Отправлено: 06.03.10 09:01. Заголовок: Ревизская сказка 1834 года Уральскаго Войска! (продолжение)

По мере оцифровки ревизии буду выкладывать информацию в различных разрезах!

 Отправлено: 24.10.17 04:29. Заголовок: Спасибо, за проделан..

Спасибо, за проделанную работу!

 Отправлено: 07.11.17 07:35. Заголовок: Присоединяюсь! Очень..

Присоединяюсь! Очень благодарен за это труд! Опубликованные записи позволили документально подтвердить Древо нашей фамилии, которое было опубликовано в одной из соцсетей. Кроме того, была обнаружена и другая очень ценная информация, касающаяся родственных фамилий.

 Отправлено: 17.11.17 08:13. Заголовок: Есть вопросы по выло..

Есть вопросы по выложенным материалам. Количество вопросов увеличивается по мере знакомства со списком.
Начну с буквы К.

1. Коинов. Есть сомнения, что фамилия прочитана правильно. Мне кажется, это Коннов.
2. Камиров. Бувы а , и не всегда легко распознать. Мое мнение: это Камаров.
3. В материалах встречаем Каршин (Ларшин). Что означает написанное в скобках? Неуверенность прочтения первой буквы?
4. Ковшинов. Просьба уточнить вторую букву. Действительно ли в оригинальном тексте буква о.
5. Карцыгин. На самом деле здесь встречается буква ц?
6. Загадочное женское имя Фанайда в записи семьи с фамилией Калинин. Действительно так и записано?

Предлагаю в подобных спорных случаях не пренебрегать свежим, не замыленным взглядом. Если вы предоставите возможность посмотреть сканы со спорными случаями, готов предложить свое прочтение.

 Отправлено: 17.11.17 10:08. Заголовок: Всегда рады свежему ..

Всегда рады свежему взгляду. Работа большая, ошибки неизбежны.
1. Исправила. Вы правы. Выходит.
Коннов Петр Михайлович 32 50 Уральск? 6056 706об-707
Коннов Леонтий Петрович сын Петра Михайловича 2 20 Уральск? 6056 706об-707
Коннов Марина жена Петра Михайловича 50 Уральск? 6034 706об-707
Коннов Марфа Петровна дочь Петра Михайловича 10 Уральск? 6034 706об-707
Коннов Марья жена Леонтия Петровича 19 Уральск? 6034 706об-707
2. Спорное. Возможно третье прочтение.
3.В оригинале первая буква очень похожа на К, но такой фамилии нет среди казаков УКВ, поэтому в скобках написана возможная фамилия.
4. Спорное. 5. Да, это нерусская фамилия, возможно отчество, так как женщина-мать в возрасте. 6. Финайда очень четко написана. Возможно это исковерканное Зинаида?
Скиньте вашу эл.почту пришлю по спорным моментам сканы.

 Отправлено: 17.11.17 15:18. Заголовок: Спасибо за ответ! По..

Спасибо за ответ! Постепенно буду задавать и другие вопросы. Процесс небыстрый, ознакомиться со всем списком.

 Отправлено: 18.11.17 15:04. Заголовок: Еще исправление. Кам..

Еще исправление. Камиров - Камцов (Камцев).

Камцов (Камцев) Филипп Иванович 50 1827 Чижинский 2-й форпост 4721 499об-500
Камцов (Камцев) Петр Филиппович сын Филиппа 30 48 Чижинский 2-й форпост 4721 499об-500
Камцов (Камцев) Андрей Петрович сын Петра 10 1828 Чижинский 2-й форпост 4721 499об-500
Камцов (Камцев) Ульян Петрович сын Петра нов 17 Чижинский 2-й форпост 4721 499об-500
Камцов (Камцев) Василий Петрович сын Петра нов 6 Чижинский 2-й форпост 4721 499об-500
Камцов (Камцев) Федот Петрович сын Петра нов 2 Чижинский 2-й форпост 4721 499об-500
Камцов (Камцев) Матрена (Матрона) жена Петра 45 Чижинский 2-й форпост 4694 499об-500
Камцов (Камцев) Анисья Петровна дочь Петра 12 Чижинский 2-й форпост 4694 499об-500
Камцов (Камцев) Анна Петровна дочь Петра 8 Чижинский 2-й форпост 4694 499об-500
Камцов (Камцев) Федосья (Феодосия) жена Ульяна 19 Чижинский 2-й форпост 4694 499об-500

 Отправлено: 12.02.18 09:44. Заголовок: Обсуждали с Ринатом,..

Обсуждали с Ринатом, поиск инфо из переписей, касаемо казаков-магометан.
В ходе обсуждения, поделился своими наблюдениями:

Шелудяк пишет:

цитата:

Выборку по Кумаевым из переписи 1834 года вложил. Сложность мне видится в следующем - насколько я помню, у мусульман, до определенного времени, была такая традиция, когда фамилия сына была производной от имени отца. Т.е. если отец носил имя Кумай, то его сын получал фамилию Кумаев. Кажется я не ошибаюсь. =============== Для примера, вложил данные переписного листа Генварцевского форпоста. Обрати внимание на запись (в мужской части) №3597 Глава семьи - Буцкул Булчаев, его брат - Рахба Булчаев, а их мать - Нанхана Бусырова. Таким образом, отец Буцкула и Рахбы был Булчай Бусыров.

RK пишет:

цитата:

Да, определенного времени так и было. Потом, то ли в 1880-х или 1890-х., ВХП издало приказ, запрещающий практику смены фамилий по отцу, по дяде, по брату и т.д. На форуме, в теме " Татары и калмыки..." участник форума "Каленовец выкладывал этот приказ

Шелудяк пишет:

цитата:

Да, неразберихи в чиновничьем аппарате и ранее было много, да и сейчас меньше не стало. Когда вы, столь активно появились на форуме, я сожалел, что мы не были с вами знакомы в момент работы над переписью 1834 года. Мне выпало делать несколько поселков населенных казаками- магометанами. Сначала было очень сложно, но, постепенно глаз и мозг привыкли различать неведомые имена и фамилии. Кто-то из форумчан, опубликовал справочник по восточным именам- стало проще. Вы знаете, в момент работы над переписью, я отдал должное традиции образования фамилии от имени отца. По сути, это ни что иное, как применение отчества в русской традиции. Эта особенность наших народов, показывает преемственность поколений, единую семейную ветвь. Я представил, насколько был бы эффективен результат нашей работы с европейскими персонами. Джимми Картер, или Рональд Рейган - кроме того, что они из семьи Картеров или Рейганов, никакой информации более нет. Толи дело у нас, сын произнося полное имя отца, тут же и деда вспоминает!!!!!

 Отправлено: 13.02.18 06:24. Заголовок: Уважаемый RK, информ..

Уважаемый RK, информация к размышлению по фамилиям казаков - татар УКВ:
"В приказе по войску 1898 г. за № 397 объявлено: "согласно приказа по войску 1881 г. за № 397 казаки из татар должны именоваться по фамилиям, которые они носили в то время; между тем из делопроизводства ВХП усматривается, что приказ за № 397 не исполняется и фамилии казаками магометанского исповедания, преимущественно Илецких станиц, присваиваются произвольно по имени отца или деда, а через это являются разные фамилии отца, сына и родных братьев; бывают также случаи перемены фамилии одним и тем же лицом самопроизвольно по имени отца или деда. Такой порядок имеет последствием постоянные недоразумения и неправильности в делопроизводстве войсковых управлений. Признавая существующее положение не нормальным, ВХП в журнальном постановлении на 4 Сентября 1898 г. постановило урегулировать на будущее время настоящий вопрос путем закрепления за казаками магометанами присвоенных им в настоящее время фамилий с тем, чтобы они именовались в официальной переписке по имени, отчеству и фамилии"
Наказный атаман УКВ предложил: "1) присвоенные ныне фамилии казаками всех разрядов службы и малолетками магометанского исповедания оставить за ними и за их нисходящим потомством навсегда; 2) в делопроизводстве войсковых управлений и учреждений лиц войскового сословия из магометан именовать на будущее время по имени, отчеству и фамилии" (УВВ № 11, 1899).

 Отправлено: 13.02.18 06:25. Заголовок: http://gorynychforum..

 Отправлено: 29.04.19 05:56. Заголовок: Похоже, что у нас пр..

Похоже, что у нас пропущена запись:

цитата:

Азовсков Никита Васильевич - казак, по прежней переписи 43, умер в 1822 году. - Ревизская сказка Кожехаровского форпоста 1834 года.

Нашёл такое на соседнем форуме. Свериться с первоисточником возможности не имею.

 Отправлено: 29.04.19 10:19. Заголовок: КонНик пишет: Похож..

КонНик пишет:

цитата:

Похоже, что у нас пропущена запись:

Похоже, что так! Но, это же можно исправить.

 Отправлено: 29.04.19 13:49. Заголовок: Этот форпост я делал..

Этот форпост я делал, проверил в рабочей таблице - есть.

 Отправлено: 29.04.19 16:02. Заголовок: Да, в общем файле г..

Да, в общем файле глава семейства почему-то пропал. С общего файла добавляла на сайт. Исправила.

 Отправлено: 30.04.19 09:42. Заголовок: Строгонова пишет: Ис..

Строгонова пишет:

цитата:

Исправила

Насколько я понимаю, исправления вы сделали не в своём посте на сайте, а в общем файле, где вы храните данные по РС1834. Может быть имеет смысл попросить модератора или администратора форума дать возможность внести исправления в сами посты, чтобы в них отображались актуальные данные? Наверняка одни и те же ошибки будут находить и другие пользователи ресурса.

 Отправлено: 30.04.19 14:30. Заголовок: Шелудяк пишет: Этот..

Шелудяк пишет:

цитата:

Этот форпост я делал, проверил в рабочей таблице - есть.

У меня в окончательном файле он есть

 Отправлено: 30.06.19 12:23. Заголовок: Азовсков Галактион С..

Азовсков Галактион Спиридонович (примерн. д/р 1855 г), Азовсков Александр Галактионович (примерн.д/р 1876 г), Азовсков Галактион Александрович (примерн.д\р 1905 г, место рожд. Калмыково)

 Отправлено: 30.06.19 14:38. Заголовок: свет пишет: Азовско..

свет пишет:

цитата:

Азовсков Галактион Спиридонович (примерн. д/р 1855 г), Азовсков Александр Галактионович (примерн.д/р 1876 г), Азовсков Галактион Александрович (примерн.д\р 1905 г, место рожд. Калмыково)

Здравствуйте!, на форуме есть тема по Вашим Азовсковым. Почитайте!!!
https://gorynychforum.forum24.ru/?1-16-0-00000271-000-0-0-1556435587

 Отправлено: 30.06.19 16:29. Заголовок: Немножко по времени ..

Немножко по времени подождем и удалим переписку, чтобы не загружать ветку. Поэтому, свет, как все прочтете, отпишитесь здесь.
А Ефимии большое спасибо!!!

 Отправлено: 07.07.19 12:38. Заголовок: Спасибо всем!..

Спасибо всем!

 Отправлено: 04.11.19 18:59. Заголовок: Существует ли более ..

Существует ли более поздняя версия ревизских сказок, после 1834 года?
В интернете попалась такая информация: "В 1885 провели подворную
перепись казачьего населения Уральской области".
Может это и есть ревизская сказка 1885 года и где она может быть?