает бессовестно врать. Разве казаки на Яике произошли от беглых? Да, это сущая неправда, а точнее ложь! Также и про бунт 1772 года. Там, столько "тёмных пятен", что история о них умалчивает. А мы "товарищу из политиздата" поверим и начнём братские могилы раскапывать. Наверно, достаточно одной, про которую, слава Богу, начали забывать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение:4942
Зарегистрирован:27.12.08
Откуда:Казахстан,Уральскъ
Репутация:10
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 18:21.Заголовок:десятник пишет: Бит..


десятник пишет:

 цитата:
Битвы на Ембулатовке тоже не было.Если найти комбайнёров и трактористов ,того времени и взять с них объяснительную ,тогда Владимир и то будешь сумляваться в моих бреднях.Лёжа на диване с планшетом писать то,что не жалам верить.Найдите знямки ,которые спрятал Пономарёв ,тады авось и поверю.


Поясняю про "комбайнеров". Это люди местные, возможно, что-то находили, что-то слышали.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение:4943
Зарегистрирован:27.12.08
Откуда:Казахстан,Уральскъ
Репутация:10
ссылка на сообщение  Отправлено:20.04.19 18:25.Заголовок:десятник пишет: кри..


десятник пишет:

 цитата:
кривой линией со стрелкой над ней это дорога от Яицкого городка до Оребурга.


Подобная стрелка на всех картах/планах указывает север-юг.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:23
Зарегистрирован:31.03.19
Откуда:Казахстан,Уральск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 05:40.Заголовок:Доброго здравия все..


Доброго здравия всем в праздный день ,братья и сестры - Вход Господня в Иерусалим.Здоровья и терпения всем Вам.Дай Бог будущего дождаться всем Нам.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:868
Зарегистрирован:04.10.15
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 05:41.Заголовок:десятник пишет: Ме..


десятник пишет:

 цитата:
Место захоронения указано в другой книге и другого автора Который изначально думал ,что в верховьях Ембулатовки есть мар Убиенный ,и там захоронены Казаки.Позже он узнал место от казака Хохлачёва села Требушинского и это было в 1900 году.


Уважаемый десятник!
Вероятно, речь идёт об авторе, который намеревался написать книгу о Пугачёве, но получив "грозный окрик", так и не осуществил задуманного. К сожалению, в его книге 1900 года набирается масса неточностей или умышленных искажений действительности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:24
Зарегистрирован:31.03.19
Откуда:Казахстан,Уральск
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 10:40.Заголовок:да это тот писатель...


да это тот писатель.Но он пишет .то что видел ,собирая материал пр Пугачёва,не художественная книга.Так же как и Паллас в 18 веке подробно описывал природу,станицы ,значит и ему нельзя верить,хотя он не был коммунистом.
Рознер ссылается на архивные документы ,а хоть кто нибудь проверил эти ссылки на подлинность.
Пугачёвского времени ядра или с Ямбулатовки , какая разница между ними - 1772 года и с сентября 1773 года.
Покажите архивные данные ,что в хуторе Требушинский ,в которым была дюжина домов ,прошли бои с правительственными войсками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение:4944
Зарегистрирован:27.12.08
Откуда:Казахстан,Уральскъ
Репутация:10
ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 12:03.Заголовок:десятник пишет: Пуг..


десятник пишет:

 цитата:
Пугачёвского времени ядра или с Ямбулатовки , какая разница между ними - 1772 года и с сентября 1773 года.


Я к тому, что по наличию ядра нельзя заключить, что в этом месте была война. Его просто могли потерять и необязательно в это время, а несколькими годами/десятилетиями позже или раньше.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:869
Зарегистрирован:04.10.15
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.04.19 12:22.Заголовок:десятник пишет: Та..


десятник пишет:

 цитата:

Так вообще было ли волнения в 1772 году или это вымысел коммунистов ,Фреймана не было.


"После таковых поступков (волнения в январе 1772 г., когда были убиты генерал - майор Траубенберг и войсковой атаман Тамбовцев) Екатерина приказала отправить на Яик для усмирения неповиновавшихся до 3000 человек войска под начальством генерал - майора Фреймана. По двукратном сражении Уральск был занят; самовольно избранные казаками правители отрешены, и начальство над всем войском Яикским, вместо атамана, вверено коменданту и начальнику гарнизона в Уральске. Не в состоянии будучи противиться довольно сильному отряду регулярных войск, казаки оказали наружные знаки повиновения..." (А. И. Левшин. Историческое и статистическое обозрение уральских казаков. СПб., 1823. С. 28).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -96 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет