On-line:гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение:1834
Зарегистрирован:28.10.09
Откуда:РФ,Богородский хутор ( Богородск Уральск)
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:18.12.11 20:51.Заголовок:Кто такие казаки (продолжение)


Информация из своетской энциклопедии

Яицкие казаки
Яицкие казаки, вольные казачьи общины, образовавшиеся на р. Яик (с 1775 — р. Урал) из русских холопов, крестьян и посадских людей, бежавших от феодальной эксплуатации в конце 15 — начале 16 вв. В 16 в. возникло Яицкое казачье войско. Основными занятиями Я. к. были рыболовство, добыча соли, охота. Войско управлялось кругом, который собирался в Яицком городке (на среднем течении Яика). Первоначально все казаки имели равное право на пользование угодьями и участие в выборах атаманов и войсковой старшины. Со 2-й половины 16 в. царское правительство привлекало Я. к. для охраны юго-восточных границ и военной колонизации, разрешая им вначале приём беглых. В 17 в. выделилась богатая верхушка (старшина), ставшая опорой правительства, которое стремилось подчинить себе Я. к. В 1718 правительство назначило атамана и его помощника; часть казаков объявлена беглыми и подлежала возврату помещикам. В 1720 произошли волнения Я. к., которые не подчинились приказу царских властей о возврате беглых и заменили атамана выборным. В 1723 волнения были подавлены, руководители казнены: выборность атаманов и старшины упразднена. Волнения Я. к. происходили также в 1738 и 1748. В 1748 была введена постоянная организация (штат) войска, разделённого на 7 полков; войсковой круг окончательно утратил своё значение. Недовольство новыми порядками вызвало Яицкое казачье восстание 1772 и участие Я. к. в Крестьянской войне 1773—75, после подавления которой в 1775 Яицкое войско было переименовано в Уральское казачье войско.



Видео про Соболево

http://video.mail.ru/mail/yaikbogorodsk/1/?page=2
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -99 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение:77
Зарегистрирован:04.10.15
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.15 17:59.Заголовок:Шеврон пишет: По п..


Шеврон пишет:

 цитата:

По переписи 1765 (1773) годов в Каленовском форпосте нет ни одного казака с фамилией ПАНОВ.


Спасибо! Учту в своих поисках. Тогда может быть есть Салынин, Дураков, Быков. Буду очень признателен за информацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:232
Зарегистрирован:21.03.10
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.15 18:21.Заголовок:Ефимия пишет: Я дум..


Ефимия пишет:

 цитата:
Я думаю наши предки не просто так оставляют, именно эти предания.А с определенным смыслом...кто -то поймет этот смысл а кому то это и не нужно...



Да кто ж против преданий. В них всегда есть крупица правды, но чтобы ее найти нужно опираться на факты, а не прибавлять своих преданий. В данном конкретном случае связать опричников с уральскими казаками начала 20 века по известным документам невозможно, можно только бесконечно выдвигать гипотезы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:78
Зарегистрирован:04.10.15
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.15 19:15.Заголовок:Строгонова пишет: Д..


Строгонова пишет:

 цитата:
Да кто ж против преданий.


А разве существующая версия происхождения казачества не грешит отсутствием фактов и бесспорных документов. Также построена на гипотезах и предположениях. Даже, далеко ходить не надо. Пугачевский бунт, как был загадкой для истории, так и остаётся. Вроде, и документы по нему имеются, а утвердительно сказать был Пугачев самозванцем или Бывшим царём Петром Фёдоровичем, никто не рискует. Екатерина зачистила "поляну" и всё покрылось тайной. Или взять ссылку 1875 г. в Туркестан. Сослали более 2 тыс. казаков, а за что, они и сами не поняли. Ещё одной загадкой истории стало больше. И документы есть, и книги написаны, а истинная причина, до сих пор, не названа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:79
Зарегистрирован:04.10.15
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.15 19:15.Заголовок:Строгонова пишет: Д..


Строгонова пишет:

 цитата:
Да кто ж против преданий.


А разве существующая версия происхождения казачества не грешит отсутствием фактов и бесспорных документов. Также построена на гипотезах и предположениях. Даже, далеко ходить не надо. Пугачевский бунт, как был загадкой для истории, так и остаётся. Вроде, и документы по нему имеются, а утвердительно сказать был Пугачев самозванцем или Бывшим царём Петром Фёдоровичем, никто не рискует. Екатерина зачистила "поляну" и всё покрылось тайной. Или взять ссылку 1875 г. в Туркестан. Сослали более 2 тыс. казаков, а за что, они и сами не поняли. Ещё одной загадкой истории стало больше. И документы есть, и книги написаны, а истинная причина, до сих пор, не названа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1479
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Australia,Beenleigh
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 00:39.Заголовок:Ефимия пишет: Tatia..


Ефимия пишет:

 цитата:
TatianaIE пишет:

 цитата:
но выносить непроверенные слухи для публичного внимания, выдавая их за факт или широко-принятое мнение, вредно.


Для того и ведется это совместное расследование,что бы придти к истине.Что же здесь плохого.

Ефимия пишет:

 цитата:
Я думаю наши предки не просто так оставляют, именно эти предания.А с определенным смыслом...кто -то поймет этот смысл а кому то это и не нужно...



Ефимия, да что Вы! О чем Вы!
Вам про простые ошибки, а Вы в ответ про сакральный смысл семейных тайн!

Вот уж воистину: имеющий уши да услышит, а глухому, хоть глотку сорви на него, всё как горох об стену...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1480
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Australia,Beenleigh
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 00:43.Заголовок:Калёновец пишет: А ..


Калёновец пишет:

 цитата:
А теперь я задам Вам (не Шеврону) вежливый вопрос: "А не могли бы Вы объяснить, как так получилось?"



А раздел "Уральские фамилии" ведёт Шеврон, как я Вам уже объяснила, он лучше всех знает почему там есть какая-то информация, и почему какой-то нет. Я, в отличие от Вас, не берусь говорить от лица здесь присутствующих. Это Вам кажется вполне удобным расшифровывать значение слов Ефимии, которая находится здесь же, в этой теме. Если у Вас есть вопросы по "моим" темам - Новое Положение 1874 года, например, милости прошу с вопросами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1481
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Australia,Beenleigh
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 00:47.Заголовок:Калёновец пишет: Ва..


Калёновец пишет:

 цитата:
Вам лучше почитать В. П. Правдухина "Яик уходит в море"



Если Вы читали Даля, Короленко, Витевского, Бородина и т.д., то Вы не могли не заметить, что книга Правдухина сплошной плагиат: надёргал по клочку из каждого хорошего писателя и состряпал свой роман из "поношенных" ингридиентов. И это Ваш источник исторической информации?
Не отрицаю, что Правдухин и народ поспрашивал, но опять-таки, это всё по Вашему принципу: ради красного словца... ну и так далее.

Вранья в этой книге не меньше чем в романах Дюма, так что любители приключений, читайте Правдухина, любители истории, ищите литературу получше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1482
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Australia,Beenleigh
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 00:51.Заголовок:Калёновец пишет: Да..


Калёновец пишет:

 цитата:
Даже, в суде свидетельские показания считают документом. А Вы, право, как "Фома не верущий". Всё Вам не так и не эдак.



Не всякие показания принимаются судом. На веру вообще ничего не принимается.
Свидетель должен доказать, что он не сумасшедший, не мечтатель, не алкоголик, не наркоман, не слепой (если он видел что-то), не глухой (если он слышал что-то).

Я бы не сказала, что "Фома верующий" звучит как комплимент. Для меня это предостережение, я с такими людьми исторических расследований не веду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1483
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Australia,Beenleigh
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 00:55.Заголовок:Калёновец пишет: Ве..


Калёновец пишет:

 цитата:
Верю! Только где их взять эти "документы". Публикуйте тайны полиции, почитаем.



Опубликовала... Читайте, кто Вам мешает.
Панова Вы нашли, а меня нет?

Полный вариант книги с документами на Ebay. Покупайте.

А вопрос "где взять документы" вообще детский.
Где их все берут?
В архивах и библиотеках.
Выкладывают деньги из своих карманов и закупают документы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1484
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Australia,Beenleigh
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 00:58.Заголовок:Калёновец пишет: Сп..


Калёновец пишет:

 цитата:
Спасибо! Учту в своих поисках. Тогда может быть есть Салынин, Дураков, Быков. Буду очень признателен за информацию.



Каленовец, Вы нашли наш раздел "На сайте Горыныч"?
Сами посмотреть не можете?

Я Вас туда уже отсылала...
Поизучайте сайт.
Ведь для того и выкладывают данные переписей на форуме, чтобы всем доступно было, и чтобы не дергали людей, владеющих информацией, по каждой догадке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1485
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Australia,Beenleigh
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 01:01.Заголовок:Калёновец пишет: Со..


Калёновец пишет:

 цитата:
Сослали более 2 тыс. казаков, а за что, они и сами не поняли. Ещё одной загадкой истории стало больше. И документы есть, и книги написаны, а истинная причина, до сих пор, не названа.



Вот это точно моя тема...
Какие книги Вы читали?
Какие документы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:233
Зарегистрирован:21.03.10
Репутация:7
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 02:22.Заголовок:Калёновец пишет: Вр..


Калёновец пишет:
[quote]Вроде, и документы по нему имеются, а утвердительно сказать был Пугачев самозванцем или Бывшим царём Петром Фёдоровичем, никто не рискует.[/quote

А разве у кого-то есть сомнения? Первый раз слышу. Это уже не придания, а мифы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1486
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Australia,Beenleigh
Репутация:6
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 03:08.Заголовок:Строгонова пишет: К..


Строгонова пишет:

 цитата:
Калёновец пишет:
[quote]Вроде, и документы по нему имеются, а утвердительно сказать был Пугачев самозванцем или Бывшим царём Петром Фёдоровичем, никто не рискует.[/quote

А разве у кого-то есть сомнения? Первый раз слышу. Это уже не придания, а мифы.



Я тоже хотела было высказаться по этому поводу, но уже и рука не поднялась... Что за сказки... просто детский сад.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:301
Зарегистрирован:21.05.10
Откуда:Россия.,г. Тольятти.
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 05:39.Заголовок:TatianaIE пишет: Ка..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Каленовец, Вы нашли наш раздел "На сайте Горыныч"?
Сами посмотреть не можете?


Сайт сейчас не работает,база слетела.Придется Вам подождать.


Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:302
Зарегистрирован:21.05.10
Откуда:Россия.,г. Тольятти.
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 05:47.Заголовок:Строгонова пишет: В..


Строгонова пишет:

 цитата:
В данном конкретном случае связать опричников с уральскими казаками начала 20 века по известным документам невозможно,


Согласна.Но в архивах возможно есть каке- то доказательства.Но мало находится желающих изучать эти документы по данной теме.Да и затратно это по деньгам.В этом проблема,это белое пятно в истории .

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:303
Зарегистрирован:21.05.10
Откуда:Россия.,г. Тольятти.
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 06:06.Заголовок:TatianaIE пишет: Во..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Вот уж воистину: имеющий уши да услышит, а глухому, хоть глотку сорви на него, всё как горох об стену...

Я не обижаюсь.. Татьяна.. характер у меня такой.Мне очень нравится Ваш очерк на сайте Горынычъ "Отчего слезятся мои глаза". Я понимаю для серьезных исторических исследований нужны точные даты,цифры,факты.Но за этими сухими цитатами не заметно главное...Через семейные предания -передатся дух предков...Его как бы начинаешь ощущать вживую...Вот в Вашем очерке это чувствуешь..могучий дух предков .
.
Может я путано обьясняю ,свою мысль.извините как умею...

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:304
Зарегистрирован:21.05.10
Откуда:Россия.,г. Тольятти.
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 07:08.Заголовок:Калёновец пишет: А ..


Калёновец пишет:

 цитата:
А разве существующая версия происхождения казачества не грешит отсутствием фактов и бесспорных документов. Также построена на гипотезах и предположениях


Совершенно верно!

Вы еще полюбите эту степь.нигде более в России природа не красуется так,как здесь В.И.Даль.1832г. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение:4338
Зарегистрирован:27.12.08
Откуда:Казахстан,Уральскъ
Репутация:10
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 08:13.Заголовок:TatianaIE пишет: Ка..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Каленовец, Вы нашли наш раздел "На сайте Горыныч"?
Сами посмотреть не можете?


Увы! Сайт пока недоступен! Веду переписку с "начальниками".

(интересно все об уральских казаках)
http://gorynych.myru.info/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:80
Зарегистрирован:04.10.15
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 10:40.Заголовок:TatianaIE пишет: Ес..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Если Вы читали Даля, Короленко, Витевского, Бородина и т.д.,


Читал и названных Вами авторов и других тоже. Докажите, что у Правдухина "сплошной плагиат" документально. Как раз то, Валериан Павлович, в отличие от Вас, писал о том, что своими глазами видел. Как в любом романе, у него присутствует литературный вымысел, но не "враньё". Жаль, мужика, невинно расстреляли в самом расцвете творческой мысли.
Ваше отношение к истории УКВ строится на надуманных личных обидах и эмоциях. Вас, что кто то обидел, из уральских казаков, раз Вы всё воспринимаете в таком негативном ключе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:81
Зарегистрирован:04.10.15
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.10.15 10:44.Заголовок:TatianaIE пишет: Вы..


TatianaIE пишет:

 цитата:
Выкладывают деньги из своих карманов и закупают документы.


Когда в кармане "ничего", то как то в архивы не тянет. А Вашу книгу обязательно прочитаю, и не единожды, чтобы получше всё переосмыслить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -99 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 253
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет