Отправлено: 28.04.14 08:04. Заголовок: Перепись 1723 года. (продолжение)

Существует ли перепись 1721-1723 гг. УКВ ? .В каком объеме? И как бы найти ее,возможно ли это?

 Отправлено: 25.02.21 19:01. Заголовок: Куренской пишет: &#..

Куренской пишет:

цитата:

"по приёму атамана Петра Петрова сына Семенникова"?

У Федора Семенникова был родной брат Петр.

 Отправлено: 01.03.21 20:12. Заголовок: Ещё немного совпаден..

Ещё немного совпадений среди фамилий Самарцев и Яицких казаков.
Из сказок беглых Самарского уезда.


Самара:
Савелей Лукъянов сын Пономарев.
Сын Федор 12 лет.
Яик:
Пономарев Григорий Григорьев казак 38 Самара

Самара:
Нестер Саргеев сын Глухо
Яик:
Глухов Прокофий Лукоянов казак 42 Самарский Рождественское
Глухов Терентий Лукьянов казак негодный 30 Самарский Рождественское

Самара:
Иван Исаев сын Батраков 41 год. Село Рожественное. Служил в Яицких казаках 18 лет при атамане Семенникове.
сын Иван 16 лет
Яик:
Батраков Артемий Исаев казак 35 Самарский Рождественское
Батраков Иван Петров казак 19 Самарский Рождественское
Батраков Петр Исаев казак 45 Самарский Рождественское
Батраков Петр Петров казак 22 Самарский Рождественское

Самара:
Петр Степанов сын Ежев сказал отроду ему 70 лет.
Яик:
Ежев Василий Кондратьев казак 30 Самарский Ильинское
Ежев? Кондратий Фомин пришлый в работниках Самарский Ильинское

 Отправлено: 01.03.21 20:13. Заголовок: Куренской пишет: Из..

Куренской пишет:

цитата:

Из сказок беглых Самарского уезда.

Самара:
Фёдор Осипов 25 лет. Рожественное.
Яик:
Осипов Иван Осипов казак 18 Самарский Рождественское
Осипов Филипп Осипов казак 40 Самарский Ильинское Подгорное тож

Самара:
(?Данила?) Фёдоров сын Истомин 70? лет.
сын Иван 13? лет.
Яик:
Истомин Афанасий Иванов казак 50 Самарский Рождественское
Истомин Борис Данилов десятник 37 Самарский Выползово
Истомин Семен Данилов казак 40 Самарский Выползово
Истомин Тимофей Данилов казак 32 Самарский Выползово

Самара:
Горбунов (упомянут в списке).
Яик:
Горбунов Афанасий Осипов казак 26 Самарский Ильинское

Самара:
Иван Алексеев Болдырев 20 лет (упомянут в списке).
Яик:
Болдырев Андрей Иванов казак 38 Самарский Новинки
Болдырев Семен Иванов десятник 20 Самара

 Отправлено: 01.03.21 20:14. Заголовок: Куренской пишет: Из..

Куренской пишет:

цитата:

Из сказок беглых Самарского уезда.

Самара:
Васильева сына Березина дети:
Гаврил? 4 лет
Иван 2 лет.
Яик:
Березин Федор Яковлев казак 47 Самара

Самара:
У Василия Иванова сына Старухина сын:
Василий 13 лет.
Яик:
Старухин Борис Афанасьев десятник 25 Самара

Самара:
У Афанасия Федорова Кузнецова сын:
Иван 2 лет.
Яик:
Кузнецов Алексей Михайлов казак 28 Самарский Рождественское
Кузнецов Иван Давыдов казак 38 Самарский Новинки
Кузнецов Илья Иванов казак 23 Самара
Кузнецов Федор Давыдов казак 51 Самарский Новинки

Самара:
У Василия Иванова сына Старухина сын:
Иван 4 лет
и у него новорожденный младенец.
Яик:
Старухин Борис Афанасьев десятник 25 Самара

Самара:
города Арзамаса а помянуто Федот(р) Кузмин сын Кузнецов (в переписи 1719 года переписывался в Арзамасе).
Яик:
Кузнецов Алексей Михайлов казак 28 Самарский Рождественское
Кузнецов Иван Давыдов казак 38 Самарский Новинки
Кузнецов Илья Иванов казак 23 Самара
Кузнецов Федор Давыдов казак 51 Самарский Новинки

 Отправлено: 01.03.21 20:14. Заголовок: Куренской пишет: Из..

Куренской пишет:

цитата:

Из сказок беглых Самарского уезда.

Самара:
Андрей Савельев сын Горбунов
Яик:
Горбунов Афанасий Осипов казак 26 Самарский Ильинское

Самара:
Терентий Тимофеев сын Крюков (Кряков, Криков)
Яик:
Крюков Иван Иванов казак 55 Самарский Новинки
Крюков Иван Иванов казак 32 Самарский Новинки

Самара:
Лаврентий Кузьмин сын Кузнецов
Кузьма Яковлев сын Кузнецов
Яик:
Кузнецов Алексей Михайлов казак 28 Самарский Рождественское
Кузнецов Иван Давыдов казак 38 Самарский Новинки
Кузнецов Илья Иванов казак 23 Самара
Кузнецов Федор Давыдов казак 51 Самарский Новинки

Самара:
Артемей Захаров сын Понамарев
Яик:
Пономарев Григорий Григорьев казак 38 Самара

Самара:
Щербаков (упомянут в списке ватаги)
Яик:
Щербаков Максим Иванов казак 47 Самарский Рождественское

 Отправлено: 01.03.21 20:16. Заголовок: Куренской пишет: Из..

Куренской пишет:

цитата:

Из сказок беглых Самарского уезда.

Куренской пишет:

цитата:

Самара: Артемей Захаров сын Понамарев Яик: Пономарев Григорий Григорьев казак 38 Самара

(запись другая, Пономарёв, наверное, тот же)
Самара:
Артемий Захаров сын Пономарев

 Отправлено: 01.03.21 20:21. Заголовок: Теперь самое интерес..

Теперь самое интересное, в этих сказках есть люди, которые бежали на Яик, жили там, а затем вернулись обратно в Самарский уезд.
К сожалению, попадаются такие записи:"...Яицком городке у казака Ив... ...ва сына Щелкина за работн...". Ясно, что кто-то жил в Яицком городке и работал у Ив. Щелкина.
Кстати, в переписи Яицкого войска 1723 года есть: Щелкин Иван Гаврилов казак 53 119 1164 12 сотня 7 десяток Дед и отец его родиною Самарские посадские люди. И с того города отец его пришел на Яик в 161 году. А он родился на Яике. Служит в казаках 35 лет.

 Отправлено: 01.03.21 20:23. Заголовок: Был на Яике в работе..

Был на Яике в работе, вернулся в Самару (Рожественное):

(Корчагин - фамилия не указана) Трифон Тимофеевич:
"Трифон Тимофеев сын сказал отроду ему 21 год, отец ево Тимофей Артемьев поп, родом старинные дворцовые крестьяня Самарского уезду дворцоваго села Рожественского, и в том селе отец его умре, а он бежал в казачий Яицкий городок и жил в том городке у дяди своего Ивана Иванова сына Карчаги на в работе десять лет, и в сим же еде 724 году в маи месяце из оного городка пришел он в помянутое село Рожественное и живе в том селе у дяди своего Петра Иванова сына Корчагина"
Сам Иван Иванович Карчага, у которого жил Трифон Тимовеевич, в Яицкой переписи 1723 года не найден. (не будем забывать, что перепись обработана не полностью).
Интересно получается: три брата, один - священник (Тимофей), другой - крестьянин (Пётр), третий - казак (Иван).

 Отправлено: 01.03.21 20:25. Заголовок: Куренской пишет: Бы..

Куренской пишет:

цитата:

Был на Яике в работе, вернулся в Самару (Рожественное):

Кривошеин Антон Васильевич:
"Антон Васильев сын Кривошеин сказал...(много чего написано)... в бегах в Яицком казачьем городке в работе у казака Ивана Утяпова за долговые долги, а на прежнее свое жилище, в помянутое село Рожественное пришел в прошлом 723 году..."

С того же села (Рожественного), на Яике был казак:
Кривошеин Василий Макаров десятник 28 85 821 9 сотня 3 десяток Дед и отец его родиною Самарского уезду, дворцового села Рожественного, крестьяне. И с того села отец его пришел на Яик в 201 году. А он родился на Яике. Служит в казаках 15 лет 1693

Казака Утяпова Ивана, у которого отрабатывал должник Антон Кривошеин, в переписи Яицкого войска 1723 года тоже не найдено.

 Отправлено: 01.03.21 20:28. Заголовок: Были на Яике приверс..

Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное):

Здорожкин Вахромей Прокофьевич 50 лет (при атамане Фёдоре Петровиче Семенникове) был в казаках 20 лет:
"Вахромей Прокофьев сын Здорожкин сказал отроду ему 50 лет, у него дети: Иван 10 лет, Никита 4 лет, отец его Прокофий Михайлов сын Здорожкин и он Вахромей - старинные крепостные крестьяня Самарского уезду дворцоваго села Рожественного, и во оном селе, отец его пумре, а он после смерти отца своего, отскудости своей бежал в казачей Яицкой городок и жил в том городке по определению атамана Фёдора Петрова сына Семенникова в казаках 20 лет своим двором. В прошлом де 723 году в феврале месяце из оного городка пришёл он на прежние свое жилище в помянутое село Рожественное и живет..."

 Отправлено: 01.03.21 20:30. Заголовок: Куренской пишет: Бы..

Куренской пишет:

цитата:

Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное):

Батраков Иван Исаевич (при атамане Фёдоре Петровиче Семенникове) был в казаках 16 лет:
"Иван Исаев сын Батраков сказал отроду ему 41 год, у него сын Иван 16 лет ...(много чего написано)... бегал в казачей Яицкой городок и жил в том городке по приему атамана Фёдора Петрова сына Семенникова в казаках 18 лет своим двором, а в прошлом 722 году в июне месяце из оного городка пришел в прежнее свое жилище, в означенное село Рожественное и живет в том селе..."

 Отправлено: 01.03.21 20:32. Заголовок: Куренской пишет: Бы..

Куренской пишет:

цитата:

Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное):

Фирсов Михайла 45 лет (при атамане Фёдоре Петровиче Семенникове) был в казаках 15 лет:
Михайла Фирсов сказал отроду ему 45 лет, у него сын Илья 2 лет ...(много чего написано)... с того села бежал он Михайла в Яицкой казачей городок и жил в казаках по приему атамана Фёдора Петрова сына Семенникова 15 лет своим двором, и в прошлом де 723 году в октябре месяце ис того городка пришел в помянутое село Рожественское в дом свой..."

 Отправлено: 01.03.21 20:34. Заголовок: Куренской пишет: Бы..

Куренской пишет:

цитата:

Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное):

Дехтярев Гаврила Лукьянович 75 лет (при атамане Фёдоре Петровиче Семенникове) был в казаках 15 лет:
"Гаврила Лукьянов сын Дехтярев сказал отроду ему 75 лет, у него внучата: Василей 13 , Пётр 5 лет ...(много чего написано)... он с того села бежал и жил в Яицком казачьем городке, по приему атамана Фёдора Петрова сына Семенникова 15 лет своим двором, и они де, ево внучата родились во Яицком городке, и в прошлом 723 году в декабре месяце ис того городка пришел он во означенное дворцовое село Рожественское по прежнему в дом свой..."

 Отправлено: 01.03.21 20:37. Заголовок: Куренской пишет: Бы..

Куренской пишет:

цитата:

Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное):

Купреянов Иван 35 лет (при атамане Фёдоре Петровиче Семенникове) был в казаках 15 лет:
"Иван Купреянов сказал отроду ему 35 лет ...(много чего написано)... в бегах, в казачьем Яицком городке и жил в казаках по приему атамана Фёдора Петрова сына Семенникова 15 лет своим двором, и в прошлом де 722 году в июне месяце, из оного городка .?. время сошел по прежнему в означенное дворцовое село Рожественное..."

 Отправлено: 01.03.21 20:39. Заголовок: Куренской пишет: Бы..

Куренской пишет:

цитата:

Были на Яике приверстаны в казаки и вернулись в Самару (Рожественное): Имя атамана - Пётр Петрович Семенников!!!

Голохвастов Михаил Кузьмич 47 лет (при атамане Петре Петровиче Семенникове) был в казаках 10 лет:
"Михайла Кузмин сын Голохвастов сказал отроду ему 47 лет ...(много чего написано)... из оного села в бегах в казачьем Яитском городке и жил в том городке по приему атамана Петра Петрова сына Семенникова тому лет з 10, по прошлом де 723 году из онаго гарадка пришел он во означенное село (Никольское?) на прежнее свое жилище..."

 Отправлено: 01.03.21 20:41. Заголовок: Куренской пишет: Ку..

Куренской пишет:

цитата:

Купреянов Иван 35 лет (при атамане Петре Петровиче Семенникове) был в казаках 15 лет:

Куренской пишет:

цитата:

Голохвастов Михаил Кузьмич 47 лет (при атамане Петре Петровиче Семенникове) был в казаках 10 лет:

Путём нехитрых вычитаний: 1722-15=1707 (год, когда был приверстан Иван Купреянов) и 1723-10=1713 (год, когда был приверстан Михаил Голохвастов), мы узнаём, кто был атаманом в эти годы (именно эти годы, с 1707 по 1713 не было известно, кто был атаманом Яицкого войска. Теперь известно, можно Википедию переписывать))

 Отправлено: 01.03.21 20:45. Заголовок: Куренской пишет: Пу..

Куренской пишет:

цитата:

Теперь известно, можно Википедию переписывать))

А если серьёзно, в то время, атаманы часто менялись. Тот же Фёдор Петрович Семенников был атаманом в 1697—1698, 1699, 1700—1702, 1705—1706, 1707, 1715—1716 годах.

 Отправлено: 02.03.21 19:01. Заголовок: Куренской пишет: у ..

Куренской пишет:

цитата:

у казака Ивана Утяпова

Похоже Ивана Ул(ь)янова?

 Отправлено: 02.03.21 20:45. Заголовок: деркул пишет: Похож..

деркул пишет:

цитата:

Похоже Ивана Ул(ь)янова?

Наверное так правильно.
Ивана Ульнова тоже нет в Яицкой переписи.

 Отправлено: 03.03.21 19:06. Заголовок: Куренской пишет: Ф..

Куренской пишет:

цитата:

Фёдор Петрович Семенников был атаманом в 1697—1698, 1699, 1700—1702, 1705—1706, 1707, 1715—1716 годах.

Господа, Вы только не смейтесь, но первоначальная легенда о Рыжичке, которую я услышал, гласила, что его взял на войну родной дядя.
Фёдор Петрович Семенников меня немного смущал. Поэтому, если был атаман Петр Петрович Семенников, то всё поддаётся логике.
Самое главное, что и в родословной у Фёдора есть брат Петр, который тоже неизвестно куда пропал в начале XVIII века.
Итак, казак Иван по прозвищу Рыжичек - сын Фёдора Семенникова, а Пётр Семенников был его дядя.