| Автор | Сообщение |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 983
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.08.20 21:42. Заголовок: Перепись 1632 года.
|
 |
  
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 998
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.08.20 10:33. Заголовок: Шелудяк пишет: Како..
Шелудяк пишет: В различных работах указано: 950 или 937 человек в списке. Я не проверял. Фотографий получилось больше чем нужно (они перекрывают список дважды). Будет время, дорежу фотографии и выставлю на форуме или в личку оцифровщикам скину - это как общество решит. Фотографировать пришлось с большого расстояния, на фото вышли кроме самих списков - мониторы и рядом сидящие исследователи, иначе текст расплывается. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1490
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 07.08.20 10:47. Заголовок: Куренской пишет: В ..
Куренской пишет: | цитата: | | В различных работах указано: 950 или 937 человек в списке |
|
Некоторые имена и отчества повторяются дважды. Однако, смысла в повторной оцифровке этой переписи не вижу. Даже, если найдутся некоторые расхождения, они никакой роли не сыграют. Хорошхин, в своё время, делал список с оригинала. Этот список опубликован в книге А. Б. Карпова. Этот же список изучался А. И. Назаровым. Я, например, вижу в нём 2 - 3 своих родственника, но доказать с ними родство не смогу. Другое дело, если расшифровать Челобитные, которые есть в той переписи. Возможно, они прольют свет на историю Яицкого войска. |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1012
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.08.20 16:45. Заголовок: Куренской пишет: Не..
Куренской пишет: | цитата: | | Немного сравнил данные из работы с оригиналом переписи - иногда кажется, что это два разных списка. |
|
Это и есть 2 разных списка. Теперь нужно выяснять, что это за второй список с Яицкими казаками. Судя по сопутствующим документам, год тот же - 1632. Вот пара снимков из настоящей переписи, но они вообще не читаются, а руководство архива вряд ли пойдёт на копирование этих текстов с оригинала.     |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1013
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 12.08.20 16:46. Заголовок: Куренской пишет: Эт..
Куренской пишет: | цитата: | | Это и есть 2 разных списка. |
|
Много имён повторяются в обоих списках. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1122
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 13.08.20 08:04. Заголовок: Куренской пишет: Эт..
Куренской пишет: | цитата: | Это и есть 2 разных списка. Теперь нужно выяснять, что это за второй список с Яицкими казаками. Судя по сопутствующим документам, год тот же - 1632.
Вот пара снимков из настоящей переписи, но они вообще не читаются, а руководство архива вряд ли пойдёт на копирование этих текстов с оригинала. |
|
.. может попробовать поговорить с руководством..у них должен быть опыт работы с такими "утерянными" документами. |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1014
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.08.20 08:41. Заголовок: Ефимия пишет: .. мо..
Ефимия пишет: | цитата: | | .. может попробовать поговорить с руководством..у них должен быть опыт работы с такими "утерянными" документами. |
|
Эти документы не утеряны, более того, я уверен, что все эти списки уже где-нибудь когда-нибудь публиковались в печати 19-20 веков - нужно только поискать, чем я сейчас и занимаюсь. А обращаться к руководству архива, в наше время, можно только на платной основе, лучше эти деньги на копирование интересных документов потратить. У нашей группы уже есть опыт обращения в разные архивы по поиску интересующих нас материалов. В результате, деньги потрачены - результата - НОЛЬ! Начинаешь искать сам - всё находится. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1123
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 13.08.20 11:29. Заголовок: Куренской пишет: Эт..
Куренской пишет: | цитата: | | Эти документы не утеряны, более того, я уверен, что все эти списки уже где-нибудь когда-нибудь публиковались в печати 19-20 веков - нужно только поискать, чем я сейчас и занимаюсь. |
|
под "утерянными" я имела ввиду документы "исчезающие во времени..."  |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1026
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 20.08.20 20:32. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1027
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 20.08.20 20:33. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1028
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 20.08.20 20:35. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1029
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 20.08.20 20:36. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1498
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 21.08.20 10:57. Заголовок: Разрядная книга лет..
Разрядная книга лета 7140
Сентября в 1 день послал государь:
дьяк Федор Панов /л. 341 об./ - этот дьяк верстал яицких казаков, посланных под Смоленск.
Тово же году послан на Дон приводить ко кресту козаков князь Иван Ондреевич Дашков да подьячий.
Тово же году послан на Яик приводить ко [366] кресту казаков Богдан Семенов сын Змеев да подьячий
А* взять казаков с Яику всех (И взял казаков с Яика А) на службу. /л. 342/
А* - возможно, это прибылой Аристов, о котором есть упоминание в переписи.
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1030
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.08.20 12:02. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1031
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.08.20 12:04. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1032
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.08.20 12:05. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1033
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.08.20 12:05. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1665
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 21.08.20 14:21. Заголовок: Куренской пишет: У ..
Куренской пишет: | цитата: | | У нашей группы уже есть опыт обращения в разные архивы по поиску интересующих нас материалов. В результате, деньги потрачены - результата - НОЛЬ! Начинаешь искать сам - всё находится. |
|
Согласна. Сотрудникам архива не до изучения документов по родословным. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1499
Зарегистрирован: 04.10.15
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 21.08.20 17:40. Заголовок: Куренской пишет: Эт..
Куренской пишет: | цитата: | | Это и есть 2 разных списка. Теперь нужно выяснять, что это за второй список с Яицкими казаками. |
|
Возможно, это недостающая часть переписи 1632 г., о которой упоминал А. Б. Карпов. По его мнению, казаков на Яике должно было быть 2000 чел. Куренской пишет: | цитата: | Много имён повторяются в обоих списках.
|
|
Неудивительно, одинаковые имена и отчества могли иметь даже родные братья, не говоря уже, вообще, о казаках. |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1043
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.08.20 07:51. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 1045
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.08.20 14:18. Заголовок: https://i.postimg.cc..
|
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
Отправлено: 04.08.20 21:42. Заголовок: Перепись 1632 года.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума