On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 983
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.20 21:42. Заголовок: Перепись 1632 года.


Наверное многие видели эту работу:
http://imja.name/kazakiurala/perepis1632.shtml

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 1506
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.21 19:58. Заголовок: https://i.postimg.cc..












Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1507
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.21 19:59. Заголовок: https://i.postimg.cc..












Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1193
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.21 20:30. Заголовок: Да, в таком виде, Сп..


Да, в таком виде, Список Змеева я не видел.
Андрей, благодарю за публикацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.21 20:32. Заголовок: Куренской пишет: в ..


Куренской пишет:

 цитата:
в книге А.Б.Карпова.


Попалась запись о смерти А.Б. Карпова. Октябрь 1911 года, Александро-Невский собор.



Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1511
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.21 20:44. Заголовок: Шелудяк пишет: Да, ..


Шелудяк пишет:

 цитата:
Да, в таком виде, Список Змеева я не видел.


У В.А.Гусева, в 13 выпуске его книги о службе донских казаков есть эта перепись с небольшими разночтениями. Когда я попытался сравнить оба варианта, у меня иногда получалось другое прочтение имён (отличное от Гусева и Карпова).

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1514
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.21 03:21. Заголовок: Куренской пишет: Пе..


Куренской пишет:

 цитата:
Перепись 1632 года в книге А.Б.Карпова.


Пропустил, этот снимок 16-м по счёту идёт:


Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 31.03.19
Откуда: Казахстан, Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.22 11:21. Заголовок: прочитал внимательно..


прочитал внимательно списки переписи 1632 г ,в основном там указаны имя и отчество ,например Иван Марков ,Михайло Андреев. Потом некоторые записаны Гаврилко Устинов Ярославец .Фамилии же редко указаны в данном списке.Я уже скинул здесь списки переписи 1685 года " Писцовая книга Карсунского и Симбирского уезда 1685 - 1686 года" ,так там указаны фамилии имя и отчества.Это получается Казаки сознательно не указывали фамилии в 1632 г ,что бы не было преследования ,или же по религиозным признакам ,типа печать антихриста поставят на них.,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2548
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.22 11:33. Заголовок: десятник пишет: Это..


десятник пишет:

 цитата:
Это получается Казаки сознательно не указывали фамилии в 1632 г ,что бы не было преследования ,или же по религиозным признакам ,типа печать антихриста поставят на них.,


Кто-то, наверное, сознательно, а у большинства просто ещё не было фамилий.

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 31.03.19
Откуда: Казахстан, Уральск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.22 12:06. Заголовок: временной разрыв в 5..


временной разрыв в 50 лет и появились фамилии??. Хочу создать тему " Заволжский оборонительный вал"который проходил от Рязани до Волги ,где образовались Симбирск ,Самара. куда сгонялись Стрельцы ,солдаты и казаки ,для обеспечения порядка и надсмотра над "рабочими " . не могу найти информацию откуда набирали Казаков для службы ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2550
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.22 12:35. Заголовок: десятник пишет: вре..


десятник пишет:

 цитата:
временной разрыв в 50 лет и появились фамилии?


Во многих местностях, судя по переписям и ревизским сказкам, фамилий не было даже в конце 18 века, а где-то и в начале 19-го.
А на Яик, во второй половине - конце 17 века многие будущие казаки приходили уже имея фамилии, или им давали на Яике. Есть несколько фамилий, которые не встречаются больше нигде, кроме как у Яицких казаков, и в то же время, обладатили этих фвмилий пришли из разных мест и роднёй не являлись. В течении десяти лет проводил исследование по одной Уральской фамилии, перерыл все переписи, сказки, ревизии за 200 лет по регионам, откуда пришли 5 обладателей этой фамилии (не родня между собой). В итоге - ни одного упоминания фамилии нет. А все наши современники (носители этой фамилии) - потомки Уральских казаков. Вывод однозначный: пришли на Яик - получили прозвище, от которого пошла фамилия, причём прзвище было местное (тюркское).

Ищу сведения о Багайдиных. Куплю старые фото и документы представителей этой фамилии. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1966
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.22 14:06. Заголовок: десятник пишет: про..


десятник пишет:

 цитата:
прочитал внимательно списки переписи 1632 г ,в основном там указаны имя и отчество ,например Иван Марков ,Михайло Андреев. Потом некоторые записаны Гаврилко Устинов Ярославец .Фамилии же редко указаны в данном списке. Я уже скинул здесь списки переписи 1685 года " Писцовая книга Карсунского и Симбирского уезда 1685 - 1686 года" ,так там указаны фамилии имя и отчества.Это получается Казаки сознательно не указывали фамилии в 1632 г ,что бы не было преследования ,или же по религиозным признакам ,типа печать антихриста поставят на них.,

Здесь мы видим как формировались фамилии у служилых. В основном они отражают от куда человек или кто его отец. По всей вероятности верстка в казаки проходила в основном "по прибору" из крестьянства или мещан, которые на тот момент не имели устойчивых фамилий, а когда они становились служилыми, то им уже нужна была фамилия, чтобы получать жалование по спискам дабы не было путаницы, поэтому через 50 лет уже все были с фамилиями. В Симбирском уезде видимо служба раньше оформилась. Боярские дети - служилые по отечеству имели фамилии чуть раньше. Кстати, крестьяне во многих северных губерниях уже в 17 веке имели фамилии. Например, у моего мужа мать с Вятской губернии. Ее крестьянскую фамилию я проследила до 1683 года и это не предел. Для вятских крестьянских фамилий это норма. А вот священники получили фамилии только в 19 веке - Амарантовы, Виноградовы, Рождественские, а те кто раньше покинули священство стали Поповы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2910
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.22 14:38. Заголовок: Строгонова пишет: З..


Строгонова пишет:

 цитата:
Здесь мы видим как формировались фамилии у служилых.


К сожалению, Яицкое войско было самой закрытой полулегальной, полукриминальной служилой корпорацией.
Не думаю, что старинные яицкие казаки не имели фамилий во время переписи 1632 года. Их просто не указывали.
Другое дело "пришлые" казаки, которых стало большинство в Войске при царе - реформаторе Петре Великом.
Опять же, в переписи 1723 года многие казаки были записаны без фамилий. В переписи 1765/1773 гг. такие тоже были.
Вместо фамилий их записывали с отчеством или добавляли прозвище. Лишь в переписи 1834 г. были указаны фамилии
уральских казаков, которые сохранились до настоящего времени. И то, некоторые из них претерпели изменения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 149
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет